Kaufberatung OLED-Modelle 2018 + Einschätzung Preis-Leistungsverhältnis

Und der hat jetzt gar kein CB?

Welcher Sony?! AF8 oder AF9?

Wollte ich auch gerade fragen.
2799 (65 Zoll) wären für den AF9 Bestpreis und für den AF8 eigentlich zu teuer.

Ne hab bis jetzt kein CB mehr gesehen im normalen Betrieb (Sat SD/HD/Sky/Netflix4k)
Ist ein AF9.

65 Zoll ? Wo hast du den für so einen Preis bekommen?

Den Preis gab es letzte Woche beim MM.
Meiner ist aus dem Saturn.
Aktuell ist er auch für 3k im Angebot.

Wow
Alles richtig gemacht!

Wurde doch letztens schon gepostet.
MM Köln Kalk mal wieder. Wird auch wahrscheinlich wieder lange Bestpreis bleiben.

Herzlichen Glückwunsch, SirFranzelot !

Den AF9 fände ich auch super...wenn er mit fast 9 cm nur nicht so dick auftragen würde. Für mich ein no go bei Wandmontage.

Der AF9 hat sicher die meisten Stärken und wenigsten Schwächen, aber der Aufpreis ist einfach extrem und die Unterschiede nicht Wert (für mich). Vor Allem wenn man mit Sony eine Firma im Hintergrund hat die in Sachen Produktpflege/Updates echt keine Granate ist

Sooo, ich habe mich jetzt lange lange lange mit der Auswahl für mich beschäftigt und möchte euch an meinem Entscheidungsprozess gerne teilhaben lassen, bitte Berücksichtigen, dass das NICHT objektiv ist, sondern für meine Bedürfnisse, Anforderungen und Möglichkeiten gilt:

Gesucht wird ein OLED mit 55" der in ~3.20m aufgestellt wird. Ihr sehr also, dass es Wohnzimmer und kein Heimkino TV wird. Auf dieser Distanz fallen also 24p Ruckler, CB und andere kleine Details nicht so ins Gewicht wie bei einem 65er, den man mit 2 Meter vor der Nase hat.
Überhaupt ist es die heftige Detailbetrachtung die einen (mich) wirklich verunsichert hat. Ich würde jedem raten sich nicht von Großaufnahmen im Zeitraffer irgendwelcher Tests bekloppt machen zu lassen.

Mein Budget habe ich auf 1.5K gesetzt, also unter der Berücksichtung von Cashback, Black Friday etc stehen folgende Modelle zur Auswahl: LG C8, Sony AF8 und Panasonic 804.

Die oben genannte Detailbetrachtung hat den C8 für mich immer wieder mit fetten Fragezeichen versehen, weil Sony und Panasonic ja so signifikant besser sein sollen. Letzendlich ist es für mich aber der C8, der sich keine für mich keine relevanten Schnitzer erlaubt und die kompletteste Ausstattung mitbringt.
Der Reihe nach:

Sony AF8:
Für mich eigentlich erstmal mein Favorit, einfach aufgrund der Smooth Gradiation und der viel gelobten ZBB.
Warum er es doch nicht wird:

- agressives ABL und Dimming Verhalten in Spielen: Das ABL fällt mir sehr auf, das Verhalten bei kleinsten statischen Komponenten ist aber wirklich ein No-Go. Sony spricht beim AF8 ja nicht mal von nem Fehler. Fürs Gaming daher bedenklich. Dazu kommt das wirklich schlechte Informationsmanagement seitens Sony und die Updatepolitik ist schwach.

- Android ist nicht besonders flott, um nicht träge zu sein. Das Switchen durch Apps wie Prime, Netflix etc nicht gerade spaßig

- Standby-Verhaltung durch Google-Services interessiert mich jetzt nicht wirklich, aber schön ists nicht.

- Standfuß Ja klingt total dämlich. Aber ich habe kein Bedarf an einer Wandhalterung und der sehr tiefe Stand + Winkel würde diese für mich aber doch wieder nötig machen. Aufwand+Kosten.


So bleiben der Panasonic und der C8. Für den Pana sprechen die gute ZBB und starke Bildwiedergabe.
Die Sache ist, ich benutze gar keine ZBB und ich denke nicht, dass ich damit Anfangen werde, da diese mir selbst am Pana schon etwas auf den Senkel geht, wirkt irgendwie komisch.
Auf dem von mir gewählten Abstand kann er auch seine stärken bzgl des etwas bessere Bildes gar nicht ausspielen - somit kommen absoluten Top-Argumente gar nicht so sehr zum tragen.

Seine Nachteile ggü dem C8 sind für mich dann weitaus störender:
- kein Dolby Vision
- keine Möglichkeit CB zu Glätten, was der C8 optional einigermaßen kann (wenn auch nicht wie Sony)
- Updatepolitik von Pana ist eher geht so. Updates kommen recht langsam, kaum Infos
- ein paar 100€ Aufpreis

LG bietet da für mich wohl für das wenigste Geld das rundeste Komplettpaket. Da ich aktuell einen 4 Jahre alten LG LCD nutze, weiß ich auch auf was ich mit da bzgl ZBB, Bewegtbilddarstellung usw. einlasse, der Sehabstand tut sein übriges.
Weiterer Vorteil von LG: amazon. Ich kann 30 Tage nach Lust und Laune zurücksenden und wenn mir in den nächsten 2 Jahren was kaputt geht, einbrennt etc ist amazon einfach ne recht sichere Nummer

Ich habe fertig

Amazon ist wahrlich der größte Punkt, der für den C8 spricht.
Bin mal gespannt, was da für ein Preis kommt in der Black Friday-Woche.
Aktuell ist der 55C8 nämlich nicht billiger wie der 55FZW804, der mit Cashback inkl. Lieferung auf 1300 kommt. Den 55c8 finde ich aktuell nicht unter 1400 Euro.

Ansonsten sind deine Punkte alle nachvollziehbar

PS: Bevor hier eh wieder ein Kommentar kommt a la "55 Zoll auf 3.20 Meter ist viel zu klein":
Find ich eher gut und vernünftig.
Du sparst dir viel Ärger damit!
Man will eh immer größer. ...das hört nie auf.
Ich empfinde auf meinen 65 Zoll rein von der Größe mittlerweile auch kaum mehr nen Mehrwert zu 55 Zoll.
Das ist alles Gewöhnungssache!

Mir reichen sogar 47 Zoll, aber Oled gibt halt erst ab 55

Pansonic ist aber nur mit CB ab 5.11 und wohl einem Händler so günstig. Ich gehe mal davon aus, dass C8 auch um die 1300 oder weniger geben wird. Aber stimmt natürlich, der Pana ist damit noch attraktiver als normal

Naja....47 Zoll....das muss jetzt auch nicht sein.
55 ist ok.
Ne gewisse Mindestgröße muss es einfach sein und da sind 50-55 Zoll einfach gut-ist meine persönliche Meinung.

Der AF8 steht aber gerade, also kein Winkelproblem.......

ok
trotzdem sehr niedrig

Stimmt.
Ich kann ihn aber verstehen.

Af8 würde ich auch nicht kaufen, sondern wenn dann gleich den teuren AF9.
Der AF8 hat zu viele Macken und ist teurer als Panasonic und LG.

Ja, eigentlich favorisiere ich auch den AF9, aber da er schon als 55er rechts und links über meinem TV-Tisch ragt, kommt wohl doch "nur" der Pana 804 mit Fuß in Frage.... :(, oder sogar nur der LED 784er, falls ich mich schweren Herzens letztendlich gegen OLED entscheide)......es ist so verdammt schwierig.....

Ein AF9 würde auch bei mir links und rechts über den einen Meter breiten Standtisch ragen. Das wäre für mich absolut kein Ausschlusskriterium. Das Ding steht ja trotzdem stabil.

Gratulation Narbennarr!
Ich bin zum gleichen Ergebnis gekommen.
Ich war eben noch einmal im örtlichen MM und konnte ausgiebig den Kabel TV Empfang von B8, E8, FZW 804 vergleichen.
Die Unterschiede empfand ich als nicht so groß. Aber auch für mich war der B8 vor dem E8.
Ich glaube aber nicht, dass ich die Geräte in einem Blindtest richtig zuordnen könnte.
Die sind alle auf einem sehr ähnlichen Niveau!
BF kann kommen

...auch ich schaue nach einem neuen TV - und das Forum hier bietet alles und noch ein bisschen mehr, um einen die Entscheidung nicht leicht zu machen.

Eigentlich hatte ich schon die Panasonic TX 55 FZW804 ins rechteckige Auge gefasst...

Leider kann ich überhaupt nichts zum Thema CashBack Winter 2018 bei Panasonic finden - Tante Google hält sich da bedeckt...Habt ihr da mehr Informationen?

Danke im Voraus.

HicksandHudson (Beitrag #421) schrieb:

Ein AF9 würde auch bei mir links und rechts über den einen Meter breiten Standtisch ragen. Das wäre für mich absolut kein Ausschlusskriterium. Das Ding steht ja trotzdem stabil.

...aber wie sieht das dann aus.... ....ein nogo für mich!

Ohne hier diesbezüglich eine Grundsatzdiskussion lostreten zu wollen, aber ich lese hier jetzt immer wieder, dass für die Leute nur LG C8, Sony AF 8/9 oder der Pana 804, in Frage kommen. Meine Frage ist, was spricht für euch, die ihr euch auch für den LG entscheiden würdet, so vehement gegen den Philips 803, dass dieser nicht mal in betracht kommt? Würde das gerne wissen, da ich momentan in meiner Auswahl zwischen Philips und Pana stehe und der LG bei mir zB ausfällt, da er bei Fußballübertragungen die man übers Internet schaut eine Ballspur produzieren soll oder hat der C8 diesen Mangel nicht mehr?

In 55 Zoll finde ich den Phillips schlicht zu teuer...500€ Auspreis zum LG sind mir dann doch zuviel. Kein DV, Android...

Ah ok, nur weil du sagtest du willst eh auf Black Friday und so warten.
Und es sind nur 400 bei Amazon zum LG

Stimmt 100€ Chasback gibts ja bei Phillips. Finde ich aber immer noch recht sportlich

Schlecht ist keiner der 4 Hersteller, das ist schlichtweg meckern auf hohen Niveau. Ich ziehe den AF9 vor allem wegen Smooth Gradation einem Panasonic vor und die 2 Japaner gefallen mir von der Bildaufbereitung am besten. Philips hat vor allem Ambilight als Alleinstellungsmerkmal, LG ganz klar Preis/Leistung. Schau dir einfach mal die TVs im Markt an, vom Bild her ist das jetzt eher suboptimal da hier gern alles verhunzt ist aber mit dem OS kannst dich beschäftigen also der Bedienung. Dann solltest einfach mal Schwerpunkte legen was dir wichtig ist und was weniger.

Stimmt, aber ich hab noch die Hoffnung, dass der Preis rapide fällt, beim Pos9002 (Vorgänger) fiel der Preis in der Aktionswoche auf 1200 € zu dem Zeitpunkt 400 € Preisfall.

Ey, ich habe mit entschieden, verwirre mich nicht noch weiter :D:D

Warum soll ich denn allein leiden?
Nein du Glücklicher viel Spaß mit dem Gerät

Es hilft ja keinem wenn ich jetzt noch schreibe.

Alle außer Philips bieten eine dynamische HDR Anpassung.
Philips hat als einziger eine dynamische SDR Anpassung.

Beim Bewegtbild kann man nur nach eigenen Geschmack urteilen... ok LG ist unbestritten der schlechteste aber bei den anderen 3en hilft nur selbst anschauen.

usw.

Das verwirrt eher nur als zu helfen.

Bzgl. Philips bin ich so ehrlich:
Die Marke ist mir aufgrund der zig Macken, die nicht nur hier, sondern überall beschrieben wurden die letzten Jahre, einfach nicht ganz geheuer.....und zwar noch weniger, als es Sony vor Kurzem noch war....ist einfach mein Bauchgefühl.

Ein Bekannter hat nen 2017er Philips LCD und hat nur geflucht aufgrund OS (Android) und Fernbedienung.

Ich lasse mich gern umstimmen, wenn die neueren Modelle besser sind, denn Ambilight liebe ich.

ZBB nutze ich nicht - bin da nicht empfindlich
Natürlich gibt es kleine Unterschiede bei den Geräten, aber nicht so, dass man sie auf einen Blick sieht.
Die Probleme, die wirklich sofort auf den ersten Blick stören (Blackcrush, Bildrauschen, Bewegungsunschärfe) werden wohl erst (bzw hoffentlich bald) durch neue Panels, SoCs oder bessere Übertragungsraten gelöst.
Ich denke nicht, dass der TV den ich dieses Jahr kaufe 5 Jahre bei mir bleibt

Bei mir spielt Philips keine Rolle, weil ich kein Ambilight brauche und bezahlen möchte, also das P/L-Verhältnis nicht stimmig ist und in meiner Gegend in keinem Markt diese überhaupt nicht vorhanden sind.

silvasurfa1 (Beitrag #435) schrieb:

ZBB nutze ich nicht - bin da nicht empfindlich Natürlich gibt es kleine Unterschiede bei den Geräten, aber nicht so, dass man sie auf einen Blick sieht. Die Probleme, die wirklich sofort auf den ersten Blick stören (Blackcrush, Bildrauschen, Bewegungsunschärfe) werden wohl erst (bzw hoffentlich bald) durch neue Panels, SoCs oder bessere Übertragungsraten gelöst. Ich denke nicht, dass der TV den ich dieses Jahr kaufe 5 Jahre bei mir bleibt

Das ist die richtige Einstellung!

Das Euronics als Onlinehändler jetzt beim Pana mit 1.5k mitzieht und übermorgen Cashback losgehen soll, macht ihn ja direkt wieder etwas verlockender. Die nur zwei vollwertigen HDMI Ports und fehlende 120Hz Unterstützung sind aber ein weiterer Nachteil, hm hm hm

Christian_0603 (Beitrag #4734) schrieb:

Guten Abend, Ich habe den Pansonic FZW804 jetzt gute 4 Monate und bin immer noch top zufrieden. Erstmal nochmal danke an @HicksandHudson , ohne ihn hätte ich nicht erfahren wo es den Pana so billig gab und denke nicht für einen Pana entschieden. Sonst hätte ich wohl wieder einen aus Sony, Samsung und LG gekauft, da ich diese bis jetzt immer hatte. Also ich muss ehrlich sagen, ich kann manch Kritik hier nicht ganz verstehen. Ich hatte seid Anfang 2017 bis jetzt bei mir zu Hause, Da 1x LG E7, 2x Sony A1, 1x LG C7 den ich für fast ein Jahr behalten habe und jetzt eben den Panasonic seid 4 Monaten. Vor den Oleds hatte ich immer Samsung TVs aus der 8 oder 9 Serie fast jährlich seid 2010. ____________ Der FZW804 hat das beste Bild mit dem Sony A1 das ich je gesehen habe, tolle Farben, gute Motion, sehr gute Bildqualität auch bei nicht so guten Bildmaterial. Das ist mir damals auch beim Sony A1 gegen den LG C7 aufgefallen, der Sony hat einfach ein besseres Bild gehabt, die Farben sahen besser aus und das Bild allgemein sauberer und dazu eben die Motion. Habe ihn damals aber nicht behalten, da er 1000€ teurer war als der LG und das war mir für damals einfach zu viel. Dieses Jahr sieht es ja komplett anders aus und alle TVs kosten fast gleich viel, außer der AF9, aber das ist ja klar da dieser erst vor 3 Wochen auf dem Markt gekommen ist und die anderen seid ca 6 Monaten. Das einzigste was ich am FZW804 bemängeln kann ist, das er ein surren von sich gibt wenn man zb die Netflix, Amazon oder YouTube App verendet, scheint wohl vom Wlan Modul immTV zu kommen. Aber gut ich schaue eh über das Apple TV 4K, deswegen stört mich das nicht mehr, da dort nicht vorhanden. Ich kann kein banding feststellen und auch nicht erzwingen, ich bin bei sowas auch sehr empfindlich und alles muss perfekt sein. Den TV nutze ich mit einer Xbox one x, Panasonic UB-704, (bald UB-9004), Apple TV 4K und Sky. Alleine schon der Unterschied bei DAZN, davor ja noch mit dem C7, der Pana zeigt auch hier ein saubreres Bild. Zum Thema CB, auch hier konnte ich nichts negatives feststellen, aber Sky sollte man nicht als Referenz sehen.... Über Sky Q ist das Bild aber wirklich noch besser 👍 Der Sony AF9 ist wohl zurzeit der beste TV auf dem Markt, dieser bietet eine noch bessere Motion, Sonys Black Fram Insertion und eben Dolby Vision dazu. Man muss eben wenn man jetzt kauft selber wissen ob einem ca 900-1000€ Aufpreis vom FZW804 zum AF9 wert sind, würde er gleich viel kosten und ich hätte noch keinen TV würde aber wohl doch den Sony wählen, da noch besseres Design meiner Meinung nach, Dolby Vision BF Insertion und noch eine etwas bessere Motion vorhanden ist. Außer dem AF9, finde ich den Pana von allen Oleds am besten, erst recht für den Preis im Vergleich Beispiels zu LGs.

@Christian_0603 , was soll das Vollzitat deines eigenen Beitrags?

Er hatte es im anderen Thread so geschrieben und eben einfach so übernommen hier - ist doch kein Problem. Verstehen tut es ja jeder.

@ Kralle205 :
Sorry für die späte Antwort, ich war unterwegs.
Ich denke der Phillips spielt auf jeden Fall in der gleichen Liga wie die anderen und hat als großes Plus Ambilight - kann man sicher auch beruhigt kaufen.
In meinem Markt haben sie den aber wirklich in die letzte Ecke verbannt - kA warum
Wie gesagt ich sehe alle Geräte dicht beisammen, bis auf die Bewegtdarstellung. Und da gibt es im Moment nur schlecht und schlechter (und jetzt kommt auch noch 8k ).

...wobei Phillips da ja echt noch am besten sein soll - konnte ich aber leider nicht testen

Man kann es nicht so pauschal sagen.
Wer die ZBB extrem nutzen will mit sehr hoher Stufe, ist wohl bei Philips am besten dran.
Wer es dezent will und einfach der nativen Darstellung bissl nachhelfen will ohne nur den geringsten Soap, ist wohl bei Panasonic und Sony am besten dran.

LG scheint auch 2018 für alle die schlechteste Wahl zu sein bei dem Thema.
Kenne den C8 zwar nicht, aber der B8 vom Kollegen war so wie mein B7 und der war völlig unbrauchbar schon bei minimaler Einstellung.

Da gebe ich Dir vollkommen recht Hicks!
Aber panta rhei - anscheinend sind wir alle noch Produkttester und die Hersteller verändern ständig die Software und nutzen das vorhandene Rechnerpotenzial mal so und dann wieder so. Der 2017 Pana zum Beispiel sah für mich auch besser aus als der 2018.
Ich hoffe das Potenzial des Alpha 9 wird in Zukunft auch noch ausgenutzt. Was momentan möglich ist, sieht man ja an den Beispielbildern die ein Nutzer zu MadVR gepostet hat.

Bezüglich Sonys BFI: was ist denn so besonders dran?

Nix. Genauso unbrauchbar wie bei allen OLEDs wegen starkem flimmern.

silvasurfa1 (Beitrag #442) schrieb:

@ Kralle205 : Sorry für die späte Antwort, ich war unterwegs. Ich denke der Phillips spielt auf jeden Fall in der gleichen Liga wie die anderen und hat als großes Plus Ambilight - kann man sicher auch beruhigt kaufen. In meinem Markt haben sie den aber wirklich in die letzte Ecke verbannt - kA warum Wie gesagt ich sehe alle Geräte dicht beisammen, bis auf die Bewegtdarstellung. Und da gibt es im Moment nur schlecht und schlechter (und jetzt kommt auch noch 8k ).

Danke dir für die Einschätzung.

Was 8k angeht so sehe ich da wenig bedarf und nutzen.
1. in absehbarer Zeit kein Bildmaterial
2. ob auf einem 55/65 Zoll Gerät sowas überhaupt angemessen zur Geltung kommt? Ich habe da meine Zweifel.
3. Fernsehsender gibt es schon in 4k nicht dort spielt es folglich keine Rolle

Das kann man nun beliebig fortspinnen von daher sehe ich 8k Fernseher eher als wilkommende Vergünstigung von 4k Geräten.

Seit ca. 2 Wochen bin ich wieder verstärkt hier im Forum am Lesen. Man erfährt echt viel Nützliches. Und oft bekommt man auch "Angst" davor sich einen neuen TV zu kaufen, wenn man liest was die Teile zum Teil für Schwächen und Fehler haben können (nicht müssen).

Seit 2006 hatte ich nur Panasonic Plasmas und war IMMER zufrieden. Mein sechs Jahre alter 55STW50 ist seit Freitag verkauft und bis Ende nächster Woche soll nun ein 65er OLED im Wohnzimmer stehen.

Mein Topfavorit ist das Fachhandelsmodell TX-65FZW835. Mein örtlicher expert-Händler hat ihn für 3099,-€ im Angebot und würde nochmal 100,-€ nachlassen. Ich bin mal gespannt, ob und wieviel Cashback es von Panasonic für dieses Modell geben wird. Dann fällt die Entscheidung sicher noch leichter

Philips hatte ich bisher nie im Auge. Ab morgen hat der Media Markt in Marburg den OLED 803 für 2299,-€ im Angebot. Ist natürlich auch sehr verlockend

der_willi (Beitrag #449) schrieb:

Mein Topfavorit ist das Fachhandelsmodell TX-65FZW835. Mein örtlicher expert-Händler hat ihn für 3099,-€ im Angebot und würde nochmal 100,-€ nachlassen. Ich bin mal gespannt, ob und wieviel Cashback es von Panasonic für dieses Modell geben wird. Dann fällt die Entscheidung sicher noch leichter

Das Cashback für den 65“ Pana beträgt 300€. Habe hier das aktuelle Werbeblatt von Expert: 3299€ UVP abzüglich 300€ Pana-Cash.