Klanggewinn €800 zu Accuphase?

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Gizmooo
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Feb 2008, 17:03
Hallo zusammen,

in einer früheren Diskussion im CD Teil habe ich mal angefragt in welcher Reihenfolge Neuanschaffungen soundtechnisch am Meisten bringen würde. Dies in der Hoffnung, dass ein neuer CD Spieler für mich am Meisten bringen würde (mein Technics Mash anno '94 konnte Track 1 nicht mehr abspielen).

"Leider" war dann die einhellige Antwort: Lautsprecher zuerst, dann Verstärker, ganz am Schluss CD Spieler. Aeusserst "froh" über dieses niederschmetternde Ergebnis, habe ich mir doch einen neuen CD Spieler gekauft, einen Denon DCD-1500AE, da ich Track 1 manchmal schon vermisste.

Eigentlich erwartete ich keinen grossen Klangunterschied. Bei den ersten Hörminuten zu Hause war ich doch überrascht, der Unterschied war da, und wie. Natürlich nicht in dem Masse wie ein neuer Lautsprecher bringen würde (momentan Inifinity Kappa 6.1i).

Nachdem nun vor 1 1/2 Jahren der 13 Jahre alte CD Spieler ersetzt wurde, kommt nun langsam der Verstärker dran (Technis SU-VX920, ca. 1992, 75 AUDIO Punkte mit Pure Direct).

Hier kommt meine eigentliche Frage, ich hoffe es haben bis jetzt nicht zuviele Leser weggeklickt :-)

Wie gross kann der Klanggewinn von meinem Verstärker zu einem Accuphase E-213 oder 308 sein? Ist dies wirklich nur marginal, oder vernachlässigbar, oder könnte hier trotz allem ein WOW Effekt erreicht werden?

Einen Wechsel der LS kommt momentan nicht in Frage. Ich wäre um Tipps, Anregungen oder sogar Erfahrungswerte von Usern die mal von einem "günstigeren" Verstärker zu Accuphase gewechselt sind, sehr dankbar.

Gizmo

ps: höre nur Klassik und gerne Violinstücke, no pop.
Eifelgeist
Stammgast
#2 erstellt: 04. Feb 2008, 17:16
Hallo Gizmo
ich hatte mal einen 406er und war klanglich überhaupt nicht glücklich!
Bin dann in Richtung Röhre abgewandert,was ich bis Heute nicht bereut habe!!
Deine LSP Sache,solltest du auch mal überdenken!
Mit "Klang" hat das alles wenig zu tun,was du da so hast!
Sorry,aber das ist meine Meinung!
Fur deine Musikrichtung das Glatte negative!!
Deine Anlage ist eher was für Pop....nix Feinzeichnung!!

Rolf


[Beitrag von Eifelgeist am 04. Feb 2008, 17:18 bearbeitet]
Bajo4ME
Stammgast
#3 erstellt: 04. Feb 2008, 17:18

Gizmooo schrieb:
Einen Wechsel der LS kommt momentan nicht in Frage. Ich wäre um Tipps, Anregungen oder sogar Erfahrungswerte von Usern die mal von einem "günstigeren" Verstärker zu Accuphase gewechselt sind, sehr dankbar.

Gizmo

ps: höre nur Klassik und gerne Violinstücke, no pop.


Ich bin vor nicht langer Zeit vom einem Marantz PM7200 auf einen Marantz PM15S1 umgestiegen. Gut, kein Accuphase, aber ein WOW hatte ich. Ziemlich sogar. Ob Du eines gehabt hättest oder haben wirst - kann hier wohl niemand sagen.

Um Deine Frage wirklich definitiv klären zu können, müsstest Du Deinen Verstärker zu einem Händler tragen und dann gegen andere Verstärker vergleichen.

Muss es ein Accu sein, warum muss es ein Accu sein? Wieviel magst investieren?
Gizmooo
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 04. Feb 2008, 17:32
@Eifelgeist
Danke, nehme die Kritik sehr ernst, denn ich habe alles andere als akribisch ausgetestet als ich Stück für Stück meine Anlage anfangs 90er zusammengebaut habe. :-) Ich hab sie nach den Punktezahlen bei AUDIO, Bauchgefühl und Design gekauft, in der Hoffnung sie passt zum Sound den ich möchte (warm natürlich, wie halt bei LP's früher). Könntest du mir sagen wie und wo an meiner Anlage du den Fehler siehst, daraus ableitend könnte ich verhindern weitere Fehlkäufe zu tätigen. :-) Ok, der Denon CD Spieler hat nicht den Röhrenklang und hört sich manchmal ein wenig zu seidig an für meinen Geschmack, aber hier ist nun nix zu rütteln, happy damit bin ich trotzdem.

@Bajo4ME
vergleiche werde ich eben nicht tätigen können, dafür sind meine Rückenmuskel nicht mehr so gut (Amp wiegt ca. 18 Kilo). Warum Accu? Um ganz ehrlich zu sein, 50% wegen Klang (wessen ich noch nie gehört habe sondern nur immer die Lobe (auch hier) gelesen habe), 25% Design und 25% in der Hoffnung damit bis ans Lebensende zufrieden zu sein, den Kaufkauf Virus habe ich zum Glück nicht. Jedoch würde ich Accuphase trotzdem nicht kaufen, wenn der Klanggewinn marginaler wäre als von meinem alten CD Spieler zum Neuen, dann ist das Geld dafür doch zu schade. Wegen investieren; soviel wie ein neuer 213er oder alter 308er. 406 oder 550 ist too much.


[Beitrag von Gizmooo am 04. Feb 2008, 17:34 bearbeitet]
Bajo4ME
Stammgast
#5 erstellt: 04. Feb 2008, 18:36

Gizmooo schrieb:
@Eifelgeist
Danke, nehme die Kritik sehr ernst, denn ich habe alles andere als akribisch ausgetestet als ich Stück für Stück meine Anlage anfangs 90er zusammengebaut habe. :-) Ich hab sie nach den Punktezahlen bei AUDIO, Bauchgefühl und Design gekauft, in der Hoffnung sie passt zum Sound den ich möchte (warm natürlich, wie halt bei LP's früher). Könntest du mir sagen wie und wo an meiner Anlage du den Fehler siehst, daraus ableitend könnte ich verhindern weitere Fehlkäufe zu tätigen. :-) Ok, der Denon CD Spieler hat nicht den Röhrenklang und hört sich manchmal ein wenig zu seidig an für meinen Geschmack, aber hier ist nun nix zu rütteln, happy damit bin ich trotzdem.

@Bajo4ME
vergleiche werde ich eben nicht tätigen können, dafür sind meine Rückenmuskel nicht mehr so gut (Amp wiegt ca. 18 Kilo). Warum Accu? Um ganz ehrlich zu sein, 50% wegen Klang (wessen ich noch nie gehört habe sondern nur immer die Lobe (auch hier) gelesen habe), 25% Design und 25% in der Hoffnung damit bis ans Lebensende zufrieden zu sein, den Kaufkauf Virus habe ich zum Glück nicht. Jedoch würde ich Accuphase trotzdem nicht kaufen, wenn der Klanggewinn marginaler wäre als von meinem alten CD Spieler zum Neuen, dann ist das Geld dafür doch zu schade. Wegen investieren; soviel wie ein neuer 213er oder alter 308er. 406 oder 550 ist too much.


Alles in allem denke ich, dass Du um ein Anhören vorher nicht rum kommst. Wenn der Vergleich mit Deinem Technics nicht beim Händler stattfinden kann, dann sollte der Händler Deine Wunschgeräte, die Du Dir nach einem Besuch bei ihm ausgesucht hast, ohne "mullen und knullen" zu Dir bringen. Denn es ist Dir ernst, wenn ich das richtig lese, und Du willst ja auch was investieren, suchst ja keinen eben-mal-500-euro Verstärker.

Ehrlicher Rat: Wenn Du den "Fehler" von damals nicht wiederholen willst, hör Dir Accuphase vorher an, bevor Du Accuphase kaufst. Und vergleiche wenn möglich Accuphase mit anderen Herstellern Deiner Preisvorstellung. Denn so richtig zufrieden bist Du mit Deinem Spontan-Denon wohl nicht, obwohl "seidig" für mich ein Kaufanreiz wäre. Und das WOW ist bei einem anderen höherwertigeren Verstärker größer und mächtiger als "nur" bei einem CD Player

Solltest Du Hemmungen haben, einen Händler seine Elektronik zu Dir schleppen zu lassen ... nun, das ist Teil des Jobs. Wenn er sich weigert, gehst Du zu einem anderen
Gelscht
Gelöscht
#6 erstellt: 04. Feb 2008, 19:00
Hallo Gizmo,

also nach meiner Erfahrung bringt ein Verstärkerwechsel wesentlich mehr Klandunterschiede zu Tage als ein CD-Playerwechsel!
Eifelgeist
Stammgast
#7 erstellt: 04. Feb 2008, 19:34

Gizmooo schrieb:
@Eifelgeist
Danke, nehme die Kritik sehr ernst, denn ich habe alles andere als akribisch ausgetestet als ich Stück für Stück meine Anlage anfangs 90er zusammengebaut habe. :-) Ich hab sie nach den Punktezahlen bei AUDIO, Bauchgefühl und Design gekauft, in der Hoffnung sie passt zum Sound den ich möchte (warm natürlich, wie halt bei LP's früher). Könntest du mir sagen wie und wo an meiner Anlage du den Fehler siehst, daraus ableitend könnte ich verhindern weitere Fehlkäufe zu tätigen. :-) Ok, der Denon CD Spieler hat nicht den Röhrenklang und hört sich manchmal ein wenig zu seidig an für meinen Geschmack, aber hier ist nun nix zu rütteln, happy damit bin ich trotzdem.

@Bajo4ME
vergleiche werde ich eben nicht tätigen können, dafür sind meine Rückenmuskel nicht mehr so gut (Amp wiegt ca. 18 Kilo). Warum Accu? Um ganz ehrlich zu sein, 50% wegen Klang (wessen ich noch nie gehört habe sondern nur immer die Lobe (auch hier) gelesen habe), 25% Design und 25% in der Hoffnung damit bis ans Lebensende zufrieden zu sein, den Kaufkauf Virus habe ich zum Glück nicht. Jedoch würde ich Accuphase trotzdem nicht kaufen, wenn der Klanggewinn marginaler wäre als von meinem alten CD Spieler zum Neuen, dann ist das Geld dafür doch zu schade. Wegen investieren; soviel wie ein neuer 213er oder alter 308er. 406 oder 550 ist too much.


Nun als Klassigliebhaber und Analog=Plattenmöger (bin übrigens auch einer)
solltest du dir deine Anlage komplett neu gestalten.
Soo wie jetzt,da was zu "verbessern" wäre Geld weggeworfen,da du Nie zufrieden sein wirst!
Mein Tip:
Röhrenamp Plattenspieler und 2 LSPs die zu deinem Raum passen und das ganze vorher in deinem Raum höreb können..
LG
Rolf
ischl
Stammgast
#8 erstellt: 04. Feb 2008, 21:43
Klangeindrücke sind immer subjektiv. Insofern wirst du nichts davon haben, wenn ein Anderer mit seiner xy-Anlage zufrieden ist.
Bezüglich dessen, was dir so vorschwebt, würde ich zu Accuphase raten. Abgesehen vom Klang - denn auch da gibts Kritiker - zeichnen sich diese Geräte durch ein sehr gute Konstruktion, hohe Langlebigkeit, sehr wertige Verarbeitung, sehr guten Widerverkaufswert und guten (wenngleich außerhalb der Garantie auch etwas teuren) Service aus.
Zu den gemessen am heutigen Stand der Technik altertümlichen Röhrengeräten mit all ihren Nachteilen würde ich nicht raten. Oder nur dann, wenn du ein ausgesprochenes Faible dafür hast.
_ES_
Administrator
#9 erstellt: 04. Feb 2008, 23:42

ischl schrieb:
Klangeindrücke sind immer subjektiv. Insofern wirst du nichts davon haben, wenn ein Anderer mit seiner xy-Anlage zufrieden ist.
Bezüglich dessen, was dir so vorschwebt, würde ich zu Accuphase raten. Abgesehen vom Klang - denn auch da gibts Kritiker - zeichnen sich diese Geräte durch ein sehr gute Konstruktion, hohe Langlebigkeit, sehr wertige Verarbeitung, sehr guten Widerverkaufswert und guten (wenngleich außerhalb der Garantie auch etwas teuren) Service aus.
Zu den gemessen am heutigen Stand der Technik altertümlichen Röhrengeräten mit all ihren Nachteilen würde ich nicht raten. Oder nur dann, wenn du ein ausgesprochenes Faible dafür hast.


Den ersten Satz kann ich nur unterschreiben, den Rest nur bedingt.

War lange Zeit ein reiner "Transen-Fan", bis ich mal die alte Version vom Lua 4040 hatte...
Nun, ich hab ihn nicht mehr, da mir die Power fehlte.

Wenn jedoch selten deutlich über Zimmerlautstärke gehört wird, sollte man sich den (alten) Lua anhören..
ischl
Stammgast
#10 erstellt: 05. Feb 2008, 00:14
Auch wenn`s vielleicht anders rüber kam: Ich mag Röhrengeräte nicht schlecht reden; zumindest die optische Faszination kann ich nachvollziehen...
_ES_
Administrator
#11 erstellt: 05. Feb 2008, 00:15
Wie gesagt, es hat schon seinen Grund, warum ich keinen mehr habe...der Klang war´s nicht.
ischl
Stammgast
#12 erstellt: 05. Feb 2008, 00:22
Kurze Frage noch, obwohl es mit dem Threadthema hier nichts zu tun hat: Kennst du einen "Experten" hier, der sich gut mit Burmester auskennt? Ein Bekannter von mir liebäugelt mit der Marke.
_ES_
Administrator
#13 erstellt: 05. Feb 2008, 00:26
Wenn Du mich meinst :

Nein, leider nicht..

Ich hatte nur einmal Einen gehört, kann dazu nix sagen.

Meines Erachtens nach, bekommt man bei Burmester alles, nur keinen klang-zugewinn mehr.
Und das ist nicht negativ gemeint..


[Beitrag von _ES_ am 05. Feb 2008, 00:30 bearbeitet]
Eifelgeist
Stammgast
#14 erstellt: 05. Feb 2008, 11:47
Burmester,kauft man imoh,wenn man für Optik viel Geld ausgeben kann....
Klanglich gibts günstigere,die besser sind.
Lua,hatte ich mal den 6060 C der kam anstelle des Accuphase 406 ins Haus.
Klanglich um Welten "anders" für mich schöner als der Accuphase,jedoch Kraftmäßig Netzteilelkos-schwach bestückt.
Es gibt aber auch R.Amps die dieses Manko nicht haben-bzw.leicht abänderbar ist!

LG
Rolf
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