Accuphase Class A vs Class AB Klangvergleich

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Jens_1985
Gesperrt

#1 erstellt: 04. Nov 2022, 12:39

Hallo Forumteilnehmer

ich möchte mir im nächsten Monat einen Vollverstärker kaufen. Derzeit tendiere ich zwischen E380 und E650. Wie groß ist der Klangunterschied, hat das jemand von euch den Vergleich gemacht? Da der Strompreis bei uns in Bayern sich ab 2023 mehr als verdoppelt, tendiere ich eher zu dem kleinen E380.

Danke im Voraus!

Jens

Subfreak
Stammgast

#2 erstellt: 05. Nov 2022, 10:09

Moin Jens und willkommen hier im Forum,

stelle deine Frage am besten im Accuphase-Stammtisch. Da sind genug Gleichgesinnte die beide Verstärker schon gehört haben oder sogar besitzen.
Ich für meinen Teil bin mit meiner Accuphase Class-A Endstufe sehr zufrieden. So brutal ist der Stromverbrauch gegenüber älteren Class-A Konzepten auch nicht mehr.

Beste Grüße
Subfreak

Jens_1985
Gesperrt

#3 erstellt: 05. Nov 2022, 10:43

Hallo Subfreak, danke!

Ist es auch so, dass Class A weniger oder gar keine Aufwärmzeit benötigt?

pogopogo
Inventar

#4 erstellt: 05. Nov 2022, 10:46

Muss es unbedingt ein Accuphase sein?

Jens_1985
Gesperrt

#5 erstellt: 05. Nov 2022, 11:07

Die Regierung zuhause hat die Freigabe erteilt

Shrek
Stammgast

#6 erstellt: 05. Nov 2022, 11:16

Hallo Jens,

sollte es ein A/B werden, würde ich noch ~1k drauflegen und den E-480 nehmen. Natürlich nur wenn die Regierung zustimmt

Was für Lautsprecher sollen denn betrieben werden?

Viele Grüße
Uwe

arizo
Inventar

#7 erstellt: 05. Nov 2022, 12:05

Weiß die "Regierung" denn auch, dass sie den Verstärker nicht an der Fernbedienung ein- und ausschalten kann, sondern immer nur direkt am Verstärker?
Für die eine oder andere "Regierung" ist das ein KO-Kriterium...

Subfreak
Stammgast

#8 erstellt: 05. Nov 2022, 14:45

Hi,

eine halbe Stunde würde ich auch einem class a verstaerker zum aufwärmen geben. Heißt natürlich nicht, dass man vorher nicht damit Musik hören kann.

Gruß
Subfreak

Jens_1985
Gesperrt

#9 erstellt: 05. Nov 2022, 15:42

B&W 704 S2

Umso besser mit dem Einschaltknopf, dann wird das an die Alexasteckdose reingesteckt

Eine halbe Stunde klingt gut.

Was ist der Unterschied zwischen E380 und E480 ausser mehr Watt? Mehr Klangqualität?

Shrek
Stammgast

#10 erstellt: 05. Nov 2022, 16:22

Jens_1985 (Beitrag #9) schrieb:

Was ist der Unterschied zwischen E380 und E480 ausser mehr Watt? Mehr Klangqualität?

Ob da ein klanglicher Unterschied besteht kann ich nicht sagen. Ich wollte die Mosfets des E-480 und
bei dem relativ geringen Preisunterschied war die Entscheidung klar.

Beide sind mühelos in der Lage deine Lautsprecher zu betreiben.

pogopogo
Inventar

#11 erstellt: 05. Nov 2022, 16:40

Jens_1985 (Beitrag #9) schrieb:

Mehr Klangqualität?

Laut Accuphase schon:
480er
20% improved damping factor
Balanced Remote Sensing and MOS-FET switches result in a
damping factor of 600, representing a 20% improvement over
earlier models

380er
25% improved damping factor
Balanced Remote Sensing and MOS-FET switches result in a
damping factor of 500, representing a 25% improvement over the
predecessor model

Subfreak
Stammgast

#12 erstellt: 05. Nov 2022, 16:55

Der 480er hat die stärkeren Endstufen, größerer Trafo, ist schwerer und auch ein tick höher. Dafür würde ich auch tiefer in die Tasche greifen (da das Geld ja wohl sowieso schon freigeholt wurde

), egal ob sich da klanglich etwas tut oder nicht.

Gruß
Subfreak

DB
Inventar

#13 erstellt: 05. Nov 2022, 17:18

Den höheren Dämpfungsfaktor kürzen die Lautsprecherkabel und die Frequenzweiche des Lautsprechers ohnehin tüchtig ein, ist also nicht relevant.

Golum_39
Inventar

#14 erstellt: 05. Nov 2022, 18:29

Shrek (Beitrag #6) schrieb:

würde ich noch ~1k drauflegen und den E-480 nehmen.

Der E-480 wird voraussichtlich nicht mehr ausgeliefert da der Nachfolger E-4000 fast vor der Tür steht.

pogopogo
Inventar

#15 erstellt: 05. Nov 2022, 18:39

Er nähert sich langsam dem NAD-Niveau

Power is nothing without control though, and a guaranteed damping factor of 800 gives full command of your speakers to realise their full potential. The E-4000 delivers an impressive 33% DF increase over the already excellent E-480.

DB
Inventar

#16 erstellt: 05. Nov 2022, 18:48

Wenn man schon unbedingt riesige Dämpfungsfaktoren will (weil sie in der Höhe zwar nicht maßgeblich sind, sich aber gut verkaufen), weshalb dreht man dann den Innenwiderstand nicht auf Null?

pogopogo
Inventar

#17 erstellt: 05. Nov 2022, 19:07

Hohe Dämpfungsfaktoren sind natürlich zu bevorzugen, aber im Falle der 704er ohne Sub könnte ein niedrigerer besser funktionieren, siehe auch hier:

Link

[Beitrag von pogopogo am 05. Nov 2022, 19:12 bearbeitet]

DB
Inventar

#18 erstellt: 05. Nov 2022, 19:16

http://www.cartchunk.org/audiotopics/DampingFactor.pdf
Ein DF von ca. 50 reicht völlig aus.

dialektik
Inventar

#19 erstellt: 05. Nov 2022, 22:04

Und das wird "Gläubige" alles nicht interessieren

Übrigens geht ohne links bei Mondschein verdrehte Kabellitzen gar kein vernünftiger Klang - alles selbst völlig vorurteilsfrei imaginiert gehört

[Beitrag von dialektik am 05. Nov 2022, 22:12 bearbeitet]

Jens_1985
Gesperrt

#20 erstellt: 05. Nov 2022, 22:29

Danke für den Link. Ich fragte mich wie es sein kann, daß alte Accu Geräte trotzdem gut klingen und die Lautsprecher kontrolliert spielen, laut Test.
Welche der Fakten kann man als Klangqualitätsmerkmal aus den technischen Daten entnehmen? Ist der Klangunterschied zwischen Class a und Class ab gro& oder benötigt man einen direkten Hörvergleich?

Leider habe ich hier in der Gegend keine Möglichkeit beide Geräte zu vergleichen.

Gruß

Jens

pogopogo
Inventar

#21 erstellt: 05. Nov 2022, 22:44

Einen Vergleich führst du am besten an deinem Restsetup zuhause durch. Dein Händler sollte dir beide Geräte zur Verfügung stellen können.

dialektik
Inventar

#22 erstellt: 05. Nov 2022, 23:00

Bei einem "Vergleich" musst du nur alles Geschwurbel, Preise etc. vergessen können und den Vergleich unter objektiven Bedingungen realisieren können -
Das bedeutet nämlich blind über absolut gleich eingepegelte Geräte hören zu können - was wohl niemanden so einfach gelingen wird - und deshalb die von vielen Faktoren induzierte "Einbildung" gewinnt bzw, im besten Fall eben nichts zu hören ist, was eben nicht zu hören ist

Golum_39
Inventar

#23 erstellt: 06. Nov 2022, 08:37

Jens_1985 (Beitrag #20) schrieb:

Leider habe ich hier in der Gegend keine Möglichkeit beide Geräte zu vergleichen.

Das wird woanders vermutlich auch nicht möglich sein.

Die Händler haben überwiegend wenn überhaupt einen Accuphase Verstärker wegen der Pandemie in der Vorführung.

pogopogo
Inventar

#24 erstellt: 06. Nov 2022, 08:52

Hier mal Händler in deiner Gegend:

Link

Bei dieser Investition wäre mir sogar eine kleine Anreise nicht unmöglich

Einige dieser Händler haben vielleicht deine Wunschkandidaten für einen Vergleich vor Ort.
Aber ohne zuhause am eigenen Restsetup zu hören, kann der Griff auch daneben gehen.

dacander100
Stammgast

#25 erstellt: 08. Nov 2022, 19:08

Da der Strompreis bei uns in Bayern sich ab 2023 mehr als verdoppelt, tendiere ich eher zu dem kleinen E380.

Es soll ja eine Strompreisbremse kommen, und da soll die kwh nicht mehr als 40 Cent betragen. Das ist nicht viel mehr als mein jetziger Tarif. Aber erst einmal abwarten ob das auch wirklich gemacht wird.

Padang_Bai_
Stammgast

#26 erstellt: 09. Nov 2022, 20:32

Na ja.

Ich kenne die B&W 704 S2 nicht, aber kann ein 3.000 € Lautsprecher tatsächlich Klangunterschiede zwischen E 380 und E 480
darstellen ?
So sie denn vorhanden sind (vielleicht am ehesten bei der E 650)
Die Rede ist von Verstärkern, die zwischen 6 K und 11 K kosten.

Mein Ansatz ist immer noch "alte Schule":
Lautsprecherneupreis etwa 40 bis 50 Prozent der Basisanlage - Lautsprecher, Verstärker, bevorzugte Quelle.

VG

Jens_1985
Gesperrt

#27 erstellt: 15. Nov 2022, 22:35

Ja, ich konnte den 704 an beiden Modellen hören. Irgendwie nach mehrfachen hin und herswitchen macht der E380 mehr Bass dafür wiederrum der E480 deutlich klarer. Der Hochtöner im 704er ist sehr gut, das ist was sich Cantonfans sich wünschen, superb scharf, klar und super präzise (für einen nicht Diamantenhochtöner), also kein Lautsprecher für Sonus Faber Fans.

Nur schade, dass der Händler derzeit keine E650 vorort hat.

pogopogo
Inventar

#28 erstellt: 16. Nov 2022, 06:55

Danke für den Hörbericht. Das deckt sich mit meinen Erwartungen an den B&Ws.

Pilotcutter
Administrator

#29 erstellt: 16. Nov 2022, 08:29

Subfreak (Beitrag #2) schrieb:

Moin Jens und willkommen hier im Forum,

stelle deine Frage am besten im Accuphase-Stammtisch. Da sind genug Gleichgesinnte die beide Verstärker schon gehört haben oder sogar besitzen.

Das scheint mir auch der beste Ort zu sein für eher allgemeine Accuphase Fragen, als mit versprengten Einzelthreads zu beginnen. Sodann bitte ich die Fragerunde

>>EBENDORT<< fortzusetzen und dieser Thread wird geschlossen.

Danke und Gruß. Olaf
HiFi-Forum Administration