Fasnetswagen mit Musik

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mariuswerth
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Feb 2008, 01:04
Hallo Leute,

also, ich weiß, dass dieses Thema euch schon soo oft untergekommen ist, aber ich komme einfach nicht drumherum, es noch einmal anzusprechen, bitte nicht böse sein...

Ich habe vor bis zur Fasnet 2009 (also bis in einem Jahr) einen Wagen mit einer Musikanlage zu bauen, sowas kennt ihr bestimmt, und ich habe auch schon alles mögliche darüber gelesen, aber ich bin in solchen bereichen noch ein ziemlicher noob. Boxen an nen verstärker anschließen oder klinkenstecker bauen das geht noch, aber alles andere geht über meine fähigkeiten!

Ich bitte euch, mir jetzt nicht alle möglichen links zu irgendwelchen postings zu schicken, das wäre zwar lieb von euch, aber ich glaube, da habe ich schon alle durch...

Eben weil ich so ein noob bin, brauche ich folgende infos und hilfen:

- Wie läuft das mit der Stromversorgung? Ich dachte da an eine normale Autobatterie, aber siehe da: wie viele verschiedene gibts denn da...oje... vllt. wäre ja auch ein generator eine möglichkeit, aber ich habe keine ahnung...
- Was nehme ich am besten für einen verstärker? einen fürs auto, oder ein autoradio, oder...ach ich weiß es einfach nicht was da am besten funktioniert
- außerdem was nehme ich am besten für lautsprecher? laut und mit ein bisschen klang vielleicht...

Ich weiß, das sind viel zu viele forderungen auf einmal, aber vllt. erbarmt sich ja einer und hilft einem kleinen großen noob weiter. ich bin für alle vorschläge offen, ABER MEIN BUDGET IST BEGRENZT!!!

schon mal vielen dank

Marius Werth
mariuswerth
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 12. Feb 2008, 14:38
Hallo? ich will euch ja nicht drängen, aber hat denn keiner ne idee. ich habe auch schon ein paar sachen rausgesucht bei pollin, aber ich weiß nicht ob die gehen...

ich werde sie nachher mal posten und hätte von euch dann gern eine meinung dazu und tipps vielleicht.

wäre wirklich nett von euch...

mariuswerth
Brummtasche21
Stammgast
#3 erstellt: 12. Feb 2008, 17:18
1. was ist dein budget??
2.
Batterien klar eine autobatterie musst schauen wo du eine herbekommst mit viel Ah(Amperestunden) so um die 90 wäre schon ziemlich brauchbar wenn du die Möglichkeit hast würde ich dir Blei-Gel akkus empfehlen die halten länger und können nicht auslaufen usw.
also von generator rate ich dir ab aus dem grund weil die einfach viel zu groß sind
3.
Empfehlen würde ich dir einen car-hifi verstärker 4 kanal kannst dann alles dranhängen kommt aber auf die lautsprecher drauf an was du dranhängen willst

an fasnet war ich selbst mit meinem hänger unterwegs und würde von manchen andren hängern der zünften einfach überschallt weil ich meine compo nicht abtrennen konnte

willst du nur zum bei euch stimmung machen oder um die stadt zu beschallen einen hänger bauen????
mariuswerth
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 12. Feb 2008, 19:16
JUHU! ich wurde erhört! erstmal vielen dank für deine Antwort!

Also erstmal vorweg: ICh will diesen Wagen, wie gsagt für die "Fasnet" wie man bei uns im Schwabenland sagt. Ich will einfach nur mit ein paar Kumpels laut Musik hören und feiern und nicht ganz Altshausen beschallen (auch wenn des so klein ist dürfte das schwierig werden ;)). Die Musik sollte halt möglichst laut sein und auf dem wagen, damit wir einfach mobil sind.

Mein Budget liegt bei (*angestrengtnachrechne*)
12x15 + 12x25 = 480 - 520€ ungefähr.

Zu den Lautsprecher, da dachte ich an breitbandlautsprecher (vielleicht), da ich gehört und gelesen habe, dass sie mit sehr wenig strom auskommen, stimmt das.
Ich hatte da folgende seite bei pollin gefunden: http://www.pollin.de...OTk=&w=Nzk3OTg5&ts=0
Interessensfrage: Was haltet ihr/hälst du von diesem hier?: http://www.pollin.de...OTk=&w=Nzk3OTg5&ts=0
Schrott, oder brauchbar?

Das mit der Autobatterie stellt wahrlich ein kleines Problem dar: denn, woher soll ich die nehmen? autohaus, internet, oder woher? und was kostet das so. (mann kann die doch auch aufladen, oder?)

Der Verstärker, du sagtest einen 4-kanal-verstärker...
Wie wärs mit einem von den obersten angeboten:
http://search.ebay.d...QQsbrbinZtQQsbrsrtZl
der hat halt nur 100 watt rms total, was aber zu den boxen bei pollin dürfte es ja passen, nur reicht die wattzahl um ordentlich mukke zu machen...? Und warum steht da 2/3/4 kanal verstärker, was heißt das?

Das sind wieder sehr viele Fragen, und ich hoffe, dass sie wieder so gut beantwortet werden können, wie beim vorigen post.

schon mal danke


mariuswerth
PS wär schön wenn du mir was passendes günstiges aus ebay suchen könntest, oder mir sagen könntest welche eigenschaften der verstärker haben sollte.


[Beitrag von mariuswerth am 12. Feb 2008, 19:19 bearbeitet]
Hernig
Inventar
#5 erstellt: 12. Feb 2008, 21:46
[quote="Brummtasche21"]...würde ich dir Blei-Gel akkus empfehlen die halten länger und ...
das stimmt doch garnicht... ah sind ah...

erstmal die frage: wie groß soll das ding denn werden? wollt ih rden mit der hand ziehen oder mit nem trecker? hab bei solchen umzügen immer diese risiegen anhänger vor augen



und zu den lsp, es kommt nicht auf die wattzahl an, es kommt auf den wirkungsgrad bzw schalldruck der lsp an, dieser wird in db ausgedrückt, darauf musst du achten....
desto höher, desto besser der lautsprecher von dir ist dafür ungeeignet, hat nur nen wirkungsgrad von 86db... halte ausschau nach visaton bg17 oder visaton bg20, sind echt günstig und machen ordentlich krach



mfg
Harrycane
Inventar
#6 erstellt: 12. Feb 2008, 21:49
So, dann versuch ich es mal

Vielleicht hast ja meinen Fasnetsanhänger im Thread gesehen. Ich hatte keine Probleme mit der Lautstärke. Wir sind sogar in eine Kneipe reingefahren und haben da den DJ überschallt
Naja, also die Teile, die du bei pollin rausgesucht hast sind meiner meinung nach nichts.

Viel Leistung für relativ wenig Geld bekommst du bei Carpower (die HPB604 gibts neu für 100 Euro) LINK

Da bekommst du 4x100W RMS an 2 ohm.

Somit kannst du zB an kanal 1 und 2 der Endstufe die Mittel-und Hochtöner hängen und an Kanal 3 und 4 einen (oder zwei) Subwoofer. Die Menge der Lautsprecher hängt von deinem Platz ab. Mehr LS bedeuten mehr Membranfläche, auch welche du im Freien nicht verzichten solltest.

Auch unverzichtbar sind Autobatterien. Am Besten zwei, oder drei. Kommt eben wieder auf Platz an (und auf die Trägfähigkeit deines Wagens).

Ältere Autobatterien gibts beim örtlichen Autohändler/ Werkstatt. Meistens haben die ein paar noch brauchbare Batterien rumstehen und geben sie gerne her (vielleicht was in die kaffeekasse geben )

Achso, und Finger weg von den Ebaybillig Verstärkern. Die können nichts, und das nichtmal lange das ist einfach nur bunt angemalter Elektroschrott.
Hernig
Inventar
#7 erstellt: 12. Feb 2008, 21:53

Harrycane schrieb:

Achso, und Finger weg von den Ebaybillig Verstärkern. Die können nichts, und das nichtmal lange das ist einfach nur bunt angemalter Elektroschrott.


nicht alles..... bei ebay KANN man echte schnäppchen machen, wenn man weiß worauf es ankommt.. lass dich nicht von viel zu übertriebenen wattzahlen beeindrucken... die sind meist nur ausgedacht... such nach gebrauchten stufen,,, oder frag hier im forum im suche abteil, kann dir die blaupunkt gta 400 ans herz legen, hab mit der schon einige partys gemacht und sie is günstiger als die carpower (ist aber ein kleinen tick schlechter);) nur, denn kannste auch mehr kaufen, bei 500€ budget;)



mfg
Harrycane
Inventar
#8 erstellt: 12. Feb 2008, 22:00
Ich meinte damit die First Austria Verstärker in seinem Link.

Die Blaupunkt GTA Serie ist recht brauchbar, allerdings werden sie im 2Ohm Betrieb erschreckend heiß.
Hernig
Inventar
#9 erstellt: 12. Feb 2008, 22:05
achso ja.. aber erstmal will ich wissen, wie groß das ding werden soll und obs von hand gezogen werden soll...
Brummtasche21
Stammgast
#10 erstellt: 12. Feb 2008, 22:33
also von wegen gel bats und normalen haben wir des öfteren schon tests gemacht das die gel bats länger halten und sie nicht so heiss werden
VSint
Inventar
#11 erstellt: 12. Feb 2008, 23:54
hi

bei so viel geld würde ich grad sagen, dass du dir vll mal die viecher hier ausm forum mal ansehen solltest.

im zimmer sollen die wie ein elefant im pozellanladen sein - halt unglaublich laut - vll wär das was für open air, würde mich dann auch mal interessieren.


bei den endstufen musste immer drauf achten, dass sie so wenig amperé fressen und dennoch möglichst viel WAHRE watt ausspucken.

mit wirkungsgradstarken ls und 50 Wättchen kannste schon richtig spass haben


versuch evtl mal an eine lkw-batt ranzukommen - also auf jeden fall was möglichst großes damit du langegenug spass hast.


gruß
mariuswerth
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 13. Feb 2008, 00:06
sodele, ich kann leider erst jetzt wieder rein schauen.

erst al vielen dank für die viele hilfe.

und nun zu den antworten: also die größe des wagens ist noch nicht bestimmt, da ich bis jetzt noch gar keine vorstellung habe was alles reinmuss und wie viel platzt das braucht. er soll allerdings von hand gezogen/geschoben werden, und sollte voin daher nicht allzu schwer sein.

außderdem sollte der wagen auch noch einen nutzen haben, das heißt man sollte auch getränke wie z.b. nen kasten bier transportieren können o.ä.

die vorschöäge für verstärke und ls werde ich mir mal anschauen, falls ihr noch günstig irgendwekche sahchen abzugeben habt die ihr nicht mehr braucht, aber id enoch funktionieren, ich bin für alles offen.

ich hoffe das noch einpaar leute oline sind, die gleich zurückschreiben können, denn morgen bin ich den gazen tag nicht da.
mariuswerth
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 13. Feb 2008, 00:08
axhis und sorry fpr den doppelpost: wenn der verstärker mehr watt hat als die boxen (oder so) dann fängt der verstärker an zu clippen, habe oich gelesen. ich weiß zwar nicht was das ist aber es ist auf keinen fall gut für die boxen.

mehr watt an boxen als am verstärker dürfte demnach ja kein prob sein.

stimmt das?

thx schonmal

mariuswerth


[Beitrag von mariuswerth am 13. Feb 2008, 00:31 bearbeitet]
VSint
Inventar
#14 erstellt: 13. Feb 2008, 00:11
willste den wagen selbst bauen?


wann willste mit dem bau anfangen und wann wirste das geld haben? - also: kannste sofort anfangen?


gruß
mariuswerth
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 13. Feb 2008, 00:16
Das Geld kommt leider erst schrittweise zusammen, wobei ich bestimmt von hier und da und von ein paar ferien- und nebenjobs ein wenig geld bingen könnte.

Anfangen würde ich natürlich am liebsten sofort, meine finger jucken schon richtig danach.... aber auch des geldes wegen, werde ich nur eines nach dem anderen zusammenbauen können.

bis jetzt sehe ich noch keine andere möglichkeit, als den wagen selbst zu bauen, mit (wie schon ein paar mal gesehen) mofareifen vom schrotttplatz oda so, denn bis jetzt hab ich noch keinen schon gebauten wagen da.


[Beitrag von mariuswerth am 13. Feb 2008, 00:17 bearbeitet]
Harrycane
Inventar
#16 erstellt: 13. Feb 2008, 10:35
Such mal im Forum nach Clipping. Da gibts einiges zum Lesen...

Willst du sowas:


oder sowas:
http://img296.imageshack.us/my.php?image=img0424zi2.jpg

http://img187.imageshack.us/my.php?image=anhnger003lc8.jpg

http://img508.imageshack.us/my.php?image=cimg0439ky7.jpg

http://img154.imageshack.us/my.php?image=img6345ay2.jpg

Möglich ist alles und wenn du genügend Platz für Batterien hast mußt du auch nicht so auf den Wirkungsgrad der Lautsprecher achten.
Meine 4 10"Bässe haben einen Wirkungsgrad von 89Db und waren trotzdem ausreichend laut (5-6 Stunden lang) mit 2 Batterien.
Die hier

Am einfachsten wäre es, wenn du einen 30er Bass nimmst (zB. einen JBL CS12 oder einen Ravemaster mit blauem Korb) und ein 16er zwei Wege System (da da schon die Weichen mit drin sind, zB DAS Hier )

Dazu die HPB604 oder ne Blaupunkt GTA4100, zwei Batterien, alles stabil verbauen und dem Sub ein passendes Gehäuse schenken und du wirst zufrieden sein.
mariuswerth
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 13. Feb 2008, 14:44
Also, das was ich suche sollte nicht gaan so groß sein, und es muss auch nicht soo viele boxen haben.

ich dachte da an einen fahrradanhänger, oder zumindest die größe ungefähr davon. boxen dachte ich links und rechts 2, und je nachdem wo, wenn überhaupt, subwoofer.
Harrycane
Inventar
#18 erstellt: 13. Feb 2008, 15:56
Dann nimm einfach 2 Paar (also 4 Lautsprecher) davon LINK

und dazu noch das da: LINK

Wenn das Ganze dann noch ordentlich verkabelt und eingebaut wird, sollte es ziemlich laut werden und auch gar nicht so schlecht sich anhören.

Vielleicht baust du den Anhänger dan einfach um einen Kasten bier drumrum. Vorne ne Klappe dran, die lautsprecher an die Seite und irgendwohin noch ne Serviceklappe um an die Batterien und die Endstufe zu kommen




Hast du eigentlich schon eine Musikquelle?
mariuswerth
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 13. Feb 2008, 19:16
Also, ich stelle mal eure Vorschläge in einer Liste zusammen:


Verstärker: - Carpower HPB 604 1 € zum bieten http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2001....
- Blaupunkt GTA 400 2 € zum bieten http://cgi.ebay.de/Verst%C3%A4rker-Blaup.....

Lautsprecher: - Visaton BG 17 17,50 € http://www.visaton.de/de/chassis_zubehoe....
- Visaton BG 20 29,71 € http://www.visaton.de/de/chassis_zubehoer/...
- Senon DYH 1020 10,99 € http://cgi.ebay.de/250-mm-25-cm-Bass-4-Ohm-Neuware-150-Watt-max_W0QQitemZ310021248842...


[Beitrag von mariuswerth am 13. Feb 2008, 20:07 bearbeitet]
mariuswerth
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 13. Feb 2008, 19:18
oh war n bissel zu spät, also was sagen denn die anderen dazu??
VSint
Inventar
#21 erstellt: 13. Feb 2008, 19:42
benutz mal die url taste.


haste dich mal über die viecher informiert?

gruß
mariuswerth
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 13. Feb 2008, 20:05
ja ich habe schon einiges über sie gelesen, wie sind die so vom klang her?

PS hab jetzt die links bearbeitet, ok so?


[Beitrag von mariuswerth am 13. Feb 2008, 20:07 bearbeitet]
Harrycane
Inventar
#23 erstellt: 13. Feb 2008, 21:16

mariuswerth schrieb:
ja ich habe schon einiges über sie gelesen, wie sind die so vom klang her?

Das widerspricht sich doch
VSint
Inventar
#24 erstellt: 13. Feb 2008, 21:30
für outdoorbereich brauchst du nicht viel klang - der vorteil ist einfach der absolut hohe wirkungsgrad - von ich glaub 97dbwm.

dann brauchst du nur eine endstufe mit sauberen 50W - dann ist das viech auch schon ausgelastet


die sollen richtig kicken können - im tiefbass bereich werden die wohl draussen nicht das wahre sein - aba das ist ja überhaupt garnicht so leicht.


gruß
mariuswerth
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 13. Feb 2008, 22:00

Harrycane schrieb:

mariuswerth schrieb:
ja ich habe schon einiges über sie gelesen, wie sind die so vom klang her?

Das widerspricht sich doch
:?


Schon sry, ich meinte, ich habe etwas über die gelesen, ich wollte nur aus interesse wissen, wie ihr sie findet

Kann ich mal was zusammenstellen, und ihr sagt mir, was passt und was nicht..?


[Beitrag von mariuswerth am 13. Feb 2008, 22:01 bearbeitet]
VSint
Inventar
#26 erstellt: 13. Feb 2008, 22:04
INVENTAR mein 1000ster


zu allererst solltest du dir einfach die einsteigertipps für carhifi durchlesen - dort gibts sehr vieles was wichtig für dich wäre.


du hast ja zeit - also lese dich. DANN schickste beispiele für ne anlage und wir schauen obs so passt


gruß
VSint
mariuswerth
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 13. Feb 2008, 23:48
prima, vielen dank.

aach ihr seid alle so hilfsbereit, viele foren könnten sich da mal ne scheibe von abschneiden...
Hernig
Inventar
#28 erstellt: 13. Feb 2008, 23:50
das ist eben das besondere an diesem forzm/meiner lieblingsgemeinde
Brummtasche21
Stammgast
#29 erstellt: 14. Feb 2008, 00:24
man darf halt nicht in den klassiker bereich oder pa gehen weil da sind sie meist unfreundlich deshalb bin ich hier gelandet im car hifi bereich
mariuswerth
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 14. Feb 2008, 15:07
Also, ich hoffe ich habe mich jetzt genug informiert, und ich werde jetzt mal was zusammenstellen:

1. Verstärker: entweder den hier oder den da. Mal sehen welcher günstiger ist... von der leistung her sind die recht ähnlich, oder würdet ihr einen dem anderen vorziehen?

2. Lautsprecher: mindestens zweimal die hier, damit ich nachher mindestens vier lautsprecher hab (min. 2 auf jeder seite) und eine von denen hier, damit ich ein bisschen bass hab.

würdet ihr mir dieser zusammenstellung zustimmen, oder würdet ihr was anderes nehmen/vorschlagen?
VSint
Inventar
#31 erstellt: 14. Feb 2008, 15:32
hi

schau mal nach den herrstellern; rodek, axton, next, etc. das sind recht güngstiger einsteigersachen, die nicht allzusch... sind.

du musst auch drauf achte dass die zweiten ls keine höchtöner und weichen hat.


gruß
mariuswerth
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 14. Feb 2008, 16:11

VSint schrieb:
du musst auch drauf achte dass die zweiten ls keine höchtöner und weichen hat.


Wie meinst du das, und bei welchen ls meinst du das, die vom zweiten link??

Und meinst du, die verstärker ide ich rausgesucht habe, sind nix? meiner meinung nach schon, aber meine meinung kann man eh vergessen... denn wenn die nicht so arg preislich hochgehen, dann wären die doch auch ok, oder?


[Beitrag von mariuswerth am 14. Feb 2008, 16:13 bearbeitet]
mariuswerth
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 14. Feb 2008, 16:50
was meint ihr eigtl was ich für ne batterie brauche... reichen um die 60 ah? oder mehr

PS lol ich hab grad im ebay n paar lkw-batterien gesehen mit 165 ah...
Brummtasche21
Stammgast
#34 erstellt: 14. Feb 2008, 16:58
du weist ja um so mehr Ah um so läger musikvergnügen aber im grunde ja ich habe ne 65Ah gel batt und die reicht mir knapp 7h voll aufgedrehte mukke wobei ne säure batt. nur ungefair die hälfte reicht
mariuswerth
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 14. Feb 2008, 17:04
sind die gel batterien denn teurer und woher krieg ich die. gibts die auch auf m schrottplatz oder so? (kann man die wieder aufladen?)
Brummtasche21
Stammgast
#36 erstellt: 14. Feb 2008, 17:08
gel batterien sind auch ganz normale autobatterien natürlich kann man die wieder aufladen ansonsten sähe ich alt aus mit meinem hänger sie sind halt nach einem anderen prinzip gebaut sie brauchen länger zum laden dshalb brauchen sie auch länger bis sie wieder leer sind
teurer sind die aber aufm schrottplatz bekommste die auch tipp schau in viele mercedes und bmw´s rein die haben oft gel bats drin
mariuswerth
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 14. Feb 2008, 17:52
super, vielen dank, dann werde ich mich mal auf dem nächsten schrottplatz umsehen. oder hättest du womöglich noch eine zu verkaufen...

PS: habt ihr was dagegen, wenn ich euch bei mir im icq aufnehme??


[Beitrag von mariuswerth am 14. Feb 2008, 18:02 bearbeitet]
VSint
Inventar
#38 erstellt: 14. Feb 2008, 18:52
genau - ich meinte die ausm zweiten link


die verstärker die du gepostet hast, sind auf keinen fall schlecht für deinen einsatz. das sind halt noch marken nach denen du dich umschauen kannst.


sone lkw-bat ist schon was feines - wenn du sagen wir mal ne amp hast mit 30A sicherung und noch ein autoradio mit so 10-15A dann kannste mit ner 140Ah bat locker 3,5 std bei vollster lautstärke musik hören.
das ist die rechnung in wirkichkeit werden es wesentlich mehr sein, da du nicht nicht voll aufdrehen musst, bei den richtigen ls zumindest.


gruß

ps. hab nur msn.


[Beitrag von VSint am 14. Feb 2008, 18:54 bearbeitet]
Harrycane
Inventar
#39 erstellt: 14. Feb 2008, 21:06
Der 10" aus dem zweiten Link soll ja auch für den Bass sein

Wenn du dir so einen holst, dann bau ihn in ein 50ltr BR Gehäuse.
mariuswerth
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 15. Feb 2008, 00:18
sorry, br??
VSint
Inventar
#41 erstellt: 15. Feb 2008, 00:43

mariuswerth schrieb:
sorry, br??


meister tue dir die einstigertipps an, dann weisste bescheid

br heisst bassreflex - ist die gehäusevariante wo neben einem ls noch ein rohr verbaut wird, in dem die luft zirkuliert. dieses rohr ist auf den ls und das gehäuse abgestimmt.

harry,

aus den beiträgen konnte ich nicht ersehen obs marius klar war, dass da noch eine weiche samt ht benötigt wird


gruß
mariuswerth
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 18. Feb 2008, 00:37
sodele bin aus m nurlaub wieder da.
VSint schrieb:

mariuswerth schrieb:
sorry, br??


meister tue dir die einstigertipps an, dann weisste bescheid

br heisst bassreflex - ist die gehäusevariante wo neben einem ls noch ein rohr verbaut wird, in dem die luft zirkuliert. dieses rohr ist auf den ls und das gehäuse abgestimmt.


Ja ok, was bassreflex ist weiß ich, auch dass die rohre bassreflexrohre heißen... mir war nur die abkürzung nicht klar... bin eben nicht son ganz schneller
VSint
Inventar
#43 erstellt: 18. Feb 2008, 00:46

mariuswerth schrieb:
sodele bin aus m nurlaub wieder da.
VSint schrieb:

mariuswerth schrieb:
sorry, br??


meister tue dir die einstigertipps an, dann weisste bescheid

br heisst bassreflex - ist die gehäusevariante wo neben einem ls noch ein rohr verbaut wird, in dem die luft zirkuliert. dieses rohr ist auf den ls und das gehäuse abgestimmt.


Ja ok, was bassreflex ist weiß ich, auch dass die rohre bassreflexrohre heißen... mir war nur die abkürzung nicht klar... bin eben nicht son ganz schneller :D


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