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Andreas_K.
Inventar
#1 erstellt: 29. Aug 2006, 20:05
Hallo,

ich hab mir erst vor wenigen tagen ein paar Quadral Taurin gekauft und bin jetzt am überlegen, ob ich mich mit dem Thema "Röhrenverstärker" beschäftigen soll.
Mich welchen Investitionen muss man rechnen und was ist generell zu beachten?

Ich würde mich freuen, wenn mir hier jemand ein paar Informationen geben könnte, anhand derer ich dann entscheiden kann, ob ich mich weiter mit dem Thema beschäftigen soll oder nicht.
Schoschi
Stammgast
#2 erstellt: 29. Aug 2006, 20:49
Hallo Andreas,

willkommen bei den Röhrophilen,

die erste Frage bei Deinen LS ist die des Wirkungsgrades, und wie ich Quadral kenne, sind die ziemlich leistungshungrig, was bei Röhrenverstärkern ein Problem darstellen "kann" .

RöhrenAmps gehen ab 350 Euro mit dem Dynavox los, danach hängt es davon ab, ab Du geradlinig deutsch kaufen möchtest oder vielleicht selbst zu importieren wagst.

Man unterscheidet grob unter Pushpull(Eintakt-,wenig Leistung, Class A,) und SingleEnd(Gegentakt, leistungsstärker, Class AB)-Röhrenverstärkern.

Nach oben ist die Preisskala ähnlich der Richterskala für Erdbeben, nämlich offen.

Vielleicht betreibt jemand Quadrals mit Röhren, ich kenne aber keinen.

Also erstmal die Vorgaben abklopfen, danach kann man konkreter weiterforschen...

Gruß

Schoschi
Justfun
Inventar
#3 erstellt: 29. Aug 2006, 20:52
Hallo,
sich mit dem Thema Röhren beschäftigen lohnt immer
Mag jetzt aber nicht bei Quadral nachschauen welche Boxen es sind.
Wichtig wäre zu wissen welche Empfindlichkeit ( in dB ) die LS haben, damit man besser abschätzen kann wieviel Watt du benötigst.
Gruß
Manfred
Fullrange
Stammgast
#4 erstellt: 30. Aug 2006, 07:46

Man unterscheidet grob unter Pushpull(Eintakt-,wenig Leistung, Class A,) und SingleEnd(Gegentakt, leistungsstärker, Class AB)-Röhrenverstärkern.


Es ist umgekehrt, aber das hast du sicher auch gemeint, oder? Also Push Pull = Gegentakt, Single Ended = Eintakt.

Grüße

Peter
Andreas_K.
Inventar
#5 erstellt: 30. Aug 2006, 08:03
ich hab mich jetzt ein wenig eingelesen und es schaudert mir, wenn ich lese was man alles einstellen kann und was hier an Tuning betrieben wird.

Die Quadral sind recht anspruchvoll, wobei ich selten mehr wie Zimmerlautstärke oder gehobene Zimmerlautstärke höre. Richtig Gas gebe ich eigentlich nie.

Ich dachte Anfangs, es sei bei Röhrenvertsärkern so wie bei meinen aktuellen Modellen... Stecker rein und gut. Jetzt leses ich aber z.b. das der Dynavox wohl nur einen Eingang hat.
Ihr müsst dazu wissen, ich bin recht neu im Hobby HiFi und will mich einfach verbessern und informieren.

Wie machen es andere Dynavoxbesitzer, wenn Sie mehr als ein Quellengerät betreiben wollen?
_axel_
Inventar
#6 erstellt: 30. Aug 2006, 08:25

AndreasKlucinec schrieb:
Ich dachte Anfangs, es sei bei Röhrenvertsärkern so wie bei meinen aktuellen Modellen... Stecker rein und gut.

Solche RöhrenAmps gibt es natürlich auch. Sogar welche mit mehreren Eingängen oder gar FB!
Und Tuning und Einstellerein ist auch hauptsächlich nur was für Leute, die eben daran Spass haben. Keine Pflicht.

Du darfst Dich da nicht am günstigsten Einstiegsgerät orientieren.

Gruß


[Beitrag von _axel_ am 30. Aug 2006, 08:26 bearbeitet]
Andreas_K.
Inventar
#7 erstellt: 30. Aug 2006, 08:32

_axel_ schrieb:


Du darfst Dich da nicht am günstigsten Einstiegsgerät orientieren.



Da liegt aber mein Problem...
die Neugier ist da, aber der Gedbeutel nicht.
Ich werd mich mal weiter einlesen...
Schoschi
Stammgast
#8 erstellt: 30. Aug 2006, 08:59

Fullrange schrieb:

Man unterscheidet grob unter Pushpull(Eintakt-,wenig Leistung, Class A,) und SingleEnd(Gegentakt, leistungsstärker, Class AB)-Röhrenverstärkern.


Es ist umgekehrt, aber das hast du sicher auch gemeint, oder? Also Push Pull = Gegentakt, Single Ended = Eintakt.

Grüße

Peter


KLar, Zahlendreher von mir, aber das passiert schon mal zu später Stunde....

Also Push Pull = Gegentakt,leistungsstärker, Class AB, - Single Ended = Eintakt, wenig Leistung, Class A.


Gruß

Schoschi
tubsy
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 30. Aug 2006, 17:19
hallo andreas,

der dynavox verstärker macht auf jeden fall im ungetunten
zustand auch richtig spaß.
bei speakers delight kannst du den verstärker kaufen und für
wenig geld tunen lassen
das ist der link: http://www.speakers-delight.de/

bei ebay werden auch ab und zu schon getunte dynas angeboten.
da das tuning für den verstärker hier im forum bis zur
perfektion entwickelt wurde, ist es auch kein risiko einen
ebay (hifi forum) getunten dynavox zu kaufen.

als einsteiger amp ist meiner ansicht nach der dynavox ideal.

gruß, tubsy


[Beitrag von tubsy am 30. Aug 2006, 17:19 bearbeitet]
hargi
Stammgast
#10 erstellt: 30. Aug 2006, 20:04
... a propos Dynavox und Lautsprecher:

Gibt es eine Untergrenze, was den Wirkungsgrad von LS angeht, die man an den Dyna anschließen kann?

(Sofern man nur bis zu dem Level hört, bei dem kein Nachbar klopft!)

Eigentlich müßten doch da 86-88 dB auch noch drin sein - und damit ist doch ein Großteil des Angebots unproblematisch, oder?

schöne Grüße
Harald
.:Bulli:.
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 31. Aug 2006, 19:24
Hallo !

Also ich höre hier mit etwas über 12 Watt an 88dB Speakern ordentlich laut, und es ginge noch mehr.. nur mal so

Mit den 35 W die der Dyna bingt (wenn ich nicht irre) sollten sich wohl die meisten gängigen Lautsprecher recht ordentlich betreiben lassen.
Andreas_K.
Inventar
#12 erstellt: 31. Aug 2006, 21:13
naja... leider fehlen mir die genauen technischen Daten zu meinen LS. Sie habe 150 W Nennbelastbarkeit, bzw. 250W Impulse. Der Übertragungsbereich liegt bei 28HZ bis 22.000HZ und Anschluss in 4 Ohm.

Ob der Dynavox da reichen würde, müssten mir andere sagen!

Was ist eigentlich von Hybrid Verstärkern zu halten?
Justfun
Inventar
#13 erstellt: 01. Sep 2006, 05:04
Hallo,

Sie habe 150 W Nennbelastbarkeit, bzw. 250W Impulse

Die Watt Angaben sagen gar nichts aus, ist so nützlich wie ein Kropf, wenn man zu diesen LS eine Herdplatte parallel schaltet, können die sogar 2000W, aber ob es besser wird
Versuche doch mal über den Hersteller deiner LS zu erfahren welche Empfindlichkeit die Boxen haben.

Ansonsten musst du dir eben mal einen Amp leihen und versuchen ob die Leistung reicht.
Andreas_K.
Inventar
#14 erstellt: 01. Sep 2006, 06:01

Justfun schrieb:

Versuche doch mal über den Hersteller deiner LS zu erfahren welche Empfindlichkeit die Boxen haben.

Ansonsten musst du dir eben mal einen Amp leihen und versuchen ob die Leistung reicht.


Da bin ich schon dran und hoffe mal, dass das was wird...
Anbeck
Inventar
#15 erstellt: 01. Sep 2006, 06:06
Hallo
Dxnavox hat jetzt die neuen Monoblöcke in Stereoplay vorgestellt kosten 1300,- sind meine ich sogar ohne Vorstufe zu betreiben und sollen richtig Power haben.

Bei Interesse schau ich gerne nochmal nach!
MfG Andy
DB
Inventar
#16 erstellt: 01. Sep 2006, 13:21

Schoschi schrieb:

KLar, Zahlendreher von mir, aber das passiert schon mal zu später Stunde....

Also Push Pull = Gegentakt,leistungsstärker, Class AB, - Single Ended = Eintakt, wenig Leistung, Class A.


Wieso schreibst Du es nicht gleich in deutsch?

Eintakt, Gegentakt, AB-Betrieb... ist das so schwer? Mei, mei, mei...

MfG

DB
Andreas_K.
Inventar
#17 erstellt: 01. Sep 2006, 15:05
insg. hab ich viel positives gelesen und würde mir im Prinzip gerne mal einen Vollverstärker zum Probehören ausleihen. Leider liegen die Geräte an die ich denke aber absolut außerhalb dessen, wass ich ausgeben kann.

Ich danke allen die mir geantwortet haben und verspreche, dass ich mich weiterhin mit dem Thema beschäftigen werde, da ein Röhren Vollvestärker wohl wirklich ein Gewinn für meine Kette sein könnte.

Andreas
Sehrlauthörer
Stammgast
#18 erstellt: 01. Sep 2006, 15:06

Anbeck schrieb:
Hallo
Dxnavox hat jetzt die neuen Monoblöcke in Stereoplay vorgestellt kosten 1300,- sind meine ich sogar ohne Vorstufe zu betreiben und sollen richtig Power haben.

Bei Interesse schau ich gerne nochmal nach!
MfG Andy



Das Heftchen hatte ich gestern mal kurz in der Hand.Sehr beeindruckende Werte und sehr, sehr interessanter und aufschlussreicher Testbericht.

106 Watt RMS am 3 OHM !!!.
Frequenzgang lineal gerade von 10 Hz bis 70 Khz
und sauberes Klirr Spektrum.

Verchromtes Chassis, 500Watt Netztrafo, dicke Siebdrossel und sehr große Sieb-Kapazitäten.

Hatte lt. Testbericht eine L**-Röhre glatt an die Wand gespielt.Preis / Leistungsmäßig scheinen diese Monos wirklich absolut konkurrenzlos zu sein.

Gruß.

Michael

Würde ich mir sofort kaufen wenn ich mir nicht seit März schon Drei Röhren gekauft hätte-trotzdem großer "Will ich haben"-Faktor.
Andreas_K.
Inventar
#19 erstellt: 01. Sep 2006, 15:30
ich hab vor einer Minute eine Mail des LS - Herstellers in meinem Posteingang gefunden.
Die haben mir noch mal ein paar Detailinformationen gesendet:

Typ - 4 Wege Lautsprecher
Prinzip - Bassreflex
Nennbelastbarkeit - 150Watt
Musikbelastbarkeit - 220Watt
Übertragungsbereich - 25Hz...22.000Hz
Übergangsfrequenz - 130Hz/800Hz/2800Hz
Wirkungsgrad - 91dB/1Watt/1m
Impedanz - 4Ohm
Bestückung TT - 2x170mm
MTT - 1x170mm
MT - 110mm
HT - 25mm Kalotte


Keine Ahnung ob das einem Fachmann etwas über die "Röhrenfähigkeit" meiner Taurin MK2 aussagt... interessieren würde es mich aber.

Würde ein Dynavox damit klar kommen und wie bekomme ich mehr als eine Quelle (CD, DVD, Plattenspieler, TV) an den Verstärker?
Justfun
Inventar
#20 erstellt: 01. Sep 2006, 15:51
Hallo,
na das ist doch was, bei 91dB brauchst du dir keine Gedanken um die Leistungsfähigkeit des Amp's zu machen, hier ist ab 10Watt aufwärts alles möglich.
Gruß
Manfred
Andreas_K.
Inventar
#21 erstellt: 01. Sep 2006, 17:22
Mal ne Frage für ganz Dumme... wie genau hängen diese Beiden Angeben zusammen (91DB & Leistung des Verstärkers).
Ähnliches hab ich schön des öfeteren gehört, ohne aber es auch nur einmal verstanden zu haben.
Anbeck
Inventar
#22 erstellt: 01. Sep 2006, 17:37
Hallo
wenn LS einen hohen Wirkingsgrad haben braucht der Verstärker wenig Leistung/Watt um auf hohen Lautstärken zu kommen.
Ein LS mit sagen wir 85db braucht mehrt Leistung um auf die selbe Lautstärke zu kommen.

Da Röhren meist nicht so Wattstark sind, sind Ls mit hohen Wirkungsgrad für Röhren die bessere Wahl.
MfG Andy
Justfun
Inventar
#23 erstellt: 01. Sep 2006, 18:54
Hallo,
genau so ist das.
Um mal ein Beispiel zu haben, so ab 100dB fangen die Nachbaren an gegen die Wand zu treten.
Für 100dB brauche ich bei einer 84dB - Box ca.50 Watt
bei einer Box mit 91dB brauche ich nur ca.10 Watt.

Hätte ich gar eine Box mit 98dB, z.B eine Hornkostruktion würden mir für 100dB 1,5Watt reichen.
Hier würden dann die 50W für 114dB reichen, an der 84dB Box bräuchte ich dafür schlappe 1000W reinsten Sinus.

Gruß
Manfred


[Beitrag von Justfun am 01. Sep 2006, 19:34 bearbeitet]
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