Philips Fidelio X1

@TNT

Jetzt nicht falsch verstehen, aber sind die Höreindrücke der User hier überhaupt relevant für Dich auf Grund Deiner Bemerkung in Deiner Signatur?

Gruß Jörg

Doch,....bei mir liegt eher daran das mein Hörvermögen erst totalausfall erleidet wenn sprechpartner weiter als 1 meter steht oder allg. die Geräuschkulisse,......alles was direkt an mein ohr befindet z.b. Telefeon,Handy TELEFONIERE ausschließlich ohne Hörgerät !!!!! ......Kopfhörer nimm ich normal wahr.

Hoffe ist verständlich beschrieben worden.

PS: Und dies nur bei mittel und hochton, der Tiefe berreich nimm ich sogar von weitem wahr frag mich jetzt ne warum

gruss TNT

2 PS: Seit dem ich den Teufel hab und den UE Triple fi10 merk ich da schon gewaltigen unterschied nur mal so nebenbei erwähnt......

Aso es ist mir schon klar das höreindrucke alles subjektiv ist aber man kann grösstenteil doch wiederrum daran messen da so bis jetzt meine erfahrungen mit 2 modelle doch SUBJETIV gesehn 85-90% zutrifft......100% wird wohl keiner erfahren .b.z.w. berrichten...

Danke für die Antworten. Wenn der X1 bis auf die etwas grössere Bühne dem gemoddeten HD7 ansonsten doch sehr ähnlich ist muss ich mal sehen ob ich ihn brauche. Werd wohl irgendwann mal mit Player bewaffnet im Laden probehören, extra bestellen werd ich ihn dafür nicht. Das er natürlich von den Materialien her einen guten Eindruck macht steht ausser Frage. Jaja, auf die inneren Werte kommt`s halt an

streifenkauz schrieb:

Wenn der X1 bis auf die etwas grössere Bühne dem gemoddeten HD7 ansonsten doch sehr ähnlich ist .....

Ist das so, nur weil das jemand behauptet hat...?

Hallo zusammen,

ich bräuchte mal eure Hilfe...
Heute sind auch meine X1 gekommen (aus Italien) und ich muss sagen, dass ich gar nicht zufrieden bin.
Vorab sei erwähnt, dass ich kein Experte bin und es mir sehr schwer fällt meine Hörerlebnisse zu analysieren und die richten Worte zu finden. Des Weiteren habe ich auch nur die Möglichkeit an meinem iPhone 4 und an meinem PC mit X-Fi-Soundkarte zu testen.
Jedenfalls sind an beiden Geräten die Eindrücke gleich: Für mich klingen die Höhen zischend, die von euch beschriebenen Bässe, sind bei mir kaum wahrnehmbar und die Mitten kann ich nicht so richtig zuordnen, würde sie aber als "normal" einschätzen.
Die Eindrücke habe ich mit meinen anderen In-Ear Kopfhörern "Westone UM2" verglichen, die es in jeder Disziplin besser machen. Ich kann mir irgendwie schwer vorstellen, dass das so richtig ist. Stimmt was mit meinen Kopfhörern nicht? Sitzen sie falsch? Müssen sie erst eingespielt werden?
Was mir noch aufgefallen ist: Wenn sie an meinem iPhone angeschlossen sind und ich die Lautstärke voll aufdrehe, ist das gar nicht so laut und ich kann so ohne Probleme hören. Wenn ich das bei den Westone UM2 mache, fliegen mir fast die Ohren weg und die Lautstärke ist kaum auszuhalten.

Über Meinungen, Tips etc. wäre ich sehr dankbar.

Steckt der 3,5mm-Klinkenadapter richtig?
Ansonsten klingt es nach einem Defekt.

streifenkauz schrieb:

dem gemoddeten HD7 ansonsten doch sehr ähnlich

Tonal waren sie kaum noch zu unterscheiden. Technisch liegen sie ebenfalls sehr dicht beieinander. Material und Qualität/Haptik/Komfort tendieren eindeutig in Richtung X1. Insgesamt ist der X1 natürlich der bessere Hörer, keine Frage. Du solltest ihn Dir auf jeden Fall einmal anhören. Wenn dir der Mod-HD7 gefällt, könnte das passen wie die Faust auf's Auge.

Schlappen65 schrieb:

Ist das so, nur weil das jemand behauptet hat...?

Nein, weil es jemand getestet hat.

fytie schrieb:

Was mir noch aufgefallen ist: Wenn sie an meinem iPhone angeschlossen sind und ich die Lautstärke voll aufdrehe, ist das gar nicht so laut und ich kann so ohne Probleme hören. Wenn ich das bei den Westone UM2 mache, fliegen mir fast die Ohren weg und die Lautstärke ist kaum auszuhalten.

Ja, das ist normal. Der offiziell fürs iPhone vorgesehene L1 hat allerdings ziemlich genau dieselbe Impedanz und ist genauso "nicht sehr laut". Mir fiel das damals beim L1 auch schon auf, dass ich im Prinzip fast auf max. Lautstärke gehen musste, damit es laut genug ist, aber noch lauter brauche ich es eigentlich auch gar nicht. Allerdings kann ich mir schon vorstellen, dass Leute, die gerne lauter hören, das hier als zu leise empfinden.

Machen kannst Du daran nichts, außer einen Kopfhörerverstärker zu verwenden, aber für den transportablen Einsatz ist das natürlich nicht so der Hit.

Der X1 ist allerdings auch eigentlich eher ein KH, den man an einen "richtigen" Verstärker oder AVR anschließt.

Danke für die Antworten.
Dass die Kabel richtig angeschlossen sind habe ich getestet und ist nicht die Ursache. Werden die Kopfhörer auch im Media Markt verkauft? Dann teste ich die mal Vor-Ort...

Also ich habe in 3 MediaMärkten und 3 Saturns in meiner Umgebung nachgefragt und alle hatten den nicht. Warum ist denn der X1 so schwer erhältlich bzw. lieferbar?

@fytie
Da stimmt definitiv bei dir etwas nicht. Habe den X1 eher aus Zufall an mein altes Nokia C6 angeschlossen und bin geradezu begeistert, was der KH aus durchschnittlichen MP3s herausholt. Lieder die ich nie mochte, hören sich plötzlich genial an und machen einfach nur Spaß. Die Lautstärke ist durchaus ok, der Klang jederzeit ausreichend und der Bass ist ebenfalls sehr ordentlich.
An X-Fi(extreme gamer) Soundkarte ist der X1 richtig laut und es ist je nach Lied und Lautstärke mächtig Druck & Dynamik vorhanden. Der Bass kann unglaublich satt, tief und gefühlt den Raum ausfüllend sein. Ein Traum.
X1 und "zischen" passt überhaupt nicht zusammen. Die Höhen sind quasi immer angenehm und da ich auch einen Beyer990Pro besitze, meine ich das gut beurteilen zu können .
Schließe mich tiad an, dass kann bei dir eigentlich nur ein Defekt an Adapter, Kabel etc. sein.

@all
Wenn ich einen KH(egal welchen) per Adapter und/oder 3,5mm-Verlängerungskabel anschließe, habe ich oft das Problem, dass der Kontakt nicht 100 % zustande kommt und der Sound natürlich im Eimer ist.
Hier hätte ich auch eine Frage: Kann jemand mir ein vernünftiges Verlängerungskabel empfehlen, dass auch bei Bewegung nicht ständig Kontaktprobleme hat? Verstehe nicht, warum die Buchsen nicht ein wenig enger sind und der Stecker dann fest und sicher sitzt. Anscheinend kann der Stecker in der Buchse ein wenig wackeln(hab´ bis jetzt aber auch nur günstigere Verlängerungskabel probiert).

Der beiliegende Adapter verbietet sich für den portablen Einsatz sowieso komplett, weil damit die Last, die dann aufgrund der Gesamtlänge auf dem Anschluss liegt, viel zu groß wird. Auf jeden Fall einen Adapter mit einem kurzen Stück Kabel dazwischen verwenden.

Den X1 gibts oder gab es zumindest in unserem MM (Gründau) für die üblichen 299,-.

@outstanding-ear: Alles klar, werd mir das gute Stück bei Gelegenheit auf jeden Fall mal anhören.
Nur so nebenbei, möchte eigentlich keine offtopic-Werbung machen aber Mövenpick Cashew Sauerrahm ist nicht das schlechteste Eis das ich bisher gegessen habe.:Y Zurück zum X1...

Morgen sollte nach einem unglaublichen Krampf mit der DHL, die das Paket zurück gesendet haben, weil es falsch deklariert wurde (von der DHL), endlich mein X1 ankommen.

Ich bin sehr gespannt drauf. Eigentlich wollte ich mir einen DT 770 Edition holen, um endlich auch mal etwas isolierendes hier zu haben und aufgrund der tollen Ersatzteilpreise von Beyerdynamic. Allerdings gefällt mir der X1 schon optisch unglaublich gut. Den M1 habe ich mal kurz hören können, aber auch aufgrund der Berichte hier, erwarte ich einen leicht anderen HD 650.

Review (gegen HD 650, K 701, K 601, Grado SR 125i) wird kommen. Nebenbei stelle ich gerade fest, dass es mein 5ter ordentlicher Kopfhörer ist ( > 100 €) und immer ist noch kein anderer verkauft worden.

fytie schrieb:

Heute sind auch meine X1 gekommen (aus Italien) und ich muss sagen, dass ich gar nicht zufrieden bin. ... Die Eindrücke habe ich mit meinen anderen In-Ear Kopfhörern "Westone UM2" verglichen, die es in jeder Disziplin besser machen. Ich kann mir irgendwie schwer vorstellen, dass das so richtig ist. ... Über Meinungen, Tips etc. wäre ich sehr dankbar.

Das kann schon so richtig sein. Du vergisst, dass die Leute, die hier etwas von "viel Bass" schreiben, andere Maßstäbe haben als du. Zum einen hat er für einen offenen KH viel, das sagt noch nichts über die Gesamtmenge aus. Zum anderen vergleichst du ihn mit einem In-Ear, der sehr basslastig ist.
Ist ja alles Geschmacksache. Wenn dir die Abstimmung vom UM2 besser gefällt, dann ist der X1 nicht automatisch schlecht - er passt halt nicht zu deinen Hörgewohnheiten.
Du kannst ja mal ein paar Tage lang nur mit dem X1 hören und dann wieder zum UM2 wechseln. Dann hat sich dein Gehör wahrscheinlich an den X1 gewöhnt und dir werden die Unterschiede zum UM2 (vielleicht negativ) auffallen.
Ich hatte den UM2 auch mal zum Probehören. Mir haben damals die Mitten (damals im Vergleich zum UM3x) nicht so gefallen, weil sie irgenwie künstlich wirkten. Deshalb ist er dann auch wieder gegangen. Wenn du länger mit dem X1 hörst und dann wieder zum UM2 wechselst, wird dir das evtl auch so gehen.
Die Höhen waren beim UM2 auch sehr zurückhaltent. Wie sie jetzt im Vergleich zum X1 sind, kann ich so aus dem Gedächtnis auch nicht mehr sagen. Kann mir aber gut vorstellen, dass die des UM2 noch zuückhaltender als beim X1 sind, und du die deshalb schon als zu stark empfindest.

KnutWuchtig1 schrieb:

Du kannst ja mal ein paar Tage lang nur mit dem X1 hören und dann wieder zum UM2 wechseln. Dann hat sich dein Gehör wahrscheinlich an den X1 gewöhnt und dir werden die Unterschiede zum UM2 (vielleicht negativ) auffallen.

Dann werde ich das mal machen und anschließend berichten

Endlich ist der X1 angekommen.

Was mir sofort aufgefallen ist, vor dem Hören:

- Für die Preisklasse echt klasse verarbeitet!
- Sehr angenehm zu tragen. Meine Ohren haben genug Platz, das Kopfband ist angenehm.
- Das Kabel ist zwar ganz nett mit seiner Ummantelung, jedoch extrem anfällig für Mikrofonie. Hatte ich in der Form bei keinem Hörer bislang erlebt.

Vom 30minütigen Querbeethören:

- Klanglich sehr warm und basslastig abgestimmt, etwas im Hochtonbereich erscheint mir aber spitz und unnatürlich (Becken)
- Räumliche Darstellung finde ich sehr angenehm und realistisch (ob er wirklich genau diese Tiefendarstellung wie der HD 650 beherrscht, kann ich noch nicht sagen)
- Bass! Ich habe noch nie einen Kopfhörer erlebt, der meine Ohrläppchen zum Vibrieren gebracht hat! Schon fast einen Tick zuviel bei Elektronischer Musik.


Bislang kann ich noch nicht sagen, wie ich ihn eigentlich finde. Es ist jedenfalls kein Hörer, den ich sofort von den Ohren reissen muss. Allerdings merke ich nun schon, dass ich ihn wohl nur mit dem HD 650 intensiv vergleichen werde. K 701/601 und Grado sind definitiv zu anders abgestimmt, um da von gut oder schlecht sprechen zu können.

Ich denke, mit einer vernünftigen EQ-Einstellung könnte er wirklich spitze klingen.

More to come...

Hallo,

weiss zufällig jemand, wo ich den X1 und / oder den K701 im Raum Düsseldorf Probe hören kann?

Viele Grüße
_Xenon

Der X1 ist z.B. im Onlineshop von Saturn gelistet. Dort kannst Du dann auch die Verfügbarkeit in den Märkten sehen.

Bei meinem X1 war so ein lustiges Plastik-Dingen mit dabei. Da steht "PHILIPS Fidelio" drauf. Ich hab keine Ahnung, was ich damit anfangen soll... Kann mir jemand erklären, was das man mit dem Teil machen kann?



Dankeschön

Das steht durchaus dabei, was das ist. Das ist ein Kabelmanagementclip. Damit sollst Du das Kabel zusammengewickelt halten, wenn Du nicht die komplette Länge brauchst, damit es nicht unnütz rumpurzelt. Und Du kannst es natürlich auch verwenden, um das Kabel, wenn es getrennt vom KH aufbewahrt wird, schön zusammengewickelt in den Schrank zu legen.

Die Sinnhaftigkeit sei mal dahingestellt.

Bislang ist es ein zweischneidiges Schwert.

Ich finde, dass der X1 im Bass wirklich übertreibt. Gut ist dieses bei Rock/Metal.
Schlecht bei wirklich basslastiger elektronischer Musik.
Hier klingt er dick und auch nicht mehr wirklich präzise. Interessant ist dabei aber wirklich dieses Ohrenflattern, was ich noch nie zuvor über Kopfhörer gehört habe.
Der HD 650 hat auch etwas mehr Bass, aber er klingt trockener und präziser.

Ich habe auch viele Aufnahmen gefunden, die mich ziemlich nerven mit dem X1, irgendein Peak im Mittel/Hochtonbereich stört mich etwas. Im Allgemeinen empfinde ich ihn als etwas ermüdend.

Ansonsten ist er ein feiner Kopfhörer, aber ich weiss noch nicht wirklich, ob er an das Niveau von HD 650 oder K 701 heran reicht. Bislang finde ich den HD 650 transparenter und detailreicher(ja wirklich). Ebenso fehlen mir ein paar Informationen im Superhochton, die der X1 einfach verschweigt.

Ich glaube, mit etwas weniger Bass + Peak-Entschärfung sollte er schon mehr Potential haben.

Die Räumlichkeit ist ähnlich der des HD 650.

Auf der Habenseite ist definitiv der Komfort zu verbuchen.

Nicht falsch verstehen, er gefällt mir, aber er kann sicher noch besser klingen. Den Grado schlägt er sowieso mit Links

Hirnwindungslauscher schrieb:

viele Aufnahmen gefunden, die mich ziemlich nerven mit dem X1... Im Allgemeinen empfinde ich ihn als etwas ermüdend....Ebenso fehlen mir ein paar Informationen im Superhochton, die der X1 einfach verschweigt....Die Räumlichkeit ist ähnlich der des HD 650.

Sag ich doch.

BigBlue007 schrieb:

Das steht durchaus dabei, was das ist. Das ist ein Kabelmanagementclip. Damit sollst Du das Kabel zusammengewickelt halten, wenn Du nicht die komplette Länge brauchst, damit es nicht unnütz rumpurzelt. Und Du kannst es natürlich auch verwenden, um das Kabel, wenn es getrennt vom KH aufbewahrt wird, schön zusammengewickelt in den Schrank zu legen. Die Sinnhaftigkeit sei mal dahingestellt. :)

Ach, das ist der Kabelmanagement Clip. Hätte ich mir auch denken können. Danke.
Für ein vernünfiges Aufwickeln des Kabels ist dieses Teil aber wohl ein Witz! Oder wie haben sich die Ingenieure das bei Philips gedacht?

Na, egal, beeinflusst ja nicht den Klang :-) Ich tu das Ding dann mal wieder in den Karton.

Kabelmanagementclip

Ich habe mich auch gewundert, ebenso nach der Lektüre der Anleitung und ich wunder mich immer noch

Nach einer kurzen Aktion mit dem EQ, scheint wohl ein Peak bei 5kHz der Nervfaktor zu sein, allerdings kann man das unendlich weiter spinnen. Momentan habe ich erstmal meine übliche Prozedur (Gehörresonanzen entschärfen) durchgezogen. Daran habe ich mich wohl schon so sehr gewöhnt, dass ich keinen Hörer mehr lange ohne hören kann. Nun ist er nicht mehr so ermüdend und für Metal definitiv ein geiles Teil.
Den Bass habe ich nicht entschärft, da er wirklich in Ordnung ist, wenn die Musikauswahl dazu passt. Ein Allrounder ist der X1 ohne weitere Modifikation oder EQing definitiv nicht für mich.

Aber ich wette, dass er sicherlich bei vielen PC-Spielen glänzt dank dem Bass.

Trotzdem, wenn man bedenkt, dass ich niemals vor hatte, einen Philips-Kopfhörer zu kaufen, bin ich recht zufrieden.

Slayer - Reign In Blood (Thrash-Metal) klingt wirklich gut über ihn. Der Bass kickt, die "alte" Aufnahme klingt schön lebendig.
Kammerflimmer Kollektief - Teufelskamin (Free-Jazz) Leider nicht wirklich anhörbar, sobald der Kontrabass dazu kommt. Es klingt, als stünde der Bass in der Ecke des Raumes und man selbst befindet sich ebenfalls in der Raumecke -> Drööööhn
Scuba - Triangulation (Ambient, Dub-Step) Für mich eine Scheibe, die schon fast audiophil abgemischt wurde. Sehr tiefbasslastig und damit wirklich eine gute Testscheibe für diesen Bereich. Leider produziert der X1 nur Matsch in dem Bereich. Einfach viel(!) zu lauter Bassbereich für diese Art Musik.
Robot Koch - The Other Side (Electro) Ähnlich wie bei Scuba, leider. Ohrenflattern...
Chor und Extrachor des Theater Lübeck, Philharmonisches Orchester der Hansestadt Lübeck, Roman Brogli-Sacher - The Planets op. 32 - Jupiter, Bringer der Fröhlichkeit Ich finde immer mehr zu klassischer Musik hin, hier fehlen mir einige Details, die beim HD 650 einfach da sind, ohne sich aufzudrängen.
Judas Priest - Painkiller (Heavy Metal) Leider sehr nervige Aufnahme, die hier auch nicht wirklich gut kommt. Schneidend. Der Bass wiederum hier ideal.
Electric Moon - The Doomsday Machine (Kraut-Rock) Schon ziemlich chaotisch klingend, wenn alle Instrumente gleichzeitig spielen -> nervig. Ansonsten wirklich gut.

Das ist mir bislang aufgefallen.
Gegen den HD 650 hat er vorallem mit dem Bass sowie nervigem Mitten/Hochton-Peak keine Chance.
Dass Stereoplay ihm einen Punkt mehr gegeben hat, als dem HD 650 kann ich nicht verstehen. Er klingt zwar bei einigen Aufnahmen besser, aber ich finde ihn da fast schon zu speziell. Er ist fast eine Mimose wie der K 701, wenn auch komplett anders klingend.
Wie gesagt, wo er gut klingt, klingt er auch wirklich gut. Alles, was ihn im Bass richtig fordert, überfordert ihn, meiner Meinung nach.
Er klingt fetzig, ähnlich dem Grado, aber ohne dass er so schlimm verbogen klingt.
Gut finde ich die intime Räumlichkeit. Sehr direkt und anspringend.
Vielleicht sind meine Ohren auch nur zu Bass-geschädigt mittlerweile und Morgen sieht die Welt wieder anders aus.

Ich werde erstmal noch versuchen, halbwegs unvoreingenommen weiter zu hören und eine passende EQ-Einstellung suchen. Ohne EQ würde er bei mir nicht lange überleben, glaube ich.

Hirnwindungslauscher schrieb:

Ich finde, dass der X1 im Bass wirklich übertreibt. Gut ist dieses bei Rock/Metal. Schlecht bei wirklich basslastiger elektronischer Musik.

Sehe ich genauso. Nimmt man z. B. Yellos "The Expert" fällt die enorme Bassbetonung sofort unangenehm auf. Im Mitten-/Höhenbereich nervt mich der X1 jedoch überhaupt nicht.

Kann ich nicht wirklich nachvollziehen, vor allem bzgl. "nervigem Mitten/Hochton-Peak" lese ich im Zusammenhang mit dem X1 jetzt zum ersten Mal.
Weiß nicht, ob es überhaupt sinnvoll ist, nach dem ersten Testtag bzw. Stunden alles derart auf die "Goldwaage" zu legen.

Der einzige Nachteil, den ich bisher festgestellt habe, ist der, dass ich merke, wie schlecht die meiste aktuelle Musik produziert ist. Da hört man nun oft kratzende Geräusche, die mit "genügsameren" Kopfhörern aus dem Klangbrei nicht hervorgetreten sind.

Echt schade, dass da bei vielen CDs scheinbar kein Wert mehr darauf gelegt wird diese gut klingend hinzubekommen.

Aber die alten Scheiben von früher erleben bei mir grade eine Renaissance!

BooSound schrieb:

Kann ich nicht wirklich nachvollziehen, vor allem bzgl. "nervigem Mitten/Hochton-Peak" lese ich im Zusammenhang mit dem X1 jetzt zum erstem Mal. Weiß nicht, ob es überhaupt sinnvoll ist, nach dem ersten Testtag bzw. Stunden alles derart auf die "Goldwaage" zu legen.

....gut geschrieben!.... auch wenn einige hier das ganz gerne abstreiten (oder auf psychologische GewöhnPhenomene schieben wollen), der X1 wird besser, wenn man/frau ihm etwas Zeit gibt (ich denke, etwa 100 Stunden mit mittellauter Befeuerung...)
...besonder das ganz leicht "nervige" bei Stimmen verliert er innerhalb weniger Stunden, wie übrigens auch der AH-D-7100, der hier so viel und noch viel mehr Gescholtene... arme kleine DENON...

auch wenn einige hier das ganz gerne abstreiten

Keinesfalls ändert ein KH seinen Charakter, nur weil er ein paar Stunden genudelt wurde. Das ist esoterischer Nonsens oder Zeitschriftenadaption.

Ja was denn nun? Einspielzeit oder Humbug?

tovaxxx schrieb:

Ja was denn nun? Einspielzeit oder Humbug?

Kommt auf das Material an.
Manche Masse-Feder Systeme müssen über einen längeren Zeitraum eingespielt werden, um zum ingenieursseitig angedachten Klangniveau zu kommen, andere nicht.

Bei LS-Chassis ist es meistens die Sicke und die Zentrierspinne, die eingespielt werden müssen, um auf die üblicherweise gemessenen Parameter zu kommen. Je mehr Weichmacher bspw. in den Sicken und je länger die Chassis standen, desto mehr ist hier einzuspielen.

Bei KH-Chassis ist das Material der Membran in sich manchmal unterschiedlich biegeelastisch (bei manchen BB LS Chassis auch) und sollte über einen längeren Zeitraum eingespielt werden.

Danke, ist mal eine Vernünftige und verständnisvolle Erklärung. Mein X1 soll übrigens am 22.01. bei mir eintrudeln. Dann bin ich mal gespannt, wie er sich gegenüber dem DT990Pro schlägt.

Der Hirnwindungslauscher hat wohl einen sehr speziellen Geschmack, wenn er keinen KH ohne EQ aushält. Der x1 scheint aber auf den "Massengeschmack" zu passen wie die Faust aufs Auge. Warm und musikalisch mit angehobenem Bass, aber ohne angehobene Höhen. Wer mag das schon nicht? Ich jedenfalls schwimme da mit dem Strom und finde ihn massenkompatibel.
Ist halt die Frage, wer hier die Mimose ist. Der Fidelio oder Lauscher's Ohren. Ich tippe auf letzteres.

Für PC-Spiele ist der Fidelio gar nicht mal sooooo toll. Zwar besser als jedes gaming-headset. Aber mit Dolby Headphone wird der Bass übertrieben, und es kommt nicht genug Hochton rüber, um spitze Geräusche rauszuhören. Vor allem aber finde ich die Bühne und Ortung beim DT990 einfach viel besser. Dieser macht mir auch bei mancher elektronischer Musik mehr Spaß. Dafür spricht er weder Rock noch Folk.

outstanding-ear schrieb:

auch wenn einige hier das ganz gerne abstreiten Keinesfalls ändert ein KH seinen Charakter, nur weil er ein paar Stunden genudelt wurde. Das ist esoterischer Nonsens oder Zeitschriftenadaption.

Es geht eigentlich nicht nur darum, ob sich irgend etwas am KH verändert. Es geht auch um die eigene Wahrnehmung, die von unzähligen Faktoren beeinflusst wird. Faktoren wie Licht, Farbe, Gemütszustand, Geruch, Stress, Hektik, Laune, externe Tests/ Meinungen uvm. können die eigene Wahrnehmung beeinflussen.
Was einem heute gefällt, kann einen morgen stören und am dritten Tag wieder gefallen.
Deshalb sollte man sich schon ein paar Tage Zeit lassen und dann versuchen, zu einem Ergebnis zu kommen.

hmmmm...
Mein Einsatzgebiet wird zu 70% Dolby Headphone am Philips SBC AH 1000 sein, da das KH-Surround am Pioneer nicht so doll umgesetzt wirkt. Weiterhin höre ich im musikalischen Bereich viel Elektro und Chill-Out. Aber auch Rock/Metal kommt mal vor (Slipknot, Nirvana, Metallica usw.). Ab und an mal die restlichen Verdächtigen (Pop, Dub, HipHop, R´n´B usw). Keinesfalls höre ich Klassik und Jazz. Hab da irgendwie keinen Bezug dazu. Noch nicht .

Den DT990Pro hatte ich ja bereits hier. Leider hat mir das KH-Surround nicht sooo gefallen. Kann aber am Pioneer liegen. Da war der SBC AH 1000 noch nicht da. Sollte ich den 990er nochmal ordern und den direkten Vergleich mit dem X1 wagen? Vom Sound war der echt gut außer das zischelnde s hat mir gar nicht gefallen.

Welcher KH geht noch in die Richtung? Muss super bequem sein und darf nicht zu viiiiiiel Bass haben (bin da von meinem alten MDR-X700 versaut).

tovaxxx schrieb:

Den DT990Pro hatte ich ja bereits hier. Leider hat mir das KH-Surround nicht sooo gefallen. Kann aber am Pioneer liegen. Da war der SBC AH 1000 noch nicht da. Sollte ich den 990er nochmal ordern und den direkten Vergleich mit dem X1 wagen? Vom Sound war der echt gut außer das zischelnde s hat mir gar nicht gefallen.

Warum? Wenn du ihn schon mal zurück geschickt hast, gefällt er dir vielleicht einfach nicht. Warte einfach mal auf den X1 und wie der dir dann gefällt. Wenn du nur Musik damit hörst und Filme schaust, könnte es sein, dass du nichts vermissen wirst.
Ich finde den DT990 für elektronisches super, aber das mit den Höhen stört mich auch ein bisschen. Zum Musik hören kann ihn der X1 zu 85% ablösen. Da ich aber auch gerne bis spät in die Nacht Battlefield spiele, möchte ich die super Ortung, leichte Bauweise und Bequemlichkeit des Beyer nicht missen. Zudem ist er offener als der X1 und dadurch hört man die eigene Stimme nicht so sehr im Kopf, wenn man beim Spielen kommuniziert.

tovaxxx schrieb:

Mein Einsatzgebiet wird zu 70% Dolby Headphone am Philips SBC AH 1000 sein, da das KH-Surround am Pioneer nicht so doll umgesetzt wirkt.

Verstehe nicht, wie man permanent mit Dolby Headphone Musik hören kann. Ich benutze es täglich in Spielen, und es lasst auch Stimmen im Teamspeak räumlicher erscheinen, aber es verbiegt auch den kompletten Frequenzgang und schmeißt den Sinn einer Stereoaufnahme mit Stereokopfhörern über den Haufen. Zum Musik hören ist es bei mir immer aus. Filme und Spiele mit 6 Kanälen machen wiederum Sinn mit DH.
Auch wenn du es immer so machst, gib dir ab und zu mal den unverfälschten Stereoklang und schau, ob es nicht doch besser ist

Wo steht denn, dass er mit DH Musik hört?

zephyr90 schrieb:

Für PC-Spiele ist der Fidelio gar nicht mal sooooo toll. Zwar besser als jedes gaming-headset. Aber mit Dolby Headphone wird der Bass übertrieben, und es kommt nicht genug Hochton rüber, um spitze Geräusche rauszuhören. Vor allem aber finde ich die Bühne und Ortung beim DT990 einfach viel besser. Dieser macht mir auch bei mancher elektronischer Musik mehr Spaß. Dafür spricht er weder Rock noch Folk.

Vorweg ist wohl auch Singleplayer und Multiplayer zu unterscheiden. Im Singleplayer, wo es "um nichts geht", kann viel Bass sehr spaßig sein. Im Multiplayer ist viel Bass natürlich nicht optimal, da wichtige, ortungsrelevante Geräusche überlagert werden können. Deshalb drehen "Pro-Spieler" im Multiplayer schon immer den Bass per EQ komplett raus. Das geht natürlich auch mit dem X1, dann ist der Bass weg oder reduziert und der Hochton kommt sehr viel besser zur Geltung.
Ich kann nur mit X-Fi CMSS-3D Raumklang vergleichen, der die Bühne/ Räumlichkeit erheblich erweitert und gute Ortung ermöglicht.
Der DT990 hat überbetonte Höhen, deshalb dreht man erst gar nicht so weit auf, dass der Bass überhand nehmen kann.

Natürlich höre ich Musik in STEREO . Das ist aber ca. nur 30% des Einsatzes des KH.
Die restlichen 70% sind dann DH für Filme weil meine Kleine abends schläft und ich den Sound bei Filmen einfach benötige.

Gibt es noch einen Tipp für eine Alternative für meinen Einsatzweck, damit ich den direkt mit dem X1 vergleichen kann?

Hirnwindungslauscher schrieb:

Der HD 650 hat auch etwas mehr Bass, aber er klingt trockener und präziser.

Hörbar "mehr Bass" würde ich nicht sagen, aber trockener und präziser ist der HD 650 auf alle Fälle!

Hirnwindungslauscher schrieb:

Die Räumlichkeit ist ähnlich der des HD 650.

Ich finde, der Klang vom HD 650 ist weiter weg vom Ohr/Kopf. Der X1 spielt hörbar näher, was Geschmackssache ist und je nach Musik gefallen kann.

Hirnwindungslauscher schrieb:

Auf der Habenseite ist definitiv der Komfort zu verbuchen.

Für mich ist der Tragekomfort vom HD 650 nicht viel schlechter als von X1. Wenn man unmittelbar nach dem X1 den HD 650 aufsetzt, hat man eine "Erleichterung".

Hirnwindungslauscher schrieb:

Den Grado schlägt er sowieso mit Links :D

Welchen?
Wie Du schon schriebst, so direkt kann man Grado mit keinem KH vergleichen. Aber sie haben ihren Reiz und können auch gefallen. Ich zumindest liebe meinen Alessandro MS1i (tw. noch vor dem SR 325i).

ax3 schrieb:

Kommt auf das Material an. Manche Masse-Feder Systeme müssen über einen längeren Zeitraum eingespielt werden, um zum ingenieursseitig angedachten Klangniveau zu kommen, andere nicht.

Welche Systeme waren oder sind das denn? Und inwiefern ändert sich der Klang? Schon jemals erlebt, das ein Lautsprecher oder Kopfhörer nach "Einspielen" seinen Klangcharakter verändert hat? Oder Vorhänge weggezogen werden?

Das Einzige, was sich verändern kann, ist eine minimale Veränderung im Bereich der Resonanzfrequenz. Da Mittel- und Hochtöner jedoch in dem Bereich nicht betrieben werden, wäre eine Veränderung dort völlig irrelevant. Bliebe noch der Bass. Ok, anstatt 30 Hz sind es dann 28 Hz. Viel mehr als in dieser Größenordnung passiert da gar nichts. Übertragen auf einen Kopfhörer kann man mit absoluter Sicherheit behaupten, das sich da nichts Hörbares verändert. Keinesfalls verschwindet irgend ein Peak oder aus einem Wummerbass wird ein Vorbild an Präzision, wie es die volksverblödenden Medien kollektiv behaupten. Was sich, auch nach 10.000 Stunden Dauermucke, wesentlich stärker auf den Klang auswirkt als eine Veränderung der Dämpfungseigenschaften, ist die Veränderung des Abstandes der Treiber zum Ohr durch "eingespielte" Polster.

Daher: Einspielen=Humbug

BooSound schrieb:

Es geht auch um die eigene Wahrnehmung, die von unzähligen Faktoren beeinflusst wird. Faktoren wie Licht, Farbe...uvm. können die eigene Wahrnehmung beeinflussen....Deshalb sollte man sich schon ein paar Tage Zeit lassen und dann versuchen, zu einem Ergebnis zu kommen.

Da stimme ich dir in allen Punkten uneingeschränkt zu!

Edit: Mist, ich bin zu doof zum quoten...

outstanding-ear schrieb:

[ Schon jemals erlebt, das ein Lautsprecher oder Kopfhörer nach "Einspielen" seinen Klangcharakter verändert hat?

Ja, natürlich.
Aber mit dir darüber zu parlieren ist, wie mit einem Taliban über Religion zu rechten oder sich mit einem Igel den A.... zu wischen >>> Zwecklos bis kontraproduktiv

Änderung des "Klangcharakters" eines Lautsprechers oder Kopfhörers nach "Einspielzeit"?
Warum nicht...?
Aber was viele einfach nicht RAFFEN wollen ist, dass das nichts mit dem Gerät zu tun hat, sondern dass sich im Gehirn mit der Zeit Veränderungen/Anpassungen/Adaptionen (siehe auch Gewöhnungseffekt) ergeben, die einem so etwas vorgaukeln....
Abgesehen von Änderungen der Wahrnehmung durch Gefühle, Gedanken, inkl der körperlichen Reaktionen darauf, usw. blah-blah...

Meine Freundin hat nach einer gewissen "Einspielzeit" mittlerweile auch einen anderen Charakter bekommen, obwohl sich ihr Charakter gar nicht geändert hat, sondern lediglich meine Wahrnehmung bzw. Interpretation...
Glaube kaum, dass sich bei ihr irgend ne Membran gelockert hat.....

Schlappen65 schrieb:

Meine Freundin hat nach einer gewissen "Einspielzeit" mittlerweile auch einen anderen Charakter bekommen, obwohl sich ihr Charakter gar nicht geändert hat, sondern lediglich meine Wahrnehmung bzw. Interpretation... Glaube kaum, dass sich bei ihr irgend ne Membran gelockert hat..... :D

ax3 schrieb:

Ja, natürlich.

Es ist immer wieder erstaunlich, wie sehr gerade diejenigen, die sich zur geistigen Elite zählen, für solchen Kokolores empfänglich sind. Ein Hoch auf Eingeschwungenes!

mit einem Taliban über Religion zu rechten oder sich mit einem Igel den A.... zu wischen

Ja, sehr elitär. Eigentlich implikativ.

@zephyr90

Der Hirnwindungslauscher hat wohl einen sehr speziellen Geschmack, wenn er keinen KH ohne EQ aushält. Der x1 scheint aber auf den "Massengeschmack" zu passen wie die Faust aufs Auge. Warm und musikalisch mit angehobenem Bass, aber ohne angehobene Höhen. Wer mag das schon nicht? Ich jedenfalls schwimme da mit dem Strom und finde ihn massenkompatibel. Ist halt die Frage, wer hier die Mimose ist. Der Fidelio oder Lauscher's Ohren. Ich tippe auf letzteres.

Ich frage mich, ob du auch nur Ansatzweise weisst, was du da schreibst. Du schließt hier von "Massenkompatibilität" darauf, dass ein Einzelner der nicht so denkt, automatisch falsch liegt. Damit gibst du zu, keine Meinung zu haben. Vorallem solltest du nicht über meine Ohren urteilen, wie ich dieses auch nicht über dich tue.
Ich mache seit Jahren Musik, beschäftige mich seit Kindesalter mit Akustik in Theorie und Praxis und habe schon sehr früh angefangen wirklich neutrale Anlagen(Lautsprecher) zu hören. Daher erlaube ich mir, meinem Gehör zu vertrauen. Drum bedenke, dass es definitiv eine Beleidigung ist, wenn du hier irgendjemanden auf Basis einer Klangbeschreibung anhängst, dass sein Gehör nicht in Ordnung sei.

Warum ich keinen Hörer ohne EQ aushalte habe ich in einem anderen Thread schon bis zum Exzess erklärt. Das Ergebnis war, dass wieder Leute kamen, die sich nichtmal die Mühe machen, es zu testen, erzählen, wie unsachlich die Methodik sei.
Dass diese Methode schon sehr alt und bewährt ist, weiss kaum jemand und möchte auch kaum jemand zugeben.

Hirnwindungslauscher schrieb: Den Grado schlägt er sowieso mit Links Welchen? Wie Du schon schriebst, so direkt kann man Grado mit keinem KH vergleichen. Aber sie haben ihren Reiz und können auch gefallen. Ich zumindest liebe meinen Alessandro MS1i (tw. noch vor dem SR 325i).

Ich habe einen Grado SR 125i, den ich mit dem Gehäuse eines SR 325i (der Goldene) umgebaut habe. Hinzu habe ich ihn hinter der Membran bedämpft. Klanglich mag ich ihn bei Metal vorallem, aber er ist wie gesagt nicht vergleichbar, da er einfach "anders" ist.


Bzgl. der Frage mit dem Einspielvorgang:
Es ist kein Märchen! Die Resonanzfrequenz sinkt, sowie elektischer (Qes) wie auch mechanischer(Qms) Dämpfungsfaktor ändern die Eigenschaften.

Aber:
In der Summe bleiben die akustischen Ergebnisse die Selben. Trotzallem ist es ein Fakt, dass die meisten nahmhaften Lautsprecherhersteller jedes Chassis vorher ca. 24std. mit 20Hz Wobbel-Signalen einspielen lassen, inklusive Abkühlungsphase, bevor gemessen wird.

Die Klangänderungen führe ich aber auch mehr auf die psychologische Komponente zurück. Das Gehirn gewöhnt sich an alles.

@Schlappen65

Perfektes Beispiel

Hallo,

ich habe mal eine Frage zum Herstellungsort und dem Material.

Steht beim Kopfhörer dabei wo er hergestellt wird? China? Was ist denn daran alles aus Kunststoff?

Vielen Dank!