Denon AVR 3311 weg Stereo Verstärker her

Wenn er dir gefällt, warum soll er dann weg..?
Verkaufst du auch dein Auto, nur weil du Platz 4 und 5 hinten nie nutzt..?


Hörst du mit oder ohne Raumkorrektur..? Ansonsten ist der 3311 linear, laststabil und kräftig, ähnlich potente Verstärker sind vergleichsweise teuer - wieviel willst du ausgeben, wie groß ist dein Raum und wie laut hörst du..? Deine Lautsprecher stellen normalerweise keinen Verstärker technisch vor eine Herausforderung...

Ansonsten hattest du hier ja schon diverse Antworten erhalten:
http://www.hifi-foru...d=66812&postID=44#44

Mittlerweile nutze ich nicht mal mehr HDMI am AVR,den optischen Eingang brauche ich auch nicht.Die Raumkorrektur nutze ich.Ich möchte einfach auf Stereo zurück,Ca.18qm,etwas lauter und ich habe Kef Q700.

Ok, wenn du einfach nur Stereo willst, kein Thema - was ist dein Budget..? Dir sollte nur klar sein, dass es kaum Verstärker mit Raumkorrektur gibt und wenn sind die teuer. Und es gibt keinen Verstärker mit einer gehörrichtigen Lautstärkeanpassung wie es der DynEq bietet.

Hatte ich früher auch nicht also ohne,was muss ich ausgeben und welche kämen in Frage?

Wenn du nicht extrem laut hörst und dein Raum nicht groß ist, dh deine Hörentfernung im Bereich +-3m liegt, dann reicht aus technischer Sicht schon die Einstiegs-/Mittelklasse wie ein Yamaha A-S301/501 oder ein Denon PMA-520/720 aus, dh fast jeder passt. Wie sich das ganze für dich aus subjektiver (Klang)Sicht anhört, musst du selber herausfinden

OK,den Yamaha R-N500 habe ich abgegeben da er mir nicht gefiel,keine schöne Bühne und magerer Bass.Da wäre zb ein A-S500 besser?

Der Yamaha R-N500 verstärkt linear, somit ist aus technischer Sicht deine Wahrnehmung schwer bis gar nicht erklärbar.
Probier mal aus, wie dein 3311 im PureDirekt Modus klingt

OK,kann ich allerdings erst nachher machen,Ich melde mich.

Ich denke ich habe Probleme mit meinem Gehör,der Denon gefiel mir auf Anhieb viel besser und das muss ich doch auch bei einem Stereo Verstärker bekommen.

OK
Hast du dir eigentlich mal Gedanken dazu gemacht, was ein Einmesssystem macht und wozu das gut ist..?
Hast du den DynEq angeschaltet..?

Nein,ich bin durch Zufall an den Denon gekommen,ein Bekannter brachte ihn mir zum Probehören mit?

Ok, dann versuche ich mal, ganz grob zu erklären, warum ein Raumkorrekturprogramm sinnvoll ist

Deine Lautsprecher geben die Frequenzen vom Bass bis zu den Höhen wieder, diese werden an den Wänden reflektiert und es kommt dann am Hörplatz zu Überbetonungen bzw zu Auslöschungen verschiedener Frequenzbereiche. Das versucht nun ein Einmesssystem zu korrigieren, damit du am Hörplatz mit Korrektur das hörst, was auf der Quelle ist und selbiges nicht durch den Raumeinfluss deutlich verfälscht wird. Zudem versuchen die Systeme Aufstellungsfehler zu korrigieren und die Musik mit gehörrichtiger Lautstärke wiederzugeben.
All das kann ein Vollverstärker nicht.

Danke für deine Erklärung,ich habe mir keinerlei Gedanken darüber gemacht.

Das war jetzt nur ganz ganz grob
Wenn du was zum einlesen möchtest - hier ist ein ganzer Thread dazu:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-72-3316.html
man kann viel richtig und sehr viel falsch machen, ein gutes Einmessergebnis ist leider nie einfach plug&play, sondern man muss immer diverse Dinge beachten. Auch sollte klar sein, dass so ein System die Physik, nicht ausser Kraft setzen kann, dh Grundregeln der Akustik, Aufstellung, Sitzposition etc sollten beachtet werden..!

Ich habe jetzt mal einiges im Pure Direkt Modus getestet,alles prima.Schöne Dynamik und toller Bass.

Hi es gibt Leute, die mit ihren Geräten herumprobieren um zu optimieren. Und es gibt Leute wie Peter, die dafür offenbar keinen Sinn haben. Das ist halt so und es bringt nichts, jemandem wie Peter dazu bringen zu wollen, sich an einer Gebrauchsanweisung o.ä. abzuarbeiten.

BG Konrad

Wo liegt das Problem wenn ich einen AVR abgeben und einen Stereo Verstärker haben möchte?Das hat nichts mir Herumprobieren zu tun.

Nirgendwo, ich weiß auch nicht welches Problem silberfix hat
Wichtig war und ist mir nur, dass man weiß, dass das Auto mehr als nur den ersten Gang hat, denn es ist was anderes, wenn man sich bewusst dazu entscheidet, im ersten Gang zu fahren oder ob man nur aus Unwissenheit dort bleibt.
Kurz geschrieben - wenn es für dich auch ohne Einmessung gut klingt, dann kauf dir den Verstärker, der dir optisch und haptisch gefällt

OK,mache ich und danke.

gerade wenn man nicht so tief in der Materie steckt kann man sehr leicht viele Fehler machen, bzw. man glaubt man habe "objektiv" verglichen, in Wirklichkeit hat man sich aber nur selbst betrogen!

wenn du den "Klang" vergleichen/einschätzen möchtest, dann musst du dich erstmal an eine Lautstärke halten!
Es macht gar keinen Sinn den AVR mit eingeschaltetem Dynamic-EQ bei Zimmerlautstärke aus dem Gedächtnis heraus zu beurteilen und dann mal im Pure-Direct Modus mal relativ weit aufzudrehen um den zu testen. Dann vergleichst du Äpfel mit Birnen!
Selbst wenn du immer zwischen "mit Audyssey" und "ohne" hin und her schaltest müsstest du eigentlich die Lautstärke anpassen, die wird nicht identisch sein. Wenn dir Audyssey deine LS leiser dreht um auf den Referenz Pegel zu kommen (was bei 18qm recht wahrscheinlich ist) und auch noch die Raummoden im Bass (Dröhnen) glatt bügelt, dann hört es sich in Pure-Direct für daran gewöhnte Leute automatisch besser an.

Wenn du nicht gerade brüllend laut hörst, dann sollten sich da riesige Unterscheide auftun!

Du darfst auch nicht die Abstände der LS zum Hörplatz vergessen! Hast du ein korrektes Stereo-Dreieck und stehen die LS gleich weit weg vom Hörplatz?
die D&M Geräte haben im Pure-Direct Modus noch die Laufzeit/Entfernungs-Korrektur aktiv, ein Stereo Verstärker hat das i.d.R. gar nicht. Wenn du einen Unterschied von sagen wir mal 30cm zwischen den LS hast, dann macht das wesentlich mehr aus als der "Klang" zwischen einem 300€ und einem 3000€ Verstärker!

Der Yamaha hatte ja sogar eine einstellbare Loudness, du kannst also davon ausgehen, dass jeder andere Stereo Verstärker eher schlechter(!!!) klingen wird als der Yamaha. Wenn du die Loudness komplett abgeschaltet hattest, dann klingt jeder andere normale Stereo Verstärker zu >99% identisch!
Alles andere ist Selbstbetrug...

Danke,Loudness habe und hatte ich nie verwendet,hätte ich machen sollen.Ich höre Zimmerlautstärke,manchmal etwas höher aber nicht laut.Ich werde mir auf jeden Fall mehr Arbeit damit machen.

Ich konnte Sonntag Abend in der Bucht einen Yamaha A-S701 kaufen,er war als B-Ware deklariert.Da es ein renommierter Händler war und ich 4 Wochen Rückgaberecht hatte habe ich ihn für 370€ ersteigert.Er kam heute an,absolut neuwertig.Keinerlei Gebrauchsspuren an Fernbedienung oder Gerät.Ohne irgendwelche Einstellungen an der Loudness gefällt er mir sehr gut,schöner voller Klang.So wie es mir gefällt.

peter1757 (Beitrag #22) schrieb:

Danke,Loudness habe und hatte ich nie verwendet,hätte ich machen sollen.Ich höre Zimmerlautstärke,manchmal etwas höher aber nicht laut.

Silberfix hat kein Problem, aber siehste, genau das meinte ich. Um die Möglichkeiten und Qualitäten eines Gerätes auszureizen, lohnt sich ein ausführlicher Blick in die Gebrauchsanweisung.
Trotzdem Glückwunsch zu der Neuerwerbung und viel Spaß beim Hören.
BG Konrad

Hätte ich den 701 nicht ersteigern können hätte ich einen 501 gekauft,der hat ähnliche Leistungswerte wie der R-N500.Sehr viel Leistung brauchen meine Kef ja nicht,ich hatte sie schon an einem 2 x 50 Watt Verstärker laufen und das klang auch sehr gut.Ich lasse jetzt immer Pure Direct eingeschaltet da das wirklich klasse klingt.Also warum das mit dem R-N500 so bescheiden klang weiss ich immer noch nicht...