Mobile Pa-Anlage aufstylen und verbessern

aber Lautstärke Regler braucht man eigentlich nicht den gain kann man ja grob einstellen und dan mache ich einfach immer am mp3 player lauter und leiser

Gain? hab in dem manual gesehen das es da so verschiedene umlegeschalter für die lautstärkereglung gibt, meinst du das?
Theroretisch wäre es aber Akkufreundlicher den Mp-3 player auf voller lautstärke laufen zu lassen und den verstärker so leise wie möglich oder?
Demensprechend wärs schon gut ne etwas genauere lautstärkeregelung zu haben ...

7Ah sollten reichen wen du nicht sehr laut hören willst wen es dir nicht reicht kannst du dir ja noch zwei davon kaufen

Dann schlepp ich nachher aber 4 stück rum und muss 2 mal bestellen da ist es günstiger gleich 12Ah Akkus zu holen
Den oder den???

der digitale potti is zu teuer.

entweder du machst externe chinch Eingänge (das Poti muss einfach dazwischen in reihe mit den chinch +) oder zerschneidest ein chinch klinke Kabel und macht es da dazwischen

Ähm ja ich weiß was ein Chinch - Klinke kabel ist, aber mehr versteh ich leider nicht!

Theroretisch wäre es aber Akkufreundlicher den Mp-3 player auf voller lautstärke laufen zu lassen und den verstärker so leise wie möglich oder?

ne das ist egal

lambda_ schrieb:

Theroretisch wäre es aber Akkufreundlicher den Mp-3 player auf voller lautstärke laufen zu lassen und den verstärker so leise wie möglich oder? ne das ist egal

Mp - Leise, AMP - Laut
dann muss der AMP doch viel mehr leisten als wenn er schon ein lautes signal rein bekommt

Welchen von den oben genannten Akkus soll ich nehmen?

Grüße Eviljag!

rechne von der anderen seite... ein lautsprecher benötigt soviel leistung, wie er abgeben soll.

dh wenn der vorverstärker zb +10 dezibel drauf hat (also doppelte lautstärke), dann muss der lautsprecher beispielsweise 90 dezibel + 10, also 100 abspielen.
dann rechnest du aus wieviel watt der lautsprecher braucht um 100 db abzuspielen ... und tadaa... es ist das gleiche ergebnis wie wenn du den amp hochdrehst

Bedenke, du regelst mit dem Poti vorm Verstärker auch nur das Eingangssignal des Verstärkers. Du regelst nicht die Ausgangsleistung. Die ist je nach Eingangsleistung verschieden. Deswegen ist es am besten, das Poti voll aufzudrehen und am MP3 zu regeln, da es dann für diesen sparsamer ist. Deinem Amp ist es egal, wo du regelst.

ok vllt versteh ichs jetzt.
der Verstärker bringt immer die selbe leistung,
mach ich den leiser, so regelt er nur das eingangssignal runter?
bitte sagt ja dann fühl ich mich nichmehr ganz so dumm xD
(soll ich euch was trauriges sagen?
ich geh in die 12. klasse und bin der beste in meinem Ph kurs ... trauriges nivoue oder? )

hab grad mal nen schaltplan gekritzelt:

Genemigt?

"schaltplan" sieht gut aus

lambda_ schrieb:

"schaltplan" sieht gut aus

Danke! wieso in anfrührungszeichen? nicht die richtige bezeichnung? :O

den Schalter zum Volt Meter kannst weg lasen

scauter2008 schrieb:

den Schalter zum Volt Meter kannst weg lasen

Kann ich aber doch auch einbauen, sonst ist es ja dauerhaft an, auch wenns nur nen geringen anteil aus macht ist es auch wieder ein verbraucher oder nicht ?

Kann ich aber doch auch einbauen, sonst ist es ja dauerhaft an, auch wenns nur nen geringen anteil aus macht ist es auch wieder ein verbraucher oder nicht ?

ja

Verbraucht zwar kaum, aber besser ist es immer. Und sieht gut aus. Das mit PHY ist echt traurig *heul* :D. Egal ^^. Ein Kernphysiker muss beispielsweise von sowas auch nicht allzu viel wissen, denke ich.

Naja, back to topic:

Der Verstärker regelt das Ausgangssignal je nach Eingangssignalpegel.

Sprich: Gibst du mehr Saft am Eingang, gibt er mehr am Ausgang.

WO du den Eingangspegel regelst (direkt am IPod oder am Poti) ist dem sowas von egal... ^^

Naja. In dem Poti wird dann halt sinnlos Energie vom Ipod verbraten, wenn du das verwendest. Deswegen kannste auch gleich am Ipod regeln, wenn du nicht allzulaut hörst. Weil dann kann schon ein kleiner Kabel Wackler zu einer sehr schmerzhaften "KNACK!!" Angelegenheit werden...

scauter2008 schrieb:

Kann ich aber doch auch einbauen, sonst ist es ja dauerhaft an, auch wenns nur nen geringen anteil aus macht ist es auch wieder ein verbraucher oder nicht ? ja

deine zeichnung versteh ich glaub ich,
wenn der verstärker wirklich immer den selben verbrauch hat brauch ich sowas nich und regel einfach übern Player
Aber trotzdem noch eine frage wäre es wichtig ob der poti an rechts oder links angeschlossen wird?

Kann ich aber doch auch einbauen, sonst ist es ja dauerhaft an, auch wenns nur nen geringen anteil aus macht ist es auch wieder ein verbraucher oder nicht ?

da hast du recht
aber das verbraucht eigentlich wirklich nur sehr wenig

und "schaltplan" weil in einem Schaltplan die Batterien zb. durch ein Symbol dargestellt werden und nicht durch ein skizziert Batterie

aber egal wir alle wissen wie es gemeint ist


Und wie viel das ganze verbraucht hängt nur davon ab wie laut du hörst und nicht wie hoch das eingangs Signal ist

die Energie die bei den boxen ankommt kommt ja ausschließlich aus den blei akkus und nicht aus dem ipod

poti an rechts oder links angeschlossen wird

so wohl als auch

du willst ja links und rechts regeln können
Deswegen gibt es Stereo Potis das sind eigentlich zwei die gleichzeitig geregelt werden

edit:
das Bild mit dem Poti ist übrigens nicht richtig !

Eviljag7 schrieb:

scauter2008 schrieb: Kann ich aber doch auch einbauen, sonst ist es ja dauerhaft an, auch wenns nur nen geringen anteil aus macht ist es auch wieder ein verbraucher oder nicht ? ja deine zeichnung versteh ich glaub ich, wenn der verstärker wirklich immer den selben verbrauch hat brauch ich sowas nich und regel einfach übern Player Aber trotzdem noch eine frage wäre es wichtig ob der poti an rechts oder links angeschlossen wird?

Es muss ein Stereopoti sein. Das sind meistens zwei solche 3er Anschlüsse hintereinander. An jeden kommt ein Kanal. Ich schließe an den freien immer noch Masse, sodass der Schleifer dann auf Masse sitzt, wenn ich komplett abgedreht habe.

Naja. In dem Poti wird dann halt sinnlos Energie vom Ipod verbraten, wenn du das verwendest. Deswegen kannste auch gleich am Ipod regeln, wenn du nicht allzulaut hörst. Weil dann kann schon ein kleiner Kabel Wackler zu einer sehr schmerzhaften "KNACK!!" Angelegenheit werden...

alles klaar den poti lass ich raus danke!
aber das mit dem knack gefällt mir garnicht, ich weiß halt noch überhauptnicht wie laut allzulaut sein wird.
gibts eine möglichkeit dieses knacken zu unterbinden oder leiser zu machen?

Poti . Weil wenn es halt knackt hinter dem Player, dann hat das Knack Signal kein Hindernis mehr in den Amp...

Ich sollte echt fertige Potis mit Cinch Ein- und Ausgängen herstellen. Das würden bestimmt einige kaufen, weil es einfacher ist xD

http://www.thel-audioworld.de/bauteile/regler/POTI.gif

so muss das poti angeschlossen werden !

die Version von scauter2008 ist falsch !

Ich sollte echt fertige Potis mit Cinch Ein- und Ausgängen herstellen. Das würden bestimmt einige kaufen, weil es einfacher ist xD

gibt es schon kostet so 30€

den MP3 Player nicht voll aufdrehen sonst kommst in clippen

Aber trotzdem noch eine frage wäre es wichtig ob der poti an rechts oder links angeschlossen wird?

du hast ja Stereo Poti also das gleich mit Rechts dann auch wieder

das Poti hat 3 anschllüse
das eine in der Mitte ist der ein oder Ausgang für die anderen 2 Beinchen
wen du das linke nimmst dann wird der widerstand kleiner wen du es nach links drehst nach rechts größer,
nimmst das rechten Anschluss wird der widerstand gleiner wen du es nach rechts drehst
also nimmt man zur Balance Regelung

Es muss ein Stereopoti sein. Das sind meistens zwei solche 3er Anschlüsse hintereinander. An jeden kommt ein Kanal. Ich schließe an den freien immer noch Masse, sodass der Schleifer dann auf Masse sitzt, wenn ich komplett abgedreht habe.

hören wir mal auf eine kette von tausenden zitaten zu bauen
zusammen mit deinem bild versteh ich das noch nicht so ganz aber ist egal ich brauch ja keinen, trotzdem danke!

lambda_ schrieb:

http://www.thel-audioworld.de/bauteile/regler/POTI.gif so muss das poti angeschlossen werden ! die Version von scauter2008 ist falsch ! Ich sollte echt fertige Potis mit Cinch Ein- und Ausgängen herstellen. Das würden bestimmt einige kaufen, weil es einfacher ist xD gibt es schon kostet so 30€

Freund der Sonne, das war nicht mein bild.

ihr seit mir zu schnell

Das bild von scauter2008 ist trotzdem falsch

warum falsch
Masse wird doch direkt weiter verbunden

stimmt, grad gehts drunter und drüber!
jungs, vielen dank für eure hilfe!
wär sons mega aufgeschmissen.
kanns kaum das ding endlich fertig zu kriegen bei dem geilen wetter!
ich hinterlass nochmal einen verweis auf meine Akkufrage, weiter oben und verabschiede mich erstmal.
Einen schönen abend noch

warum falsch Masse wird doch direkt weiter verbunden

nein nein

Masse Kommt an den einen äußeren pin und der eingang an den anderen äußeren

Der mittlere pin ist der Ausgang
und Masse beliebt Masse (wird also direkt verbunden )


Du regelst also das Verhältnis zwischen mass und Eingang

du brauchst ja kein Masse die wird ja eben verbunden
es gibt Potis die haben 2 Richtungen und wen du da Masse dran tust hast du einen kurzen

ich weiß zwar nicht was du damit meinst aber NEIN

schraub dein verstärker auf und sieh nach



so wird das gemacht

Hey leute, also ich fang jetzt mal an meine Einkaufsliste zusammen zu stellen und gucke das ich möglichst viel bei einem händler bekomme.
Ich brauche:
-AMP TK2050
(welcher auch schon boxenkabel und ein chinchkabel mitliefert wenn man das den bildern entnehmen darf)
- 2 mal 12 V 12 Ah Bleigelakkus (Den oder den?)
- Einen einfachen Bleigelakku-Lader (kann ich mir dann auch direkt in einer Filialie holen)
- Ein Digitales-Voltmeter
- Eine Kfz-Flachsicherung, 10A
-Einen Wippenschalter für den AMP(hier würde ich gerne einen haben der unter eine solche Schutzkappe passt aber irgentwie find ich keinen passenden
-Einen zweiten einfachen Wippenschalter fürs Voltmeter
- Flaschensteckerhülsen (wie viele? die brauch ich doch für die Sicherung oder?)
und zu guter letzt, Stromkabel:
2 farben von Reichelt
Fahrzeugleitung, 1x 2,5mm², 5m-Ring
(die kann ich auch fürs Voltmeter benutzen oder?)

Grüße, Eviljag!

HILFEEEE
bitte habt noch die gedult mit mir und helft mir das zuende zu bringen
Noch eine Frage, also der Tk2050 hat ja schon gewaltig power die ich wahrscheinlich nur seltenst ausnutzen werde. Meint ihr, er lohnt sich trotzdem? Also wenn ich den halt nur leise nutze verbraucht er ja auch weniger und ich muss nicht unbedingt das kleinere Modell benutzen, sodass ich eine längere laufzeit habe und trotzdem die Chance dabei ist, mal die Rheinwiesen auf zu mischen

Grüße Eviljag!

Genau so ist es ;-). Lieber etwas mehr Ressourcen als zu wenig Ausnutzungschancen. Und wenn du die Power mal brauchen solltest, dann hast du sie auch.

Akku: Sind halt nicht so viele Angaben dabei und ich habe auch noch keinen von denen getestet, würde aber an deiner Stelle den von Panasonic nehmen, wenn du nicht aufs Geld guckst. Das ist nämlich ein geläufigerer Name und ich denke, dass es dann kein totaler Müll sein wird (ich kann mich aber auch irren und der Effecta ist der absolute Burner und hat eine Qualität, die den Panasonic Akku in allem vorransteht). Aber allgemein ist es da ja egal, denn die haben eh beide 12AH, wenn die Angaben stimmen.

Die Flachsteckhülsen solltest du eigentlich auch für die Sicherung verwenden können, wenn deren Fahnen nicht zu dick sind.

Und ja, die Kabel kannst du auch fürs Voltmeter nutzen.

almgaudi schrieb:

Genau so ist es ;-). Lieber etwas mehr Ressourcen als zu wenig Ausnutzungschancen. Und wenn du die Power mal brauchen solltest, dann hast du sie auch. Akku: Sind halt nicht so viele Angaben dabei und ich habe auch noch keinen von denen getestet, würde aber an deiner Stelle den von Panasonic nehmen, wenn du nicht aufs Geld guckst. Das ist nämlich ein geläufigerer Name und ich denke, dass es dann kein totaler Müll sein wird (ich kann mich aber auch irren und der Effecta ist der absolute Burner und hat eine Qualität, die den Panasonic Akku in allem vorransteht). Aber allgemein ist es da ja egal, denn die haben eh beide 12AH, wenn die Angaben stimmen. Die Flachsteckhülsen solltest du eigentlich auch für die Sicherung verwenden können, wenn deren Fahnen nicht zu dick sind. Und ja, die Kabel kannst du auch fürs Voltmeter nutzen.

PRIMAAAAAAAAAAAAAAAHHHH Antwort, DANKE!
Die 10 A Sicherung ist also ok, nicht 15 A?
Brauch ich die Flachsteckhülsen auch für die Wippenschalter? =/

Sry, ich hatte das bei deinem ersten Post irgendwie überlesen das Thema...

Also naja... kommt auf die angeschlossenen Lautsprecher an. Sagen wir mal so: 200W/13,7V= 15A (wenn er denn wirklich diese Leistung liefern sollte, wobei dann wegen der Effizienz noch ein paar Watt draufkommen). Also würde ich lieber eine kräftigere Sicherung nehmen. Also im Internet steht, dass bei 2,5er Querschnitt ein Sicherungswert von maximal 25A angewendet werden sollte. Also nimm lieber mal so 15-18A.

Und ja, die Flachsteckhülsen brauchste auch für die Schalter (wieder vorrausgesetzt, dass die da draufpassen) wenn du die nicht löten willst. Ich würde da aber aus Kostengründen usw... eher zum Löten raten...

Hmn die schlaue internetquelle sagt was das Kabel aushält, aber nicht was dier Verstärker ab kann oder?
ok dann hol ich mal ne 15 A sicherung, wenn die raus fliegt nunja hol ich halt für 50 cent ne größere =P
Nunja dann schau ich nochmal nach ob die passen, die paar cents investier ich dann auch noch gerne ^^


Oha so ein kippschalter kommt natürlich wirklich erhaben
Da steht jetzt aber 12 V und ich hab die Akkus ja in reihe also insgesamt 24 V also kann ich den garnicht verwenden oder?

Vielen Dank! Eviljag

Die Sicherung ist ja nicht zum Schutz des Amps sondern zum Schutz vor einem Kabelbrand o.ä. Im Normalfall zieht sich der Amp so viel, wie er braucht und das ist ja auch ok für den. Allerdings kann er halt bei nem Kurzschluss wesentlich mehr ziehen und dann greift die Sicherung durch. Naja egal

Der Schalter oho, aber extremst überteuert irgendwie...
Naja, wer's braucht :D. So eine mobile Box ist ja auch kein Flak

Naja, die Schalter können bestimmt mehr ab. Die sind ja auch mit 500V DC (Isolationsbedingt) angegeben, so wie ich das sehe. Und im Text steht auch, dass sich die Lampen extra ansteuern lassen. Du könntest die LEDs natürlich in Reihe schalten und sie dann mit einem Schalter so verbinden, dass die beide leuchten, wenn dieser umgelegt ist... Denn ich gehe mal davon aus, dass beide einen Vorwiderstand haben. Wenn sich nun die Spannung verdoppelt, dannverdoppelt sich auch dieser Vorwiderstand, was dann auf eine gleiche Stromstärke hinausläuft.

Ouh, alles klaar xD ich dachte ... weil der Verstärker das teurere und Empfindlichere ist aber ... naja

Stimmt, der Preis machts mir auch schwer, aber er sieht so verdammt geil aus!
Kennst du was vergleichbares?
Son fetter Notausschalter wär auch ne coole Sache.

Danke für die Anleitung!

Ne, kenne ich leider im Moment nicht Hab das eben zum ersten mal gesehen

naja vllt nehm ich auch einfach nur einen normalen wippenschalter
wobei ne led auf jeden fall cool wär weil das ganze auch nachts zum einsatz kommen wird

edit:
wenn ich einen normalen Wippenschalter (ohne LED´s) eibau geht auch einer wo 12 V drauf steht =/
finde nicht sonderlich viele andere

Poste halt mal den Link, dann gucke ich mir den doch gerne mal an.

lambda_
ja es gibt aber auch Potis wo der 3 pin genau das gegen gesetzte ist

du kannst jeden Schalter nehmen sollte halt mindestens 6A mitmachen

Egal, die Anlage ist es mir Wert, der Schalter ballert einfach nur!
Den hol ich mir ! =)
Von einem Potti sehe ich auch ab.
Die 2,5mm² Stromkabel langen oder?

Dann kanns jetzt los gehen! =)
Als erstes geh ich glaub ich mal bei Conrad vorbei und schau was die da haben und was ich da bestellen kann, ich hab keine lust auf den ganzen Onlineversand gedönz.
Vielen Dank für die viele Hilfe!
Grüße, Eviljag

Ja, die reichen und du solltest das meiste da im Laden schon bekommen. Viel Spaß ;-)

ich hab nochmal im netz gestöbert und 2 weitere preislich wesentlich bessere Akkus gefunden:
VISION zyklenfeste Blei Vlies AGM Batterie / Bleiakku 12V 12Ah
und
Multipower - BleiGel Akku MP12-12B VDS

liegen beide um 25 euro, das ist schon n unterschied gegenüber dem panasonic von reichelt ...
schonmal von den marken positives gehört?

Nope, ich nicht. Allerdings fahren ich und der Marlo HQ hier im Forum auch mit Billig Bleiakkus und haben beste Erfahrungen damit ^^.

scauter2008 schrieb:

86% @ 60W 8O 82% @ 46W 6O 90% @ 100W 4O 100w +10% =110w pro Kanal Musik ist aber kein Dauer Signal und auch nicht immer gleich laut also kann man nicht so leicht ausrechnen der Akku hat wen du 7.2amper nimmst 24Vx7.2A= ~170w

Hääähh??

was ist den das für eine Rechnung?

Der Akku hat 7,2 Amperestunden! Nicht 7,2 Amper(e).

Das heißt, das der Akku 7,2 Stunden lang seine Nennspannung abgeben kann und zwar bei 1 Ampere. Der Akku liefert also 7,2 Stunden lang 12 Watt.

Bei höherer Entnahme (also mehr Ampere) ändert sich das Kapazitätsverhalten etwas, aber grob kann mann das weiterführen 24 Watt für 3,6 Stunden etc.

Der Verstärker verarbeitet allerdings höchst selten Sinus so dass das er eher selten die hohen Ströme ziehen wird, hat ja noch Elko's an board etc.

Ich würde an Deiner Stelle auch einen Tripath 2021 nehmen, bringt 2 x 25 Watt an 4 Ohm, da geht schon was, ist sehr effizient, viel besser als Car-Endstufen. Schöne wirkungsgradstarke Breitbänder ("Gitarrenlautsprecher") und ab geht die Luzie.

Autoakku's sind btw. generell nicht geeignet. Die sind für eine kurzzeitige hohe Stromlieferfähigkeit ausgelegt, also viele Ampere für ein paar Sekunden.
Du brauchst aber viele Sekunden mit wenig Ampere. Solche Akku's sind ganz anders konstruiert (andere Platten, anderes Elektrolyt.....) und um einiges teuerer.

Aber sich aller halbe Jahre neue Autoakkus holen bringt es auch nicht.

FF

alles klaar dann hol ich mir die bei amazon glaub ich =P

@ocb820

Ich würde an Deiner Stelle auch einen Tripath 2021 nehmen, bringt 2 x 25 Watt an 4 Ohm, da geht schon was, ist sehr effizient, viel besser als Car-Endstufen. Schöne wirkungsgradstarke Breitbänder ("Gitarrenlautsprecher") und ab geht die Luzie.

mh naja meinst du nicht der Tk2050 is auch ok
muss ihn ja nicht ganz ausnutzen
also preistechnisch geht das in ordnung zsm mit zwei 12 Ah bleiakkus
was für nen akku würdest du mir denn empfehlen?

vielen Dank, Eviljag!

ocb820
ja hast recht AH

Naja, allerdings kann der Akku, wenn er 1A über 7,2 Stunden abgeben kann, auch 7,2 über eine Stunde abgeben, wenn ich mich da nicht vertue. Und dann würde die Rechnung wieder garnicht so abwägig sein ;-)

ach manno jetzt bin ich verwirrt,
TK2050 oder Tripath 2021???