Welcher Verstärker - Octave V70, Emitter 1+, Pathos Logos oder AudioNET Sam V2?

hallo s-rade,

den A2 von Avm hatte ich mal an meinen Dyaudios der konnte aber nicht so überzeugen
weil der das Potential der Dyns im Bass nicht darstellen konnte,sonst aber sehr neutral und sauber.

Mit der Kombi könnte das natürlich schon anders aussehen.
Diverse AVM Kombinationen konnte ich damals in verbindung
mit diversen B+w und T+A hören was mich persöhnlich aber nicht überzeugen konnte.

Zum einen weil mir die damaligen Lautsprecher durch die Bank
nicht besonders zusagten (war mir immer irgendwie zu wirr).

Zum anderen weil mir der AVM-Klang an diesen Lautsprechern (z.B. 805 ,803 oder TB 120,140 )zu Steril war.
Etliche Kunden haben solche Kombis aber dennoch gekauft.

Die geschmäcker sind eben sehr verschieden.

In verbindung mit diversen Piegas hörten sich die AVM-Kombis (V2/V3-M3/M4) allerdings besser an.

Die M2 sollen etwas Wärmer geklungen haben (O-Ton Vertreter) hatten wir aber
nie in der Vorführung.

Die M5 fand ich dann allerdings sehr gut war damals ne andere Preisliga ,wenn man den VV(V3 oder V4?) noch dazuzählt.
Das klang dann an einer Piega P8 schon sehr stimmig.

gruss plüsch

Hallo Jens,
den neutralen Klang von AVM Verstärkern verwechseln viele mit steril, weil sie vorher Verstärker hatten, die warm, basstark, mittenbetont oder sonstwas klangen.
Die Dynaudios haben nichts dagegen, wenn sie von potenten Verstärkern gefüttert werden.Und die Monos von AVM sind sehr potent.Sie sind in der Lage den Boxen die Bässe, die diese haben, zu entlocken, und die Box auch zu kontrollieren.Es lohnt sich in jedem Fall AVM Monos und die Vorstufe an Deine Dynaudios zu hängen.Probier es einfach mal aus.Vielleicht kannst Du noch eine gebrauchte M3S, M4 bekommen, diese haben gewaltig Dampf.Aber die M2 tut´s auch.Auch diese ist laststabil bis unter 2 Ohm, was den Dynaudios auch gut bekommt.

Gruß Uwe

Die AVM sind zwar nicht schlecht, aber ich würde sie nicht unbedingt an den Dynaudio betreiben.
Ich glaube nicht, daß Dir die besser gefallen als Dein jetziger Verstärker. Es sei denn Du willst nur laut hören.
Warum leihst Du Dir nicht einfach mal ein paar Verstärker aus? Die Meinungen hier gehen soweit auseinander, daß Du wohl nicht umher kommst, Dir selber ein "Bild" zu machen.

Gruß

Bronk

Hallo EWU,

nein das soll keine Grundsatzdiskussion werden.
Was Du da über AVM schreibst kann ich ohne große Mühe auch so sehen/hören.
Nur sei die Frage gestattet was ist neutral?

Wenn Musikhören an der gleichen Box aufeinmal weniger Spaß
macht wie z.B.mit einem kleinen Myryad,was hab ich denn davon daß die Teile "neutral" sind.

Ist halt doch eine recht subjektive Geschichte mit HiFi und so

gruss plüsch

Hallo Plüsch,
wenn was subjektiv ist, dann ist es HiFi.Da hast Du vollkommen recht.Es ist aber sehr schwer, etwas was man hört, mit Worten zu beschreiben. Unter neutral bei AVM verstehe ich, dass die Verstärker zB.keine Schönfärber sind, wie zB.ML, oder keinen warmen Klang haben wie Accuphase.Auch ist es richtig, dass es keinen Sinn macht, neutrale Verstärker zu kaufen, wenn einem der Klang nicht gefällt.
Aber, wie gesagt, alles subjektiv.

Gruß Uwe

EWU schrieb:

oder keinen warmen Klang haben wie Accuphase. Gruß Uwe

Accuphase und warmer Klang ???

Gruß

Bronk

Wie gesagt AVM konnte mich nie richtig überzeugen. Ich gehe davon aus das ich da neutral mit langweilig auch nicht verwechsel. Sagen wir mal ich hatte eher den Eindruck das es insgesamt an Vielem fehlt, z.B. auch an Wärme und Direktheit. Ich habe eine AVM Kombi aber auch nur bisher an den kleinen Chario Academy 1 gehört und da war im direkten Vergleich der SAM druckvoller und holte einfach aus den kleinen Dingern mehr raus.
Gruß
Christian

So Leutz,

nun habe ich erstmal einen Emitter 1+ hier für eine Woche stehen Erstmal tüchtig Probe hören!!!

Zu ASR noch eine Frage: Es gibt doch so ein spezielles ASR-Forum oder MSN-Gruppe. Kann jemand mal die URL dazu posten? Das was ich finde führt immer zu einer Fehlermeldung, dass die Gruppe bei MSN nicht gefunden werden konnte Ich hätte gerne noch ein paar Infos mehr zu dem guten Stück.

Besten Dank und viele Grüße

Jens

Unglaublich, einfach unglaublich

Der Vincent SV-236 ist wahrlich kein schlechter Verstärker - schon gar nicht für den Neupreis! Er strahlt Wärme und Kraft zugleich aus. Aber gegen den Emitter hat er einfach keine Chance.

Diana Krall sitzt plötzlich mitten im Zimmer, Beethovens Hammerschlag-Sonate von Pollini hämmert durchs Zimmer wie nix Gutes, Ella und Louis schmelzen durch den Raum, den System of a down gerade abgerissen haben, während man selbst mitten drin sitzt. Und wenn dann noch Lenny Kravitz und Mr. Slowhand unplugged durch den Emitter kriechen, nimmt die Gänsehaut kein Ende mehr!

Ich hätte nie gedacht, dass ein Amp-Update nochmal so viel reißen kann. Aber irgendwie müssen 5.000,- Euro Unterschied im Neupreis ja bleiben. Großartig, was sich da so auftut - leider auch für meinen Geldbeutel

Jetzt würde ich gerne mal im direkten Vergleich AVM oder AudioNET hören - also die vermeintlich kühle Fraktion. Leider werden diese Marken hier im Ort von einem anderen Händler vertrieben. Ein direkter Hörvergleich könnte also sehr schwierig werden.

Naja, ich hör jetzt erstmal weiter Emitter

Beste Grüße

Jens

Wenn der Emitter schon da ist,gleich zum anderen Händler
Lage erleutern und AVM+Audionet mitnehmen.
Sollte eigentlich kein Problem sein.

Ist leider nicht mehr meine Preislage ,
ein Kurzer Bericht deiner Eindrücke würde mir dennoch gefallen
gruss plüsch

Also, den Audionet Sam V2, den Pathos Logos und Octave V70 haben sie da. AVM vertreiben sie. Ich weiß aber nicht ob die V2/M2-Kombi auf Lager ist. Aber sollte ich das alles übers Wochenende ausgeliehen kriegen, machen wir den Bremen-Stammtisch am Freitag wohl in größerer Runde und nicht in der Kneipe

Grüße

Jens

Ach ja: Den Accuphase 213 hab ich ganz vergessen

Daumendrück

Probehören gestern Abend mit Emitter

http://img88.imageshack.us/my.php?image=emitter0012od.jpg
http://img111.imageshack.us/my.php?image=emitter0022fv.jpg
http://img88.imageshack.us/my.php?image=emitter0039mz.jpg

Beste Grüße

Jens

P.S. Die Fotos sind natürlich von heute Morgen

Spannend !

Mach doch mal ein Foto von der neuen Boxenaufstellung

Wiesonik schrieb:

Spannend ! Mach doch mal ein Foto von der neuen Boxenaufstellung :)

Ach Mist, wollte ich doch auch gemacht haben. Na, folgt heute Abend

Grüße

Jens

Hallo!

Deinen Verstärker zu toppen, scheint nicht die Kunst.

Wenn schon neuer Verstärker sollte manN immer mal die Engländer (Naim und Creek) gehört haben. Wäre schade, wenn man so viel Geld ausgibt ...

Der Emitter hat sicher auch einen "ganz besonderen" Klang. Eine Firma mit einem Produkt, daß es schon Jahrzehnte gibt. Die Emittergemeinde steht auf Tannoy Boxen und LFD DACs. Es gibt auch eine spezielles Forum mit Emitter-Junkies.

Audionet halte ich für ein "Ei" der Lachpresse.

Hallo s-rade,

als Besitzer einer AVM V2 Vorstufe und M2 Monoblöcken kann ich dir diese Kombination wirklich nur an's Herz legen. Hör sie dir unbedingt mal an.

Viele verwechseln diese Kombination mit kühl, was keineswegs stimmt. Ganz im Gegenteil, der V2 ist ein sehr analytischer Vorverstärker und die M2 Monos bringen ausreichend Leistung. Die KOmbi deckt sehr schnell Stärken und Schwächen bei LS von der Stange auf. Und damit haben einige ihre Probleme.

Früher habe ich die Kombi an einer Quadral Vulkan Transmission-Line MKV betrieben. Inzwischen laufen sie an selbstgebauten Lautsprechern.

Wenn du sehr viel Wert auf Auflösung , Ortbarkeit und sauberen, knackigen Bass legst, ist diese Kombination für ihr Geld allemal eine Überlegung wert.

Schau dich doch mal bei dem einen oder anderen Händler um. Ich habe die Kombi als Ausstellungsstück zu einem sehr guten Preis von meinem Händler bezogen. Lag deutlich unter 4.000,- €uronen.

Hier mal der Link zum Hersteller, wo du auch Testberichte (leg ich nicht viel Wert drauf), Handbücher und technische Angaben findest:

http://www.avm-audio.com/products/m5.html

Was u.a. auch noch zu erwähnen ist. Günther Mania und seine Truppe haben einen hervorragenden "after Sales Support". Das findet man in dieser Form so gut wie überhaupt nicht mehr. Von der Verarbeitung her absolut allererste Sahne. Und es ist eine kleine, deutsche Edelschmiede mit sehr humanen Endkundenpreisen.

uherby

Audionet halte ich für ein "Ei" der Lachpresse

Warum?

funny1968 schrieb:

Audionet halte ich für ein "Ei" der Lachpresse.

Abenteuerliche Aussage !

Haichen schrieb:

funny1968 schrieb: Audionet halte ich für ein "Ei" der Lachpresse. Abenteuerliche Aussage !

Noch nie wurde meine Erwartungshaltung von einem "Testsieger"-Verstärker so stark unterboten, wie vom SAM.

Als der Händler mir dann absolute "Hinterbänkler" der Bestenliste der Lachpresse zu hören anbot, hat sich bei mir dieses (zugegebenermaßen) persönliches Urteil gebildet.

Es marg Umgebungen geben, wo dieser Verstärker zeigen kann, was er kann. Das kennen wir ja schon ASR + Tannoy, Rehdeko + DNM/NAIM usw.

In der damaligen Kette (ich weiß nicht mehr welche Boxen dranhingen) klang er am zweitschlechtesten (letzter Platz war wohl der Brinkmann(?) AMP 4). Testsieger war bei mir der Bow Wazzoo, wobei kein ASR, NAIM, CREEK, o.ä. mitgetestet wurden. Der Bow fand ich damals unwesentlich besser als meinen Mission Cyrus, so daß ich weitersuchen mußte.

@Uherby

Gibt es eigentlich einen Unterschied zwischen

AVM V2 und M2

und

AVM Evolution V2 und Evolution M2???

Und wo sind AVM Amp Mono und Amp Pre einzustufen?

Last but not least: Wo liegen die Händler-Neupreise für die oben genannten Produkte?

Beste Grüße

Jens

@ funny1968

Ach du meintest den SAM.

Schreibe doch bitte gleich welches gerät du meinst und nicht Audionet verallgemeinert.
Die Vorv.,Endst. und CDP von Audionet sind nähmlich erste sahne.
Zum SAM muß ich dir zustimmen, ist nicht´s besonderes.

AVBU schrieb:

@ funny1968 Ach du meintest den SAM. Schreibe doch bitte gleich welches gerät du meinst und nicht Audionet verallgemeinert. Die Vorv.,Endst. und CDP von Audionet sind nähmlich erste sahne. Zum SAM muß ich dir zustimmen, ist nicht´s besonderes.

Wobei der Sam allerdings explizit im Titel dieses Threads erwähnt wird

Hallo Jens,

also ich an deiner Stelle würde ersteinmal nicht all zu viel auf die Testergebnisse der einschlägigen Zeitschriften geben. Probieren geht über studieren.

Und ob für die Röhre oder Transistor in Frage kommen kannst letzendlich nur du entscheiden und solltest du auch anhand deiner persönlichein Höreigenschaften entscheiden.

Ob eine Röhre reicht von der Kraft her um hohe Pegel zu fahren musst du austesten.



audiophile und liebe Grüße

Ben

s-rade schrieb:

AVBU schrieb: @ funny1968 Ach du meintest den SAM. Schreibe doch bitte gleich welches gerät du meinst und nicht Audionet verallgemeinert. Die Vorv.,Endst. und CDP von Audionet sind nähmlich erste sahne. Zum SAM muß ich dir zustimmen, ist nicht´s besonderes. Wobei der Sam allerdings explizit im Titel dieses Threads erwähnt wird

Klar, den SAM habe ich ja hier schon mal erwähnt.

Wenn dir der Emitter an deinen Boxen Gänsehaut erzeugt, und dir das richtig gut gefällt, dann wirst du das wahrscheinlich bei den anderen vermissen.
Imo Emi.

Moin, Moin,
gibt es tatsächlich noch Leute die sich den Emitter kaufen?
Kleiner Tipp: teste mal PS Audio oder Jeff Rowland

Ich persönlich war vom Emitter etwas enttäuscht.
Werde demnächst meine gute alte Advantage gegen PS Audio tauschen.

Gruß Jörg

ext7jcr schrieb:

Moin, Moin, gibt es tatsächlich noch Leute die sich den Emitter kaufen? Kleiner Tipp: teste mal PS Audio oder Jeff Rowland Ich persönlich war vom Emitter etwas enttäuscht. Werde demnächst meine gute alte Advantage gegen PS Audio tauschen. Gruß Jörg

Der Emitter klingt einfach mal "anders". Manche mögen es. Ich finde auch eher "eingeschlafene Fuße".

So viel anderes klingen andere Verstärker nun mal nicht, es sei denn wir gehen nach England zu Naim o.ä.

So einen Chinaböller von Vincent spielt der Emitter aber noch locker an die Wand.

Der Emitter klingt einfach mal "anders". Manche mögen es. Ich finde auch eher "eingeschlafene Fuße".

[/quote]

Das mit den "eingeschlafenen Füßen" sehe ich genauso.

Gruß

Bronk

Ja, aber dafür leuchtet der Emitter nett im Dunkeln.
Vincent, da habe ich so meine eigene Meinung...
Ebenso von Accuphase, blitzsauber gebaut, technischer Augenschmaus, aber etwas dünn und fad im Klang.
Krell ---> schrill
Rotel, NAD etc. na ja.
Burmester und symphonic-line zu hell/Kundenbedingt

Ich weiss, Vorurteile.

Also ich persönlich bevorzuge Sachen wie Advantage, Hegel, PS Audio oder Jeff Rowland(letztere allerdings sehr teuer, überteuert?). In Sachen Vorverstärker nur Röhren Octave z.B.

Aber zum Glück ist ja alles Geschmacksache und unser Ohr ist bekantlich sehr leicht zu täuschen und zu beeinflussen

Das größte Problem ist eben die Stabilität der Kisten oder im Hörbetrieb der Bass und da gibt es Unterschiede

Manch ein Lautsprecherbesitzer würde über seine Teilchen staunen, wenn er mal die richtige Elektronik daran hören könnte.

Hi!
Vorsicht! Vorurteil! Vielleicht klangen früher die Accuphase
so,heute klingen sie verdammt gut.

funny1968 schrieb:

Der Emitter hat sicher auch einen "ganz besonderen" Klang. Eine Firma mit einem Produkt, daß es schon Jahrzehnte gibt. Die Emittergemeinde steht auf Tannoy Boxen und LFD DACs. Es gibt auch eine spezielles Forum mit Emitter-Junkies.

Diese Gemeinde hat meistens ein Dr. vor ihren Namen

ja ich bin der König der Vorurteile, Schande über mich

Hi s-rade,

die Evolution-Serie ist der Oberbegriff beim V2 und M2.
Macht also keinen Unterschied, ob ich jetzt vom Evolution V2 oder nur vom V2 spreche. Ist alles das Gleiche.

Der Listenpreis für ein V2 liegt in etwa bei ca. 1.500 - 1.700,- €. Die M2 Monos kommen auf ca. 3.500,- €.

Der AVM AMP ist ein Highend Monoblock. Günther Mania hat früher für die Firma AMP gearbeitet und entwickelt. AMP und AVM sind ineinander übergegangen.

Der AMP kostet mal eben stolze 8.000 bis 10.000,- €. Nagel mich da bitte nicht so fest. Hier würde ich eher zum AVM M5 greifen, da dieser vom Aufbau her dem AMP sehr ähnelt, auch in den Leistungswerten, aber dennoch um einiges günstiger ist. Ca. 5.000,- € das Stück.

Schau doch mal im audio-markt nach. Hier bieten sowohl Privatleute als auch Händler immer wieder AVM-Geräte und Monoblöcke zu guten Preisen an. Sind aber sehr gefragt und erzielen daher auch im Second-Hand-Bereich immer noch recht stolze Verkaufspreise.

uherby

Ich finde Octave kalt.( Das soll ne Röhre sein?)
Ich fand Emmi gut.
Ich bin kein Dr.

Röhren haben noch einen anderen gewaltigen Nachteil. Konnte mich letztes Wochenende erst selbst bei einer Hörsession bei einem Freund von mir davon überzeugen.

Hat einen Cayin CD-Player mit Röhrenausgangsstufe. Das Teil hat erst nach etwa 1,5 bis 2 Std. richtig rund geklungen. Da waren die Röhren dann auf Betriebstemperatur. Davor fehlte die komplette Klangbühne.

Ist aber wie alles im Leben eine Geschmackssache. Ich bin kein Röhrenfreund.

uherby

uherby schrieb:

Röhren haben noch einen anderen gewaltigen Nachteil. (...) hat erst nach etwa 1,5 bis 2 Std. richtig rund geklungen.

Wenn ich solche Verallgemeinerungen lese, wird mir übel.

Von einem(!) Gerät auf eine Geräte-Gattung zu schließen, ist schon daneben.
Von einem Röhren-CDP(!) auf Röhren allgemein (also auch Verstärker)! zu schließen, ist mehr als daneben.

Genauso könnte man sich irgendeinen Transistor-Amp nehmen (am Besten noch einen mit einer langen Aufwärmphase ) und von dem auf alles, was Transistoren verbaut hat, schließen.


Fakt ist: Aufwärmzeiten gibt es überall. Mal stärker, mal weniger stark ausgeprägt. Das hat aber nichts mit Röhre oder Transistor zu tun.

@axel,

dann übergib dich doch . Ich wünsch dir gute Besserung.

Ist aber wie alles im Leben eine Geschmackssache. Ich bin kein Röhrenfreund.

Das hast du wohl ganz bewußt weggelassen und überlesen, oder?

Nen Transistor mit langer Aufwärmphase ist mir bis dato noch nicht untergekommen. Eher schon ein Heizkraftwerk a la Krell. Die Ami's sind ja mit allem recht verschwenderisch.

Einigen wir uns auf folgende Formel: Röhre kontra Transistor ist wohl ähnlich gelagert wie Digital zu Analog. Beide Lager haben ihre Verfechter und Freunde.

Du hast es immer noch nicht verstanden:
Das hat nix mir Röhren-Freund oder Transistor-Freund zu tun. Die Aufwärmfrage ist völlig unabhängig davon.
Du ziehst einfach die falschen Schlüsse aus dem Einzelerlebnis.

Hi!
Aufwärmphase gibts nicht.
Arbeitspunktstabilisierungsphase meint ihr wohl.
Wenn die nicht bei gebrauchten Geräten innerhalb
15-30min abgeschlossen ist,hat der Entwickler irgendwas falsch gemacht. Oder es ist ein HiEnd-Exot.
Ob Röhre oder Transe spielt überhaupt keine Rolle.

@ Axel,

willst du mich bekehren? Keine Chance, ich bin und bleibe Transistoren-Fan. Ist nicht mein erstes Hörerlebnis mit Röhre.

Die Röhre hat mir zu sehr guten LS verholfen, weil sie den Bass derart zermatscht wiedergegeben hat, daß der Typ sich sehr schnell von einem hervorragenden LS-Pärchen verabschiedet hat.

Der direkte Vergleich Röhren-Verstärker gegen Transistoren-Verstärker war derart frapierend, daß die Röhre einfach alt ausgesehen hat. Der Typ ist aber eingefleischter Röhren-Fan, obwohl er selbst den Unterschied feststellen konnte.

Nimm es also bitte nicht persönlich. Ich gebe hier meine Höreindrücke und meine Meinung wieder, ebenso wie viele andere. Um ein persönliches Ausprobieren und Hören kommt eh keiner rum.

Womit wir wieder beim Thema wären: Fürs Wochenende habe ich jetzt doch eine beachtliche Elektronik-Ansammlung hier stehen. Schätze ich muss meine Hausratversicherung temporär erhöhen

So kann ich jetzt Probe hören mit einem Emitter 1+, einem Octave V70 und einem Audionet Sam V2 - abgesehen vom Vincent. Das deckt für meine Begriffe erst mal klar das gesamte Spektrum ab von Röhre, über angeblichen Emitter-Pseudo-Röhren-Transistor-Klang bis hin zur kühlen Transe.

Danach dürfte wohl klarer sein, wohin mein Marsch geht.

Ist es der Röhrensound, wird es wohl beim V70 bleiben, weil kaum eine andere Röhre noch mehr Power für die Dynaudios mitbringt. Und den Pathos-Logos-Hybriden muss ich leider aus optischen Gründen ausschließen. Siegt der Emitter, wird nochmal ein 1HD, ein 1HD Akku oder vielleicht gar ein Emitter 2 ins Kalkül gezogen. Gefällt mir der Audionet, müssen wohl auch noch mal AVMs ran.

Was mir derzeit noch schwer fällt einzusortieren, sind die Empfehlungen bzgl. McIntosh, Naim, Creek, Accuphase und Jeff Rowland. Letzteres dürfte allerdings den Preisrahmen sprengen. Außerdem muss man ja immer etwas Luft nach oben lassen, sonst wird das Hobby so langweilig

Jedenfalls wird es ein recht musikalisches Wochenende. Erst Hifi-Forum-Stammtisch Bremen und dann ab Samstag Probe hören bis die Ohren bluten

Beste Grüße

Jens

uherby schrieb:

Die Röhre hat mir zu sehr guten LS verholfen, weil sie den Bass derart zermatscht wiedergegeben hat, daß der Typ sich sehr schnell von einem hervorragenden LS-Pärchen verabschiedet hat.

Auch Röhre ist nicht gleich Röhre.
Und gegen den emitter hatte meine vorherige transi endstufe auch einen matschigen Bass.
Was ist nun Matschiger.

@ jens

Da hast du dir ja was vorgenommen.
Und bin da bin doch mal gespannt zu welchem klanglichen Ergebniss du kommst.

Nabend Jens,

na denn mal viel Spass beim Probe hören !

...und das fotografieren nicht vergessen !!!


Ich weiss jetzt schon, welcher Verstärker Dir am besten gefallen wird.

Es wird der




sein.

Das Kästchen darfst Du "aufklappen" wenn Du dich entschieden hast

Hi!
Auch von mir ein frohes Probehören! Viel Spaß.
Ich wage keine Prognose.

Ja uherby,

ab dem M5 hört es sich an wie Musik und nicht wie Techniktalk.

Die Mono AMP's sind für mich dann schlichtweg der Kracher mit einem ausgezeichneten Preisleistungsverhältnis.:?
Werd ich mir leider nie leisten können.

Aber vieleicht reichts ja mal für einen 6900er Mc gebraucht.:.
Und demnächst soll's einen neuen Einsteiger Mc geben ,so bis
4000€.:)

hallo Jens ,frühere McIntosh hatten viele Gemeinsamkeiten mit
den kleineren Emittern.

Hallo Jens

Bin auch sehr auf Deinen Bericht gespannt, bin so ein halbverliebter Emitter - Fan...

Viele Grüße

auch von mir, viel Spass beim Hören.. wer die Wahl hat der hat die Qual oder wie war das noch mal?



Und letztendlich entscheidet manchmal nicht nur das Ohr. Also viel Spass

Gruß Jörg