storchi07's parasound hca-2200 mkII

Resultat:Gaaanz optimal ist die Endstufe dann
doch noch nicht.

Stones schrieb:

Resultat:Gaaanz optimal ist die Endstufe dann doch noch nicht. :prost

ihr könnt mir ja im "rate-thread" vorschläge machen

Soeben geschehn.

Stones schrieb:

Soeben geschehn. ;)

Dito.

Hi

storchi07 schrieb.

einschalt-leistung sind übrigens fast 400w

Bei mir wirds kurzfristig etwas dunkler.

Danke für den Parasound/Vintage Link.
Habe meinen VV bei ebay erstanden. War keine BDA dabei. Jetzt hab ich eine. Bin aber auch ohne klargekommen.
VV? Passend dazu wären P/LD 1100 u. 1500. Kosteten damals ~1700.-DM. Die 1100er ist fernbedienbar. Wäre ja vielleicht auch nicht schlecht.
Daten: 1500er...
Frequenzgang: 5Hz bis 135kHz +0/-2dB
Klirrfaktor: <0,05% bei 1kHz
<0,07% bei 20kHz
Klirrfaktor IM: <0,004%
TIM: nicht meßbar
Max. Output: >10V
Ausgangswiderst.:90Ohm
Max. Eing. 10,5V
Fremdspannabst.: >94dB
Geräuschspabst.: >97dB
Kanaltrennung: >110dB bei 1KHz
Gewicht: 10kg
Siebkapaz. 63.000 µF ,1100er 44.000. Sonst nur geringfügig "schlechter".
Bin mit meiner 850er sehr zufrieden.

An dicke Endstufen gehören dicke Kabel! Wie sieht das denn sonst aus?

Grüße
Herbert

Stones schrieb:

Resultat:Gaaanz optimal ist die Endstufe dann doch noch nicht. :prost

hätte gern diese klang-qualität und die verarbeitungsqualität von accuphase in einem gerät

die denon poa2800 ist eindeutig besser verarbeitet, aber etwas schlechter im klang

bevor jemand fragt: ein verstärker klingt nicht ! das tut nur der lautsprecher. der verstärker hilft ihm aber das zu tun. und das kann er, je nach lautsprecher, mehr oder minder gut

storchi07 schrieb:

Stones schrieb: Resultat:Gaaanz optimal ist die Endstufe dann doch noch nicht. :prost hätte gern diese klang-qualität und die verarbeitungsqualität von accuphase in einem gerät die denon poa2800 ist eindeutig besser verarbeitet, aber etwas schlechter im klang bevor jemand fragt: ein verstärker klingt nicht ! das tut nur der lautsprecher. der verstärker hilft ihm aber das zu tun. und das kann er, je nach lautsprecher, mehr oder minder gut :D

Ich bin jetzt mal fies

Schau mal genau nach ,das Teil ist bestimmt in Wirklichkeit von Vincent gefertigt und Made in China .

Wenn ich das Bild ,die Beschreibung und die Leistungsdaten so sehe ,ist das Bürschchen fast mit der SP61 identisch ......hihi ein Schelm wer böses dabei denkt

Haiopai schrieb:

storchi07 schrieb: Stones schrieb: Resultat:Gaaanz optimal ist die Endstufe dann doch noch nicht. :prost hätte gern diese klang-qualität und die verarbeitungsqualität von accuphase in einem gerät die denon poa2800 ist eindeutig besser verarbeitet, aber etwas schlechter im klang bevor jemand fragt: ein verstärker klingt nicht ! das tut nur der lautsprecher. der verstärker hilft ihm aber das zu tun. und das kann er, je nach lautsprecher, mehr oder minder gut :D Ich bin jetzt mal fies Schau mal genau nach ,das Teil ist bestimmt in Wirklichkeit von Vincent gefertigt und Made in China . Wenn ich das Bild ,die Beschreibung und die Leistungsdaten so sehe ,ist das Bürschchen fast mit der SP61 identisch ......hihi ein Schelm wer böses dabei denkt :prost

gab es den vincent 1993 schon ?

storchi07 schrieb:

gab es den vincent 1993 schon ?

Nö damals hießen die noch Parasound

Lass dich nicht anmachen ,ist schon ein feines Teil

Das da evtl. Vincent, oder wie auch immer sie früher hießen, hinterstecken könnte, da könnt´was dran sein.

Wäre ja nicht das erstemal, daß die Chinesen Fremdfirmen-Produktionen gewissermaßen "umleiten"..

Markus, ich hab mir Deine Bilder von der Endstufe angeguckt und auch die Liste Deiner bisherigen Errungenschaften.

Accuphase kann meiner Meinung nur mit ihrer Verarbeitung glänzen( und nur damit ), der Rest ist eher Mainstream.

Zeit, daß Du Dir mal was "vernünftiges" ins Haus holst..

Jetzt sind wir aber neugierig, was denn was Vernünftiges
ist.

shanling ?

Naja, vom A 3000 hört man zumindest positives.

storchi07 schrieb:

shanling ?

Nicht unbedingt..

Das war Glück, daß er mir so gut gefällt- hätte auch anders kommen können..

Wenn Du Dir aber einen leihen könntest, solltest Du den antesten.
Auf blauen Dunst kaufen, würde ich nicht machen- kennen nur wenige, entsprechender Wiederverkaufswert..

Kurze Auflistung von Verabeitung und Klang Vorschläge :

ASR Emitter I

AVM Evolution A2 / sowie AVM Pre-/ Endverstärker

Audionet Pre-/ Amp I sowie SAM

SAC " Igel" Endstufen

Pathos Logos (Röhrenhybrid)

LUA 4040 / 6060 ( Röhre)

Marantz PM 14 / 16 / 17 Reihe

Denon , die "Grossen"

Weitere folgen..

Random_Task schrieb:

storchi07 schrieb: shanling ? Nicht unbedingt.. Das war Glück, daß er mir so gut gefällt- hätte auch anders kommen können.. Wenn Du Dir aber einen leihen könntest, solltest Du den antesten. Auf blauen Dunst kaufen, würde ich nicht machen- kennen nur wenige, entsprechender Wiederverkaufswert.. Kurze Auflistung von Verabeitung und Klang Vorschläge : ASR Emitter I AVM Evolution A2 / sowie AVM Pre-/ Endverstärker Audionet Pre-/ Amp I sowie SAM SAC " Igel" Endstufen Pathos Logos (Röhrenhybrid) LUA 4040 / 6060 ( Röhre) Marantz PM 14 / 16 / 17 Reihe Denon , die "Grossen" Weitere folgen..

danke

das gehört eigentlich eher hier hin:

http://www.hifi-foru...887&postID=last#last

aber im moment bin ich voll bedient

Storchi ist ja beinahe nen eigenen Artikel in nem Hifi Magazin wert.

Ein Dutzend Endstufen konnten ihn nicht zufrieden stellen; wird diese eine kommen, die ihn glücklich machen wird?


Nein Spaß beseite, hast du wenigstens auf die kaputten Kabel noch Garantie?




Gruß

teiring schrieb:

Storchi ist ja beinahe nen eigenen Artikel in nem Hifi Magazin wert. Ein Dutzend Endstufen konnten ihn nicht zufrieden stellen; wird diese eine kommen, die ihn glücklich machen wird? Nein Spaß beseite, hast du wenigstens auf die kaputten Kabel noch Garantie? Gruß

lohnt nicht

http://www.nubert.de..._{EOL}&categoryId=21

storchi07 schrieb:

das gehört eigentlich eher hier hin:

Ah, just another thread of storchi..

Hallo Marcus:

Kauf Dir doch endlich den Krell FBI Vollverstärker.
Laststabil ohne Ende und verarbeitungstechnisch sicherlich
vom Feinsten.Nicht kleckern, sondern klotzen.

Und Du sparst Dir die Extraausgabe für einen
Vorverstärker.

Stones schrieb:

Hallo Marcus: Kauf Dir doch endlich den Krell FBI Vollverstärker. Laststabil ohne Ende und verarbeitungstechnisch sicherlich vom Feinsten.Nicht kleckern, sondern klotzen. Und Du sparst Dir die Extraausgabe für einen Vorverstärker. :D

für dich gilt auch der "platzverweiss"

und erstmal bin ich versorgt !

Stones schrieb:

:hail

Als Aktionär sollte das ja wohl von der Dividende drin sein..

Wie lange? bist Du denn versorgt?
Man sollte lieber langfristig planen.

Stones schrieb:

Wie lange? bist Du denn versorgt? Man sollte lieber langfristig planen. :D

das gehört eigentlich eher hier hin: http://www.hifi-foru...887&postID=last#last

Lass es uns so tun..

storchi07 schrieb:

Haiopai schrieb: Stones schrieb: Doch, das kann ich mir sehr gut vorstellen.Das Gerät wird über Fließbänder befördert, wobei es durchaus vorkommt, daß Fließband A 50 cm höher als Fließband B ist. Das heißt, daß der Karton 50 cm tiefer auf Fließband B fällt und da kann es ganz schnell zu einem Schaden, gerade bei elektrischen Geräten, kommen. Viele Grüße Stones :prost Genau deswegen steht auch in den Richtlinien von jedem Transportunternehmen ,das empfindliche Ware mindestens so verpackt sein muss ,das sie einen Sturz aus mindestens 50cm Höhe verkraften muss ,ohne Schaden zu nehmen . Und gerade Endstufen haben leider die Eigenschaft ,sich auf Grund ihres meist hohen Eigengewichtes selber zu zerstören beim Transport . Trotzdem besteht da überhaupt kein Grund zur Panik und es ist absolut nicht Storchis Sorge ,wenn er den Schaden meldet ,für Gutachter oder ähnliches zu sorgen . Fakt ist klipp und klar nach Stand der Dinge ,das die Endstufe in Ordnung war . Storchi hat als Besitzer den Transportauftrag gegeben und auf diesem ist die Endstufe versichert ,Punkt . Kommt sie bei Storchi defekt an und er meldet diesen Schaden ordnungsgemäß ,ist die Versicherung verpflichtet erstmal in Vorleistung zu treten . Bei jedweder anders lautender Vermutung seitens der Versicherung ,MUSS diese dafür die Beweise erbringen ,sprich wenn ein Gutachter ,dann auf Anweisung und Kosten der Versicherung ,mit diesem Vorgang hat Storchi als Versicherungsnehmer absolut nichts zu tun !!! Da geht es dann nur noch darum ,ob sich die Versicherung durch Fahrlässigkeit oder versuchten Betrug Dritter geschädigt sieht und von dem Verursacher sich diesen Schaden ersetzen lassen will . So und nicht anders sieht die Rechtslage aus ,einziger Stolperstein für Storchi das er da finanziellen Schaden nehmen könnte ,wäre es zu versäumen ,den Schaden rechtzeitig zu melden . Gruß Haiopai P.S. Und selbst wenn die Endstufe schlecht verpackt war ,geht das Storchi nichts an ,hier wird dann von der Versicherung geprüft ,wie ein Verschulden zu verteilen ist ,denn auch das Versandunternehmen hat bei Entgegennahme der zu versendenden Ware eine Kontrollpflicht bezüglich untauglicher Verpackung . hallo haiopai, habe den schaden gls gemeldet :prost

der vollständigkeit halber: gls schrieb mir, dass der versender den schaden melden muss und nicht der empfänger !

wenn die endstufe auch heute nacht durchspielt, erkläre ich sie für "repariert"

Hallo Marcus,

war die Parasound vielleicht vollkommen durchgefroren als Du sie zum ersten Mal ausprobiert hast? Halbleiter sind stark temperaturempfindlich, und nicht nur nach oben hin. Ich habe schon PCs und Taschenrechner gesehen, die einfach "zugefroren" waren, aber nach einer Weile in der Wohnung wieder gut funktioniert haben. Koennte sein, dass die Parasound in der Leistungsstufe warm gelaufen ist, und die Eingangsstufe(n) noch kalt waren, und das ihr das nicht gefallen hat. Ist aber reine Spekulation.

Zum Innenaufbau: Der Kabelsalat erklaert wohl, warum Parasound keine Fotos davon ausgibt/zulaesst Anderererseits ist ein schoener Doppelmonoaufbau zu sehen. Der Aufbau ist sehr symmetrisch, man sieht zwei dicke Gleichrichter (die Quadrate mit den dicken Kabeln), d.h. getrennte Stromversorgung fuer links und rechts. Das die Folienkondensatoren (graue "Suppenwuerfel") ein bischen schief stehen deutet auf Handarbeit hin. Roboter setzen so was praeziser ein. Ein guter Teil des Kabelverhaus kommt daher, dass offenbar die Stromversorgung, Vorverstaerkung und Leistungsstufen auf unterschiedlichen Platinen untergebracht sind. Das ist Geschmackssache. Vorteil: Bauliche Trennung, Modularitaet. Nachteil: Fliegender Aufbau, Kabelsalat.

Nochmals Gratulation zu dieser Anschaffung, und hoffentlich tritt der Fehler nicht wieder auf.

Cheers,
c2007

storchi07 schrieb:

der vollständigkeit halber: gls schrieb mir, dass der versender den schaden melden muss und nicht der empfänger !

Moin Storchi ,ich weiß das die da auch in ihren Richtlinien immer nur vom Versender reden ,ich gehe mal davon aus ,das dies daher rührt ,das GLS wie die anderen Paketdienste es vor Ebay Zeiten beinahe nur mit gewerblichen Kunden zu tun hatten.

Und da ist auch der Krux in dieser Geschichte ,die sind nämlich bis zur Anlieferung beim Kunden verantwortlich für die Ware ,ein Privater übernimmt aber das Risiko ab der Bezahlung .Das heißt ein Gewerblicher Versender bleibt dadurch auch bis zur Anlieferung Versicherungsnehmer im Falle eines Transportschadens .Ein Privater gibt aber als Besitzer den Transport in Auftrag ,der Verkäufer führt diesen Auftrag nur im Namen des Besitzers aus .

Da gibt es so einige Beispiele auch bei Ebay selber ,wo Richtlinien von ausländischen Firmen insbesondere von US Firmen mit deutschem Recht kollidieren ,im wirklichen Streitfalle wird aber nach deutschem Recht entschieden und am Ende ist dann der private Verbraucher oft der Dumme dabei ,obwohl er eigentlich gar nichts falsch gemacht hat .

Ich kenne die Problematik recht gut ,weil mein Vater (jetzt in Rente ) 30 Jahre lang selbstständiger Spediteur war,da gabs so einen Kuddelmuddel mit der Versicherung öfter ,wenn denen aufgefallen ist ,das es sich bei der Ware um Privat verkaufte handelte .

Gruß Haiopai

P.S. Um das Chaos komplett zu machen gibt es zwischen zwei Gewerblichen,sprich Verkäufer und Käufer sind Gewerbebetriebe noch wieder andere gesetzliche Richtlinien

Kauf Dir doch endlich den Krell FBI Vollverstärker.

Lieber was von Pass

storchi07 schrieb:

wenn die endstufe auch heute nacht durchspielt, erkläre ich sie für "repariert" :hail

REPARIERT!!!!!!!!

Gratuliere Storchi ,dann noch viel Spass mit dem Teil

Repariert im Schlaf. Gratulation

Moin Marcus:

Und, hast Du die Denon wieder in der Bucht eingestellt?

Ansonsten viel Spaß mit der Parasound.

Stones schrieb:

Moin Marcus: Und, hast Du die Denon wieder in der Bucht eingestellt? Ansonsten viel Spaß mit der Parasound. :prost

gemach, gemach ! wird demnächst passieren.

oder willst du sie haben ?

Moin Marcus:

Nein danke, ich habe zur Zeit kein Bedarf.
Ich bin mit meinem Verstärker vollauf zufrieden.

Viele Grüße

Stones

c2007 schrieb:

Hallo Marcus, war die Parasound vielleicht vollkommen durchgefroren als Du sie zum ersten Mal ausprobiert hast? Halbleiter sind stark temperaturempfindlich, und nicht nur nach oben hin. Ich habe schon PCs und Taschenrechner gesehen, die einfach "zugefroren" waren, aber nach einer Weile in der Wohnung wieder gut funktioniert haben. Koennte sein, dass die Parasound in der Leistungsstufe warm gelaufen ist, und die Eingangsstufe(n) noch kalt waren, und das ihr das nicht gefallen hat. Ist aber reine Spekulation. Zum Innenaufbau: Der Kabelsalat erklaert wohl, warum Parasound keine Fotos davon ausgibt/zulaesst Anderererseits ist ein schoener Doppelmonoaufbau zu sehen. Der Aufbau ist sehr symmetrisch, man sieht zwei dicke Gleichrichter (die Quadrate mit den dicken Kabeln), d.h. getrennte Stromversorgung fuer links und rechts. Das die Folienkondensatoren (graue "Suppenwuerfel") ein bischen schief stehen deutet auf Handarbeit hin. Roboter setzen so was praeziser ein. Ein guter Teil des Kabelverhaus kommt daher, dass offenbar die Stromversorgung, Vorverstaerkung und Leistungsstufen auf unterschiedlichen Platinen untergebracht sind. Das ist Geschmackssache. Vorteil: Bauliche Trennung, Modularitaet. Nachteil: Fliegender Aufbau, Kabelsalat. Nochmals Gratulation zu dieser Anschaffung, und hoffentlich tritt der Fehler nicht wieder auf. Cheers, c2007

immerhin war sie 'ne knappe stunde im warmen, aber wer weiss ?

storchi07 schrieb:

Stones schrieb: Moin Marcus: Und, hast Du die Denon wieder in der Bucht eingestellt? Ansonsten viel Spaß mit der Parasound. :prost gemach, gemach ! wird demnächst passieren. oder willst du sie haben ?

Jaja - und 2 Wochen nach dem Denon ist dann auch der Pradingsda wieder auf´m Markt erhältlich ( oda ? )

Gruß

Na und, das nennt man Wirtschaftskreislauf

Stones schrieb:

Moin Marcus: Nein danke, ich habe zur Zeit kein Bedarf. Ich bin mit meinem Verstärker vollauf zufrieden. Viele Grüße Stones :prost

hätte nicht wirklich gedacht, dass die parasound nochmal ein so deutlich wahrnehmbarer schritt nach vorn ist. allein schon, weil das bei accuphase c-11/7p-11 oder der denon poa-2800 nicht wirklich so war.

na stephan, braucht dein denon nicht doch auch noch 'ne erweiterung ?

zusammenfassung:
die parasound bringt vorteile in sachen auflösung, präzision, stereo-effekt und kraft. ich überlege, ob es so den subwoofer noch braucht

armindercherusker schrieb:

storchi07 schrieb: Stones schrieb: Moin Marcus: Und, hast Du die Denon wieder in der Bucht eingestellt? Ansonsten viel Spaß mit der Parasound. :prost gemach, gemach ! wird demnächst passieren. oder willst du sie haben ? Jaja - und 2 Wochen nach dem Denon ist dann auch der Pradingsda wieder auf´m Markt erhältlich ( oda ? ) Gruß

nur, wenn ich ein stüfchen finde, dass diese klanglichen vorteile mit einem aufgeräumten inneren verbindet und nicht zu teuer ist

storchi07 schrieb:

storchi07 schrieb: ich fang mal an : dieser eindruck von kraft und prezision ist DER unerwartete wahnsinn mehr tiefton denn je exklusiv für stones: auch im vergleich zur ebenfalls kräftigen denon poa-2800 um irrtümer zu vermeiden: es ist an meinen ls deutlich. aber es sind keine welten !

storchi07 schrieb:

.... ich überlege, ob es so den subwoofer noch braucht

Sorry - passt nicht wirklich schlüssig zusammen

Gruß

storchi07 schrieb:

...nur, wenn ich ein stüfchen finde, dass diese klanglichen vorteile mit einem aufgeräumten inneren verbindet und nicht zu teuer ist :.

es bestätigt sich immer wieder : die Inneren Werte sind wichtig

[ ende OT ]

Gruß

c2007 schrieb:

Zum Innenaufbau: Der Kabelsalat erklaert wohl, warum Parasound keine Fotos davon ausgibt/zulaesst Anderererseits ist ein schoener Doppelmonoaufbau zu sehen. Der Aufbau ist sehr symmetrisch, man sieht zwei dicke Gleichrichter (die Quadrate mit den dicken Kabeln), d.h. getrennte Stromversorgung fuer links und rechts. Das die Folienkondensatoren (graue "Suppenwuerfel") ein bischen schief stehen deutet auf Handarbeit hin. Roboter setzen so was praeziser ein. Ein guter Teil des Kabelverhaus kommt daher, dass offenbar die Stromversorgung, Vorverstaerkung und Leistungsstufen auf unterschiedlichen Platinen untergebracht sind. Das ist Geschmackssache. Vorteil: Bauliche Trennung, Modularitaet. Nachteil: Fliegender Aufbau, Kabelsalat.

die neueren parasounds haben ja anscheinend auch ein optisch hochwertigeres inneres

armindercherusker schrieb:

storchi07 schrieb: storchi07 schrieb: ich fang mal an : dieser eindruck von kraft und prezision ist DER unerwartete wahnsinn mehr tiefton denn je exklusiv für stones: auch im vergleich zur ebenfalls kräftigen denon poa-2800 um irrtümer zu vermeiden: es ist an meinen ls deutlich. aber es sind keine welten ! storchi07 schrieb: .... ich überlege, ob es so den subwoofer noch braucht Sorry - passt nicht wirklich schlüssig zusammen Gruß

zumindest nicht mehr

Naja, einen hat Du ja.

Stones schrieb:

Naja, einen kleinen Tick hat Du ja. :prost

Aber Dir zum Trost : ich auch



edit : muß jetzt erstma wech - könnt mich später rügen für s.o.

armindercherusker schrieb:

Stones schrieb: Naja, einen kleinen Tick hat Du ja. :prost Aber Dir zum Trost : ich auch edit : muß jetzt erstma wech - könnt mich später rügen für s.o. :.

der verfälscht, als mod, einfach unsere beiträge

Ja, woher das Zitat hat, wundert mich ebenfalls.
Das bedarf einer Abmahnung.

Beste Grüße

Stones

Stones schrieb:

Ja, woher das Zitat hat, wundert mich ebenfalls. Das bedarf einer Abmahnung. Beste Grüße Stones :prost

Abmahn!




Marcus, ich gratuliere zur erfolgreichen Reparatur!


Grüße,
Ludwig