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tragbarer akku lautsprecher

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MystBoy
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Jan 2011, 14:53
hallo! ich bin hobby elektroniker und bin gerade an einem projekt , dass eher im hifi forum angesiedelt ist und desswegen frag ich hier mal nach rat!

also ich habe letzten sommer schon die erste version geabut die den meisten von euch die haare aufstellen würde:
ein 9v akku an dem das innenleben von einem alten radio angeschlossen ist dort wo ursprünglich der cd teil dran war ist jetzt der line in und das ganze ist in einem 2€ flohmarkt lautsprecher verbaut... wie die qualität ist könnt ihr euch warscheinlich denken darum mag ich jetzt eine bessere version bauen die qualitativer ist.

also vom boxenbau hab ich genau keine ahnung darum bin ich da...

mein buget is mit ~40€ gering, aber es soll ja nicht high end werden sondern einfach nach mehr als einem großen handy klingen.

ich hab mir einfach gedacht einen c.a. 20cm tieftöner und einen kleinen hoch und mitteltöner dazu... is natürlich einfach mal so aus dem bauch heraus.
was mir bei der jetztigen konstruktion aufgefallen ist: er ist etwas schwer... gibt es irgend welche leichten lautsprecher? oder welche mit neodynium magnete;? die währen dann ja auch leichter...

eine frequenzweiche müsste ich dann noch selber basteln oder besser eine fertige kaufen?

und dann brauche ich noch einen verstärker der am besten 5-10v benötigt. aja mono reicht eigentlich da es sowieso nur ein teil ist. gibts da baupläne zum nachmachen oder fertige zu kaufen?

danke mal für die hilfe

lg mystboy
stoske
Inventar
#2 erstellt: 17. Jan 2011, 15:05
DER_BASTLER
Inventar
#3 erstellt: 17. Jan 2011, 15:06
Unter DIY Sonsitges gibts gefühlte ~2-3tausend Threads zu dem Thema.

Irgendwelche Lautsprecher zusammenwürfeln macht keinen sinn.
Je nach größe greif doch zu den üblichen bekannten Breitbandlautsprechern.
Wenns kleienr seinn sol FRS8M über FR 10 bis schon zum recht großen BG17, alle von Visaton.
Freqeunzweichen sind eigl nicht mal eben gemacht und erfordern Messtechnik(wennm man was gescheites will) daher wäer ein Breitbänder auch da einfacher.
Was ist das denn für ein 9V akku?
Und wie laut muss es gehen? Lauter als ein Handy ist eigentlich alles. Ich hab z.b. als kleinste musikkiste 2 5cm BBs an einem selbstbau 1W Verstärker der von einem kleinen Solarpanel gespeißt wird gepuffert mit einem 3,7V 1Ah Lipo akku.
Schreib doch mal wie groß maximal, wie laut ca und wie lange das Ding laufen soll, sowie mehr daten zu deinem Akku.
detegg
Inventar
#4 erstellt: 17. Jan 2011, 15:12

DER_BASTLER schrieb:
Unter DIY Sonsitges gibts gefühlte ~2-3tausend Threads zu dem Thema.

... und genau dorthin habe ich dieses Thema mal verschoben.

;-) Detlef
Nickbert
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 17. Jan 2011, 16:22
Du kannst auch einen kleinen Gitarrenverstärker nehmen und einen Akku nach den Trafo schalten.

Voraussetzung ist natürlich dass der Trafo 12V oder in deinem Fall 9V bringt.
MystBoy
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 17. Jan 2011, 16:31
also danke fürs verschieben hab noch niocht ganz den über blick über as forum

also mein akku besteht aus 8 zusammengeschweißten aa zellen ich glaube 2800mah glaube ich... also wenn sie ganz voll sind 9.6v

wegen der lautstärke bin ich jetzt etwas ratlos wie ich diese frage beantworten soll... ich kann meinen wunsch nicht so ganz in worte fassen^^ sagen wir mal c.a. zwischen so einem cd radio und einer kleinen kompaktanlage

ich poste mal ein foto von meinem jetzigem zu besseren vorstellung:
Mjölnir

wobei ich glaube, dass der verstärker von der lautstärke die obere gränze angibt und nicht der lautsprecher

vom format würde ich gerne c.a. gleich bleiben.

die 3 amazon links bringen mit eher wenig, da für mich der d.i.y. faktor sehr wichtig ist außerdem sind die zu klein...

ich hab mir den BG17 einmal angeschaut... die meisten daten sagen mir garnichts^^ aber ich finde irgendwie er ist zu klein ich würde eher an die 30cm gehen es geht ja nicht nur um den klang sondern auch ein bisschen um aussehen...

was mir auch aufgefallen ist: der bg17 hat wieder so einen großen magnet hinten drauf gibts da nicht was was weniger als 1kg hat?

bzw sind die breitband lautsprecher gut? mach nicht so eine kombinatioon aus einem großen und einen kleinen mehr sinn?

eventuell ein fertiges paar mit fertiger frequenzweiche wenn die so schwer zum bauen ist?



und wie schauts eig. mit einem verstärker aus? gibts da was vernünftiger zum selber baun?
DER_BASTLER
Inventar
#7 erstellt: 17. Jan 2011, 16:37
30cm wird n riesen gehäuse und dein Budget sprengen.
2 BG 17 werden ohne ende Alarm machen.
Entweder du schraubst dein budget rauf oder deine ansprüche runter.
für 99€ bekommt man schon was gutes:
http://www.conrad.de..._campaign=g_shopping
klingt besser als viele Fertigboxen im 100€ bereich und hat genug power. Ist zudem leicht, stabil und auch mit netzteil betreibbar. Dank der elektronischen entzerrung gibts trotzd der größe sogar richtigen Bass.
Sowas wirst du nciht selbst bauen können.
Nickbert
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 17. Jan 2011, 16:49
Hier mal mein Verstärker mit 12 V 1300 mAh Akku. Lauft auch mit Strom aus der Steckdose.
Der Akku hält bei normaler Lautstärke mindestens 10h. Länger hatte ich ihn noch nicht laufen lassen.
Verstärker
Verstärker
MystBoy
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 17. Jan 2011, 16:52
ok naya ich sehs ein

wenn wir sagen ich nehme 1-2 gb 17 wie schauts den da mit dem bass aus?

und wie mit dem verstärker? was soll ich dafür nehmen? oder eben eine selbst bauen?
DER_BASTLER
Inventar
#10 erstellt: 17. Jan 2011, 16:53
Nichts gegen deine idee aber hast du dir schonmal den Frequenzgang eines Gitarren Amps angeguckt?

Edit @TE: Bass wird da net viel sein. Wenn du guten klang, bass und so weiter willst investier die 99€.
ich hab das ding schon oft gehört und obwohl es als selbstbauer einem schwerfällt muss ich zugeben das es mit dem Budget für den normalo nicht selbst zu bauen ist.


[Beitrag von DER_BASTLER am 17. Jan 2011, 16:57 bearbeitet]
Nickbert
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 17. Jan 2011, 16:59
Nein, aber für meine Ansprüche reicht es.
Und ich nehme lieber was das ich schon habe als was neues zu kaufen.
MystBoy
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 17. Jan 2011, 17:04
wie schauts da eig. mit dem volumen aus? weiviele liter brauche ich da? sollen beide getrennt sein (innen) brauchen die dann so ein reflex loch oder soll ich wolle oder so hineingeben? sry hab da eig. wenig ahnung...

ich hätt jetzt von der form her c.a. sowas vor:
mjölnir 2

und wie schauts jetzt mit dem verstärker aus?

danke!
Warf384#
Inventar
#13 erstellt: 17. Jan 2011, 17:12

DER_BASTLER schrieb:
Nichts gegen deine idee aber hast du dir schonmal den Frequenzgang eines Gitarren Amps angeguckt?


Also für mich hören sich die meisten Teile an wie ein minderwertiger Tieftöner mit einem Qts von über 4, dem ein Kondensator vorgeschaltet wurde.
DER_BASTLER
Inventar
#14 erstellt: 17. Jan 2011, 17:15
Problem ist die niedrige Spannung.
Steig besser auf 12V bleigelakkus um, gibts auch in größeren kapaziäten.
Ansonsten schau bei den üblichen verdächtigen nach bausätzen(conrad, reichetl, pollin)
oder wenn du auf 12V gehst schau dir die Tripath verstärker aus china an. Allgemein wirst duw enn du auf 12V steigst mehr kleien verstärker finden.
Aber mit den 40€ wirst du nicht hinkommen.
Allein die 2 BG 17 kosten scho 30€
Mit holz, kleinteilen wie kabel, buchsen usw, verstärker, akku wirst du schnell bei 70-80€ liegen.
Da haste beim griff zum Powerdock deutlich mehr fürs geld
Oder du hast die möglichkeiten wie ich und entwickelst einen eigenen kleinen verstärker mit elektronischer entzerrung etc.
Dazu brauchst du aber messequipment, ein wenig erfahrung in der NF technik sowie die möglichkeit platinen zu ätzen usw.
Da sowas für den norgmalen selbstbauer nicht möglich ist glaueb ich weiterhin das du mti dem Power dock am besten dran wärst(garantiert).

@ git amp:
wenn man das hat und einem das reicht ok.
Normalerweise haben Git. LS eine FQ gang von 100- ca. 5khz bei extremen (gewollten) unlinearitäten.
geht in die richtung:
http://www.trueper.de/gitarre/evm12lfrequenzgang_gross.gif


[Beitrag von DER_BASTLER am 17. Jan 2011, 17:16 bearbeitet]
Warf384#
Inventar
#15 erstellt: 17. Jan 2011, 17:19

MystBoy schrieb:
wie schauts da eig. mit dem volumen aus?


Das Volume kannst die hier berechnen, wenn du die TSP hast:
nullhttp://micka.de/org


MystBoy schrieb:
und wie schauts jetzt mit dem verstärker aus?

Bei den meisten Lautsprechern wird ein Wirkungsgrad angegeben in dB 1w/1m.
Bei doppelter Leistung rechnet man 3 db dazu, bei halber ab.

Wenn du auf 12 Volt umsteigst, wäre dieser Amp hier was für dich:
http://www.conrad.de...TUFE-BAUSATZ/2406030

Der ist relativ einfach zusammen zu löten und reicht auch mal für etwas lautere situationen. Außerdem lässt sich der Chip ziemlich einfach austauschen wenn man so blöd ist wie ich, den Kühlkörper vergisst und gucken will wie laut es damit geht.

Zur Not würde er sogar mit 8 Volt laufen, das wäre aber absolutes Minimum. Mit den angegebenen 6 Volt macht er garnichts.


[Beitrag von Warf384# am 17. Jan 2011, 17:25 bearbeitet]
MystBoy
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 17. Jan 2011, 17:50
der kleine TDA8560 reicht für sowas aus??? O.o


im daten blatt steht
40w bei 2ohm
25w bei 4ohm

die bg 17 haben 8ohm
brauche ich dann 2-3 paralell damit ich an die 40w (maximum von den bg17)

oder kann soll ich einen für den linken und den anderen für den rechten kanal verwenden? bzw kann ich den problem los überbrücken?

und wie schauts wegen einem equalizer aus? soll ich da einen fertigen kaufen oder selbst bauen?

nur als vorsichtige frage: der verstärker macht schon einen guten sound? nicht das da dann bässe und höhen fehlen und ich nichts davon habe...

wenn die 40€ nicht eingehalten werde ist es auch egal aber 99€ für den großen fertig tragbaren ist mir zu viel... vorallem magi ch ja basteln und nicht nur musik höhren

holz zusammen schneiden alles schrauben leimen löten usw bis was gutes rauskommt


[Beitrag von MystBoy am 17. Jan 2011, 18:18 bearbeitet]
DER_BASTLER
Inventar
#17 erstellt: 17. Jan 2011, 19:04
Groß? lesen und dann nochmal überdenken. ein gehäuse für 2 BG 17 wird genauso wenn nicht gar größer.
AJ horn sagt für etwas Kickbass um 100hz brauchst du für 2 ca. 30L geschlossen. Ab 80hz gehts dann steil abwärts.

Die 40W hat das ding auch an 2ohm nicht.
Wenn du 2 patrallel betreibts reicht das schon.
Es geht deutlich günstiger als mit dme COnradbausatz.
Bei ebay gibts hin und wieder mini endstufen mit ca,. 2x15W real, die kosten inkl versand unter 20€.
Aber rechnen wir doch mal:
2 BG 17 30€
Verstärker: ~20€
Holz: 10€
Buchsen, kabel, gitter, schalter, griffe usw: auch locker 10€
wenn du dann noch einen neuen akku brauchst sind we ganz schnell bei 100€

Wenns fürs ego wichtiger ist was zu bauen statt was gutes zu haben darfst du aber auch gerne selbst bauen.
Versuch aber nachher mal das Mivoc ding zu hören. Dann verstehst du warum jemand mit viel erfahrung dir das empfohlen hat.
Warf384#
Inventar
#18 erstellt: 18. Jan 2011, 16:03
Das dass Ding an 2 Ohm keine 40W hat, glaub ich, an 4 Ohm bringt er nur 6 Watt Sinus.
@TE:
Ansonsten kannst du dich auch mal nach einem Schaltplan für den TDA 1560Q umgucken, der ist viel billiger als der 8560 und bringt 40W an 8 Ohm. An 12 Volt vllt nicht ganz soviel, wenn man die Verzerrung abzieht wäre er wohl brauchbar bis 20 Watt.

Dann kannst du eine Lautstärke von 109 dB w/m erreichen, wenn du 2 BG 17 nimmst.
Wirkungsgrad 93 dB w/m
Bei 10 Watt wären es dann 103 (10x Leistung +10 dB)
Bei 20 Watt 106 db (+3)
Bei zwei Stück 109 dB

Meinst du nicht, dass das Laut genug ist? Mit einem 1-Watt-Amp könntest du ja schon 93 dB erreichen.

Falls du ein wenig mehr Bass willst brauchst du eine Frequenzweiche, dann könntest du ein FR 10/8 HM und einen LMC 20X 8 nehmen, den TT in ca 25 l geschlossen, der geht dann noch einigermaßen laut bis 60/70 Hz und dann für den LMC 20 eine Subwooferweiche benutzen.

Wenn du aber etwas haben willst, das wirklich etwas besser klingt, wird das mit dem Breitsbänder nichts. Ausser du willst das Viech nachbauen.


[Beitrag von Warf384# am 18. Jan 2011, 16:04 bearbeitet]
MystBoy
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 18. Jan 2011, 19:12
sry aber unter dB kann ich mir nichts vorstellen...

ich geh jetzt aber mal davon aus das es so reicht
jetzt ist nur noch die frage mono oder stereo...

damit steigen auch die kosten...

sagen wir einmal 15€ für einen TDA 1560Q basierten verstärker

meinen akku pack baue ich dann einfach auf 14.4v um in dem ich noch 4 AA zellen dazu gebe.

und dann brauche noch die lautsprecher c.a. 30-40€

könnte man irgendwie einen kompromiss aus stereo und mono machen so mit 2x HT und 1x TT

so dass ich beim linken und rechten kanal eine frequenzweiche drangebe und die 2 tt signale wieder verbinde oder ist sowas schlecht? bzw lässt sich der überhaupt brücken?

ich könnte ja dann 3 Lautstärke regler einbauen 1x algemein
1x TT 1x TT

dann hätte ich auch einen kompromiss zwischen gewicht, größe und bass.

ich habe jetzt nochmal über das mivoc ding nachgedacht: das nimmt den ganzen reiz von der sache... mir ist der d.i.y faktor wichtiger als die qualität was aber nicht heißen soll das qualität egal ist...

irgend wo habe ich mal gelesen, dass ich dann die 3 ls räumlich trennen soll weil sonst der TT die HT stört. wieviel volumen soll ich dann nehmen/ was ist ein passender kompromis zur größe?

soll ich so ein bassreflex rohr/loch für den tt machen? wie groß?

Aber danke für die hilfe bis jetzt hat echt schon weiter geholfen.
so stell ich mir das vor wegen dem volumen kann ich ja dann nochmal alles anpassen
mjölnir 2v2
DER_BASTLER
Inventar
#20 erstellt: 18. Jan 2011, 19:26
Dann brauchste nur noch einen Verstärker für den TT sowie ine Aktive weiche mit regelung.
Dazu wird das ding riesig.
Der 1560Q wird über 4 Mignon zellen lachen(stromlieferfähigkeit nur begrenzt und wenig kapazität)

@warf: der BG 17 klingt besser als der Beyma ausm orig. Viech.
Oder meinst du bässer?
DER_BASTLER
Inventar
#21 erstellt: 18. Jan 2011, 19:53
Doppelpost da jetzt ein wenig mehr kommt.
Da ich gerade einen Moment zeit habe hier ein vernünftiger, für dich umsetzbarer DIY vorschlag der reichen wird und auch dem Budget entspricht:

Als Verstärker ein Digital IC amp aus China
http://cgi.ebay.de/M...&hash=item3f03181310
oder
http://cgi.ebay.de/2...&hash=item1c18a7d5d8
neben dem günstigen Preis sind die dinger noch äußerst effizient.

Dazu holst du dir 2 Visaton FR 10 4ohm
http://www.visaton.de/de/chassis_zubehoer/breitband/fr10_4.html
Die kommen zusammen(ist hier ok, geht ja nicht um hifi) in 8L mit einem 50mm BR rohr das du auf ca. 10cm kürzt. Hat dann auch bass bis ca. 60hz(das reicht) und ist klein.
Wenn du FR 10 und zubehör alles von einem Anbieter kaufst sparst du auch am Versand udn schon wirds schaffbar.
Z.b. dürfte reichelt alles haben.
Br rohr das den anforderungen nahekommt wäre das:
http://www.reichelt....5cd262c5dc99675fe81b
müsste dann auf ca. 11cm gekürzt werden.
Zudem haben die noch schalter, buchsen und was du sonst noch brauchst.
Denk daran alle anschlüsse udn schalter vertieft und gegen unbeabsichtiges betätigen geschützt zu verbauen.

Auf dauer kannst du ja (wenn es nicht reicht) die fr 10 dann noch als Sats für ein 2.1 system verwenden das dann deutlich größer und schwerer wäre(und teurer).
Schade das qualität für dich nicht interessant ist


[Beitrag von DER_BASTLER am 18. Jan 2011, 19:54 bearbeitet]
MystBoy
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 18. Jan 2011, 19:53
sind ja jetzt schon 8 zellen also insgessamt 12 in serie also
frisch geladen 14.4V

einen kondensator gebe ich eh noch dazu um puls ströme ab zu fangen... bis jetzt habe ich auch mit den 8 zellen noch nicht so wirkliche probelme gehabt... geben anscheinend genug her an strom...

von wegen größe es ist ja kein taschenlautsprecher sonern ein tragbarer lautsprecher soll hald auf den gepäkstreger am fahrrad passen quer versteht sich^^

vom gewicht sind dann vielleicht 4kg oder so...

mittlerweile habe ich eh schon das meiste wieder über den haufen geworfen was ich am anfang geschreiben habe^^

kann ich das vom anschließen nicht einfach so machen?:

schaltung


[Beitrag von MystBoy am 18. Jan 2011, 19:58 bearbeitet]
DER_BASTLER
Inventar
#23 erstellt: 18. Jan 2011, 20:00
Ein 2.1 Ding mit 30er Bass oder was du willst wird so 12-14kg wiegen denke ich.
Die 4kg erreichste allein durch die verwendung von holz kaum.

Die spannung der akksu sagt nix über derren maximalen strom aus ; )
In der regel hört man halt nicht so laut das es nicht mehr reicht. Ich hab aber schonmal mit dem 1560Q schonmal was gebaut und weiß das es sich gerne mal was genehmigt.

wenn du nicht mal für dich selbst konkrete abmessungen etc festlegst wirst du noch in einem monat am rumplanen sein

Edit: und ließ mal den vorherigen Post von mir.


[Beitrag von DER_BASTLER am 18. Jan 2011, 20:03 bearbeitet]
MystBoy
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 19. Jan 2011, 11:55

DER_BASTLER schrieb:

wenn du nicht mal für dich selbst konkrete abmessungen etc festlegst wirst du noch in einem monat am rumplanen sein

Ich bin ja auch noch in der evaluirungs phase....
am wochen ende setz ich mich dann einmal hin und schau mal die ganzen möglichkeiten an...

das ganze ist ein riesen kompromiss zwischen gewicht, volumen, klangqualität, akkulaufzeit...

von den e-bay verstärkern werde ich mir einen hohlen welcher ist den empfehlenswerter?




DER_BASTLER schrieb:

Edit: und ließ mal den vorherigen Post von mir.

danke hab ich wirklich fast übersehen
MystBoy
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 19. Jan 2011, 12:50
zurzeit tendiere ich eher wieder zu 2stk bg 17 mit dem ebay verstärker

2.1 hab ich jetzt auf grund von gewicht und größe fallen gelassen..

ich glaube das ich mit 2 gb17 schon ein passender Kompromiss sind... das gehäuse soll dann c.a. 40cm x 20cm x 20cm sein...
dann hätt ich c.a. 8L für jeden reicht das? soll da eine trennwand dazwischen? und soll iich so bassreflex rohre verwenden?

geschätzt hat das ganze nachher 3kg (1,5kg ls 0,5kg akku 1kg holz)
DER_BASTLER
Inventar
#26 erstellt: 19. Jan 2011, 15:23
Keine rohre und mit je 8 Liter bekommst du ca. bass bis 120hz, also keinen.

In 8 l funktionieren auch 2 FR 10, dank 4ohm schöpfen die auch die volle leistungs des amps aus und die ksite wird ca. nur halb so groß.
Hier für dich der optische vergleich:
2fr10vs2bg17
Schwarz: 2 FR 10 4
Rot: 2 BG 17 in zusammen 30L
Grün: 2BG 17 in zusammen 16L

Edit: die 40x20x20 müssen dann aber innen sein.
Mit Holz und etwas überstand wird daraus ca. 44x24x24cm
das wiegt mehr als 1kg^^
Ausgehend von 16mm Span mit ca. 650kg/m³ komme ich ohne streben auf ca. 3,5kg(schon zu deinen gunsten gerechnet)


[Beitrag von DER_BASTLER am 19. Jan 2011, 15:29 bearbeitet]
MystBoy
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 19. Jan 2011, 15:48
ok mit dem holz habe ich mich verschätzt... ich hätte aber auch nur eine 10er spanplatte genommen und mit 20x20 vierkant streben verstärkt...

wieviel volumen würd ich den brauchen, damit ich bass bei den bg 17 bekomme?

bzw wie interpretiert man so ein diagramm?
tu mir recht schwer beim selber eine anleitung suche weil ich nicht weiß wie es heißt^^

EDIT:
Ich glaub ich hab das Diagramm ein bisschen verstanden

Bitte um Korrektur:
Von 55-90hz sind die fr10 lauter als 2BG17 mit 16L ab 30L sind die bg17 durchgehend besser. richtig?

welches volumen hast du bei den fr10 angenommen?

Spiegelt das diagramm nur die lautstärke wieder oder auch die qualität?


nach meinem bauchgefühl (sagt nicht viel aus bei meinem wissensstand) würd ich trotsdem behaupten das die größeren boxen besser klingen MÜSSEN als die kleinen sonst geht das nicht^^

außerdem schauen so 10cm boxen ja schon ein bisschen mickrig aus^^


[Beitrag von MystBoy am 19. Jan 2011, 16:09 bearbeitet]
Eggger
Stammgast
#28 erstellt: 19. Jan 2011, 22:55
Hi Jungs,

klink mich hier mal rein.

Das Diagramm zeigt die Lautstärke in Abhängigkeit von der Frequenz. Ein Lautsprecher sollte wenn möglich alle Frequenzen ungefähr gleich laut wiedergeben.

Ich habe die zwei verschiedenen Chassis nie gehört, habe jedoch einige Erfahrung mit nem Beyma 8AG/N gesammelt.

Die BG17 produzieren, im Vergleich zu den restlichen Frequenzen, einen lauten "Oberbass" bei ~120-150Hz. Anfangs hört sich das recht spektakulär an doch nach einiger Zeit hört es sich unangenehm an. Es fehlt der tiefere Bass. Große Hersteller bedienen sich diesem Trick um kleine Lautsprecher "groß" klingen zu lassen, allerdings hört es sich meist nie gut und passend an.

Der FR 10 hat einen harmonischeren Frequenzgang mit einer kleinen Lautstärkeanhebung bei ~80Hz. Die Lautstärke variiert nicht so stark zwischen den unterschiedlichen Frequenzen. Dies wird meist als ausgewogener empfunden.

Die BG17 werden wahrscheinlich lauter spielen, aber der FR10 ist wahrscheinlich klanglich besser. Würde dir zum FR10 raten, da alles kleiner ausfällt, er 4 Ohm hat und ein besseres Rundstrahlverhalten aufweist.

Als Holz empfehle ich dir Pappelsperrholz mit 8-10mm Stärke. Ist superleicht, ausreichend stabil und bei der Größe nicht allzu teuer. Feuchtigkeit mag Pappelholz allerdings nicht so sehr.

Meiner Meinung nach sehen 10 cm Lautsprecher nicht mikrig aus, wenns dir um die Optik geht würd ich dir nen 38cm Bass mit LEDs empfehlen.
Find es immer interessant zu sehen wenn jemand hört was aus einem guten 10cm LS rauskommen kann

mfg
Eggger
DER_BASTLER
Inventar
#29 erstellt: 19. Jan 2011, 22:59
das Mivoc ding hat ja 2 13cm TTs...steht beim kollegen im party raum...der schmeißt damit Partys und das bei basslastiger musik

@egger: das ist nur eine Simu für den Bassbereich, dazu kommen noch bafflestep und die FQgänge der treiber.
der leichte kick um 80hz wird in der realität weg sein, ein wenig überhöhung ist shcon ok(für diesen zweck) aber die 8L pro bg 17 sind schon kritisch^^
Eggger
Stammgast
#30 erstellt: 19. Jan 2011, 23:04
Ja ich weiß, wollte es nur Anfängerfreundlich beschreiben

Die BG17/20 oder Beyma 8AG/N sind imho immer als "Voll-auf-die-Fresse-und-Saufen-Lautsprecher" in irgendwelchen Kisten verbaut. Aber DAS können sie
DER_BASTLER
Inventar
#31 erstellt: 19. Jan 2011, 23:07
Richtig, ich habe 4 WEstra sf 180. Klingen scheiße. inzwischen erst recht da total abgerockt udn schon am rosten. Aber Krach machen se ohne ende. Ist mir aber immer öfter zu groß geworden...deswegen hab ich mir im Sommer eine Solarbox gebaut. Größe eines guten gebundenen romans, spieldauer bei gutem wetter unendlich

Naja, ich schau mal was es beim TE letzendlich wird.
Solange er nicht zu den ganz schlimmen sachen greift.
Z.b.: 2 billigste coaxe mit null wirkungsgrad, autoradio das schon mehr strom ins drumherum steckt als ein tripath zieht.
Um das zu betreiben haben die dann die Akkus aus ihren Autos rausgebaut und gehört bis die leer waren...das die nach den 4 Tagen festival dann da standen und sich wunderten das tiefentladene Akkus nicht zum Auto starten reichen brauche ich denke ich nicht zu erwähnen


[Beitrag von DER_BASTLER am 19. Jan 2011, 23:10 bearbeitet]
MystBoy
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 20. Jan 2011, 11:31
ok ihr habt mich überzeugt!

Also sagen wir mal so:
ebay verstärker
2x fr10
8 zellen akku auf 12 aufrüsten

und das ganze dann in ein 10er spanplatten Gehäuse mit streben verstärkt. eventuell noch schwarzen nadelfilz überzug...

jetzt ist nur noch das volumen offen.
reicht für die fr10 8L oder wieviel brauch ich da?
soll ich dann das 11cm bass rohr nehmen?
soll ich die 2 räumlich trennen?
was sollte ich sonst noch beachten?


Solange er nicht zu den ganz schlimmen sachen greift.

hab ich nicht vor^^ desswegen frag ich ja hier! aber ein PA system solls ja auch nicht werden ;),

EDIT:
hab grad wieder nach hinten gelesen und bin draufgekommen das du dass schon vor 2 tagen vorgeschlagen hast
naya ich wollt mir hald zu erst einen über blick verschaffen und nicht gleich den erst besten vorschlag nachbauen

hast du wo im forum den solar system vorgestellt? würde mich interessieren!


[Beitrag von MystBoy am 20. Jan 2011, 11:36 bearbeitet]
DER_BASTLER
Inventar
#33 erstellt: 20. Jan 2011, 11:44
Ich wiederhole mich ja gerne:
8L beide zusammen, Link zum BR rohr war gegeben.
Zur not noch mal die maße: 50mm(durchmesser) und ~11cm lang.
Und nehm den FR 10 in 4 ohm

Das Solarding hab ich hier nirgends vorgestellt. Da ich keine kamera habe stell ich nur noch selten sachen vor, ohne bilder gibts halt kein interesse

Und ich denke du betreibst da ganze mit einem MP3 Player, richtig? denk daran das wenn du kein Lautstärke Poti einsetzt darüber die lautstärke gesteuert wird
MystBoy
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 20. Jan 2011, 13:31
wieviel unterschied würde es machen wenn man jetzt 6 , 7 , 8 , 9 L gehäuse nimmt?

nur so interesse halber


So ich wollte jetzt grad einkaufen und bin draufgekommen das es 2 versionen vom fr10 gibt

http://www.conrad.at...areaSearchDetail=005

http://www.conrad.at...areaSearchDetail=005

warum ist der impregnierte billiger? und welchen soll ich nehmen?

passt dieses rohr auch?
http://www.conrad.at...SSREFLEXROHR/1312045

potti wollte ich eigentlich schon nohc dazu geben vieviel ohm soll ich denn da nehmen?

kann es sein, dass der conrad kein passendes Schutzgitter hat?


[Beitrag von MystBoy am 20. Jan 2011, 16:15 bearbeitet]
Warf384#
Inventar
#35 erstellt: 20. Jan 2011, 16:27
Achtung! Das eine ist der FR 10 das andere der FR 10-HM, der ganz andere eigenshaften hat. Und das Bassreflexrohr muss halt bloß die passenden Abmessungen haben.

Was es für einer Unterschied macht wenn man weniger Volumen nimmt? DIe Luft im Gehäuse wird schneller komprimiert, wodurch die tieferen Frequenzen leiser werden und der Oberbass angehoben wird. D.h. besser mehr als zu wenig!
DER_BASTLER
Inventar
#36 erstellt: 20. Jan 2011, 17:02
Warum liest du eigentlich nicht was ich schreibe?

Schau dir nochmal meinen Post zu der FR 10 idee an, da ist schon der link zu Reichelt zu einem passenden Rohr und der hinweis das die alles haben und du so versand sparst. zudem ist reichelt deutlich günstiger.

Einfach mal aufmerksam lesen

Anderes Volumen verändert die Abstimmung, bei so kleinen Volumen macht 1L schon was aus.Oder stören dich die 8Liter oder warum überhaupt die frage?

Edit: auch der Link zu Visaton gibt eindeutig her welcher FR10 gemeint ist


[Beitrag von DER_BASTLER am 20. Jan 2011, 17:02 bearbeitet]
Eggger
Stammgast
#37 erstellt: 20. Jan 2011, 17:13
Von Spanplatten würd ich dir abraten, denke das zerfällt einfach nach einiger Zeit

Bei dem Volumen des Gehäuses drauf achten dass die Lautsprecher auch 8L bekommen. Wenn du da Streben, Amp und Akkus reinbaust wird dein Volumen logischerweise weniger.

Bei den Potis musst du bedenken dass die auch durch die Holzwand müssen. Am besten wär wohl dann ne kleine dünne Blechplatte wodurch du den Poti führen kannst.
Bei meiner Kiste vermisse ich keinen Poti
MystBoy
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 20. Jan 2011, 18:12
ich bin aus österreich da ist dan reichelt mit versand teurer weil beim conrad kann ich bestellen und nach der arbeit abhohlen (ist direkt daneben)... da spar ich mir den versand ganz.

ja mir ist klar das du die unimpregnierte version vorgeschlagen hast. aber ich habe mir gedacht wenn die klanglich gleich sind kann ich ja die billigere leichtere und impregnierte version nehmen oder aber ich schätz die ist qualitativ schlechter oder irre ich mich?

naya die 8L stören nicht wirklich aber wenns kleiner geht warum nicht auch kleiner nehmen wenns nur wenig unterschied ist... aber wenns da soviel ausmacht dann nehm ich 8L kein problem.


also bei meiner aktuellen akkubox hab ich einen poti im gehäuse und der ist eig. schon praktisch... z.b. wenn mal wer anderer seinen mp3 player dran hat kann ich noch immer die maximale lautstärke festlegen dass dann nicht gleich wieder die Nachbarn bei sich bei der nächsten grill party beschweren...

wegen dem poti würde ich eine vertiefung ins gehäuse machen
wo akku lade anschluss, chinch anschluss und poti rausschaut
so dass aber die stecker nicht so weit rausstehen das sie abgetreten oder so werden können...

mit spanplatten hab ich eigentlich gute Erfahrung gemacht - wenn man 3 mal drüberlackiert ziehen sie auch keine feuchtigkeit an und halten gut...

länger als 1-2 jahre muss das sowieso nicht halten weil dann bau ich eh wieder etwas neues

mit hoffentlich mehr geld zur verfügung und nein ich kaufe nicht das minvoc ding


[Beitrag von MystBoy am 20. Jan 2011, 18:15 bearbeitet]
DER_BASTLER
Inventar
#39 erstellt: 20. Jan 2011, 18:16
Chinch stecker so tief versenken das man se auch mit kabel net abtreten kann geht ,aber ist net so leicht (meine sind jz auf den ersten blick ganz weg(in den Griffen versteckt)).

Poti nehm halt so standard 10-100k log(stereo).
MystBoy
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 20. Jan 2011, 19:00
so hab jetzt bei reichelt bestellt ich hoffe die brauchen nicht zu lange zum nach österreich schicken....

ich bestell dann heut am abend noch den ebay verstärker und dann mach ichm ir einmal genaue gedanken über das gehäuse...



D.h. besser mehr als zu wenig!


heißt das das ich mit einem 10L gehäuse noch eimal besser mehr raus hohle oder ist das dann schon egal?
Warf384#
Inventar
#41 erstellt: 20. Jan 2011, 21:14
In 10 l fällt der Bass wahrscheinlich schwächer ab, fängt aber schon früher damit an und man müsste ein anderes BR-Rohr nehmen.
Normalerweise berechnet man den Optimalwert, das wären hier wie schon angegeben 8 Liter.
Mehr nehmen bringt also nicht wirklich was, bloß wenn du zum Beispiel Werte wie 7,5 Liter hast dann sollte man eher 8 statt 7 Liter nehmen.
DER_BASTLER
Inventar
#42 erstellt: 20. Jan 2011, 21:34
Rechne dir einfach n 9L gehäuse aus. kommt auf 9,1 oder 8,9 net an. für Chassis, Battarien, Verstärker, BR rohr etc geht ja noch was drauf. Alzu genau wollen wir bei sowas ja auch nicht sein
MystBoy
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 20. Jan 2011, 22:40
ich glaub mir gefällt das thema boxenbau immer besser mit den ganzen einflussfaktoren die da mitspielen ich muss mir eventuell nach dem projekt ein schreibtisch 2.1 system bauen

aber btt:
also grob genommen hab ich jetzt mal ein gehäuse das 30lang 20tief und 15 hoch ist (innen mase).. mit akku und verstärker drinnen komm ich dann eh wieder runter wie soll man denn die lautsprecher selbst und das bassrohr abziehen? nicht das ich dann wieder unter 8 bin
DER_BASTLER
Inventar
#44 erstellt: 20. Jan 2011, 22:57
das passt schon. wir wollen heir nicht päpstlicher sein als der papst

Edit: da ich gerade beim Strom messen bin(mit so nem China amp).
Bei der uhrzeit kann ich nicht so laut drehen das ich auf 100mA komme.
Allerdings hängen da auch 4 17er BBs dran.
Trotzdem...nicht schlecht
manche Billig amps ziehen nur weil se an sind schon mehr


[Beitrag von DER_BASTLER am 21. Jan 2011, 00:43 bearbeitet]
Warf384#
Inventar
#45 erstellt: 21. Jan 2011, 15:46

DER_BASTLER schrieb:

manche Billig amps ziehen nur weil se an sind schon mehr :Y


Der TDA 8056 zieht ohne Signal 90 mA, der TDA 3000-AV 25 ma.
Ist das schlecht oder schon ok?
DER_BASTLER
Inventar
#46 erstellt: 21. Jan 2011, 21:54
Ich meinte jetzt sowas wie die Ebay mini 2 kanal Amps, hab sowas ähnliches hier das zieht 110mA. Auch noch gut verglichen mit den 1,1A der Alpine 2 Kanal(kann man aber nicht vergleichen da scho mit netzteil etc).
Der TA2024chip liegt ohne Signal bei ~60mA, für leise musik bleibst auch erstmal dabei.
Nennenswerte Ströme sind das alles nicht.
MystBoy
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 26. Jan 2011, 17:26
so mal ein kleines update:

ls abdeckungen und so weiter sind schon versant worden und den verstärker hab ich gerade bestellt (hat so lange gedauert bis das geld am paypal konto war)

hoffe das das alles bald kommt bin shcon gespannt!
Warf384#
Inventar
#48 erstellt: 27. Jan 2011, 21:31

ich glaub mir gefällt das thema boxenbau immer besser mit den ganzen einflussfaktoren die da mitspielen ich muss mir eventuell nach dem projekt ein schreibtisch 2.1 system baue

Ich hab letztens selber angefangen eins zu bauen, die Sats mit dem DTC80-SC und dem FRS7-W, der Sub mit dem LMC 13 HE (alle Visaton, und 8 Ohm Version). Die Fronts kommen in 3 l BR auf 100 Hz abgestimmt, der Sub in 20 l auf 40 Hz. Die Lautsprecher sind Heute gerade angekommen, sobald ich es gebaut hab sag ich dir wie es klingt.
PS: Kosten ca. 50 Euro mit Holz,
Den Schaltplan mit der Weiche zeig ich besser nicht da ich sonst wohl gesteinigt werde (Keine Spulen verwendet)


[Beitrag von Warf384# am 27. Jan 2011, 21:36 bearbeitet]
MystBoy
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 01. Feb 2011, 00:58
wohoo^^ endlich sind die lautsprecher gitter und das bassrohr da!

jetzt muss ich nurmehr warten das der verstärker aus china mal rüber kommt und dann kann ich es ja schon mal offen zusammenbauen!


ich hab auch schon mal die 2 offen an meine anlage gehängt...
also gehn tun sie und das sie sich von rundum andersanhöhren gibt sich hoffentlich mit dem gehäuse noch
MystBoy
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 03. Feb 2011, 12:35
@DER_BASTLER: wie lange hat denn bei dir der versand von dem verstärker gedauert?
DER_BASTLER
Inventar
#51 erstellt: 03. Feb 2011, 14:59
ca. 20 Tage
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