Projekt Seat Leon 5f

Danke für die gute Dokumentation!!

gern geschehen,

bei Fragen immer ran , Helfe gern soweit ich kann

reimt sich sogar

so heute mal fix etwas eingemessen , LZK angepasst und das brummige angefangen zu beseitigen!

Also aktuelle Trennungen sind

Sub 25Hz HP mit 12dB und 63Hz LP mit 24dB Butterworth
TMT 63Hz HP mit 36dB und 220Hz LP mit 24dB Butterworth
MT 220Hz HP mit 24dB und 6000Hz LP mit 12dB Butterworth
HT ab 6000Hz mit 12dB Butterworth


passt das so mit dem HT oder doch er tiefer , was wäre besser ?

Mit den sonstigen Trennungen etc. muss ich nochmal spielen, bin für Vorschläge gerne offen!


Das brummige in den Türen bzw. bei den TMT ist wahrscheinlich der Fussraum mit einem Peak von gut 10dB zwischen 120 und 150Hz rum , links kommt noch ne whrscheinliche Auslöschung bei 160 rum dazu, sehr schmal dafür auch mit gut 10dB

würde ich mal wieder all einbaubedingt ansehen.

Die Türverkleidung wird die Tage eh noch weiter versteift, da die Braxle bei 63Hz schon ganz schön Alarm machen!

Was ich noch habe ich kann bei Arta den Sub in der Entfernung zwischen 0 und 5m hin und her schieben, die Sinuswelle fängt immer am gleichen Punkt an aber nur beim Sub.


Ansonsten bin ich für grob schon recht zufrieden und ProX können aber auch hinlangen, alter Schwede

Naja, ich denke die Trennung der Hochtöner bei 6 oder 5 kHz ist jetzt nicht so tragisch, da würd ich eher auf das Messdiagramm schauen, wie sich das verhält.
Bei der Position und Ausrichtung ist das nicht so tragisch, obs jetzt der Mitteltöner oder Hochtöner spielt

Das mit der Auslöschung links kenn ich, habe selbst auch bei etwa der gleichen Frequenz nen ganz schönen Sägezahn drin! Dem kommste mim EQ aber kaum bei, da eben wie du gesagt hast, sehr schmalbandig. Macht aber auch nicht soviel aus.

Würde ich echt gerne mal hören

MfG DJ

Mammut Üüüh beim Oki ist angedacht, vielleicht passt es ja !

So da ja auf der Beifahrerseite leider was geklappert hatte, habe ich die TVK´s beide nochmal überarbeitet!

hier sieht man recht gut wo es anliegt bzw. schon zu straff ist,
in der Mitte unten dieser Buckel sollte also nicht zu sehr aufgedickt werden, sonst wird es zu straff


das klappern habe ich auch gefunden, der Stecker der Ambientbeleuchtung der Tür war aus der Halterung rausgerutscht


bei genauerem hinsehen, noch endeckt das dieser Ring innen, nur an den Schweisspunkten fest ist, ansonsten liegt er auf, wegmachen wollte ich Ihn aber nicht weil so gehts sicher besser das der LS nicht hinter die TVK spielt


also musste er befestigt werden


da die Tür aus recht vielen Einzelteilen besteht wurde so viel übergänge wie möglich versteift


Dämmschaummatten wieder verklebt, obacht sonst passt die TVK nicht mehr


den LS Bereich so gut es geht abgedichtet


so Tür 1 war fertig , also noch fix die Fahrerseite gemacht

auch soviel wie möglich versteift


den Ring befestigt


und Dämmschaummatten


zu guter letzt noch neue Clipse besorgt beim Händler, nun halten die TVK bombenfest, alles Zusammengebaut und Soundcheck


Null klappern aus den Türen, bisher

selbst bei Pegel, die 16er gehen sowas von ab, das ist der Hammer

Brax Matrix 6.1 - Leider geil

Kein Vergleich zur Anlage vorher, in Puncto Pegel und Sauberkeit!

Kann man auch so nicht ganz vergleichen, auf jeden Fall für mich ein Schritt nach vorne!

Morgen nochmal ein wenig an den Einstellungen spielen und dann schau ma mal

so heute mal das ganze versucht ordentlich einzumessen, zumindest erstmal ne Grundlage zu finden,

verfeinert wird dann nach und nach


also los gings mit dem praktischen USB Anschluss vom DSP






Chassis einzeln gemessen

HT links bei 3000Hz mit 12dB HP



MT links bei 250Hz mit 12dB HP



TMT links bei 63Hz mit 12dB HP



Sub links mit 63Hz und12dB LP



HT rechts 3000Hz mit 12dB HP



MT rechts mit 250Hz und 12dB HP



TMT rechts mit 63Hz und 12dB HP



Sub rechts mit 63Hz und 12dB LP



danach Trennungen vergeben


HT 3319Hz HP mit 12dB
MT 223Hz HP mit 12dB - 3000Hz LP mit 12dB
TMT 63Hz HP mit 36dB - 201Hz LP mit 12dB
Sub 25Hz HP mit 12dB - 63Hz LP mit 24dB



die groben Entfernungen mache ich mit Zollstock und oder Laser,


um mit Arta die Laufzeit fein einzustellen musste noch ein Aux-In Kabel her für die Media In Schnittstelle



so los ging es



und nun alle Lautsprecher auf die Referenzmessung vom weitesten angepasst






so das passt schonmal, auch alles in Phase


nun zum EQ einstellen


alle LS rechts , EQ flat



alle LS rechts EQ fertig,



alle LS links EQ flat (blaue Linie)



alle LS links EQ fertig (blaue Linie)



hier die fertige Summe, dort war der TMT noch mit 12dB bei 63Hz HP und der Sub mit 50Hz LP getrennt,
aber das ging mit Pegel garnicht und die Auslöschung habe ich auch nicht wegbekommen



also nochmal geändert auf 63Hz und 36dB HP beim TMT und auf 63Hz mit 24dB LP für den Sub



bei 200Hz rum habe ich wahrscheinlich durch die Verkleidung und oder Fussraum einen Einbruch,
mal schauen wie sichs entwickelt


soweit erstmal, Pegelt sehr geil spielt sauber, detailreich und das Subabteil macht mehr als nur Spass

Im Leon-Forum bin ich irgendwie immer zu faul mich einzuloggen und was in deinen Thread zu posten. Aber nun habe ich mich doch mal genötigt gefühlt, was zu schreiben.. ^^

Die ganze Sache ist echt fein umgesetzt worden. Schade, dass ich nicht mehr in Ilmenau wohne. Ein direkter Vergleich (im normalen dB-Bereich) zwischen den Serien-LS und einem gescheiten Umbau wäre sicher mal interessant :-p

Allzeit gute Fahrt

Danke

also vom Pegel alleine absolut kein Vergleich

Ich denke es geht um einen Klangvergleich bei gleichem Pegel.

Also wie klingt die neue Anlage im vergleich zur Serie bei z.B. 74db.

Definitiv besser, bessere Bühne, breiter und tiefer, gute Staffelung, detailreicher und tiefer trotz "nur" 16er TMT

Alles andere wäre ja auch nicht gut bei dem Aufwand

Wenn es nicht besser wäre, hätte ich mich aber geärgert, bei dem ganzen Aufwand der in das Projekt geflossen ist :-D

In meinem fährt das Media-System-Plus mit. Für 250€ Aufpreis als Seriensystem vielleicht ganz ok, aber irgendwie ist es selbst gegenüber meinem Corsa C mit AS HX 165 SQ, vor allem im tieferen Bereich, ziemlich schwachbrüstig..

bei mir ist es auch das Media System Plus nur noch mit DAB+ als Bonus

wobei ja momentan nur noch das Radio davon da ist

aber ansich fande ichs für Serie schon nicht schlecht, nur die Höhen musste man im EQ mit gut 5dB anheben damit sie überhaupt da waren

so habe mich nun doch entschieden den Platz zwischen den Subs zu nutzen, sah irgendwie leer aus


erstmal so zum Test, Plakette wird noch eingelassen

noch ein paar Pics einfach so


















morgen kommen erstmal die Sommerschluffen drauf und dann ist Grundreinigung angesagt

so die Summerschuhe sind aufgezogen



heute das ganze nochmal Final eingestellt

die Trennungen sind

HT 6000 Hz HP , 24dB Linkwitz
MT 250 Hz HP - 6000 Hz LP , 24dB Linkwitz
TMT 63 Hz HP - 250 Hz LP , 24dB Linkwitz
Sub 25 Hz HP - 63 Hz LP , 24dB Tschebyc.

rechte Seite EQ flat


rechts EQ fertig


linke Seite EQ flat


links EQ fertig (blaue Linie)


die fertige Summe


die Phase vom Sub steht momentan bei 90° und ist absolut nicht ortbar!

Geil das hatte ich so gut noch nie hinbekommen!

Kurzer Soundcheck noch
https://www.youtube.com/watch?v=iqPVnAu4FK0&feature=youtu.be

Ist echt eine sehr edle Anlage geworden!
Würde ich gern mal live hören. Viel Spaß damit!

Die Abstimmung schaut spaßig aus Bei mir ähnlich nur mit etwas mehr Löchern und sicher weniger Pegel *gg*

Danke Euch

ja das ganze rockt schon mit ein wenig Spasspegel hintenraus, wobei es noch einen ticken mehr kick sein könnt.

Naja schau mal mal

hab den thread hier zwar bisher nur still verfolgt, muss nun aber doch was schreiben: deine machungen sind einfach mal erstklassig!

ich finde es super, dass du so detailverliebt bist und bis ins kleinste versuchst keine kompromisse einzugehen. besonders bei der verkabelung (auch schon bei deinem vorherigen ausbau) legst du so vor, dass ich meine erst gar nicht anschauen will
vor allem hätte ich nie gedacht, dass ich mal ein positives wort über bleuchtetes equipment verliere, aber die human hast du echt sauber in szene gesetzt. ich wette die sieht in echt und wenn es draußen komplett dunkel ist einfach nur porno aus...


sooo, nur etwas lob als antrieb für die zukunft, damit du weiterhin alle deine machungen so schön dokumentierst...was ja leider auch nicht gerade wenig arbeit darstellt und zeit kostet

Vielen lieben Dank

Gebe mir Mühe weiterhin so zu arbeiten und Spass am Hobby zu haben

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Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Signalabgriff im Seat Leon 5f mit OEM Navi"

so gestern Abend mal das schöne Wetter genutzt und nochmal ein wenig eingestellt und ein paar Pics gemacht

somit bereit für Erfurt











mal schauen was bei rumkommt

Ach den Seat mag ich :-) Klasse Auto :-) Verkaufe gerade meinen VR6 1M Allrad :-)

Ich konnte nie verstehen wie man zu nem VR greifen kann wenn es ähnlich Leistungsstarke auch mit 4 Töpfen gibt. Die Nachteile des VR überwiegen einfach.

auf auf nach Erfurt zur EACSA am Sonntag

passende Bekleidung fürs Kind is auch fertig





auf einen schönen Tag

so der erste Testlauf ist vorbei und ja es ist noch ein wenig zu tun



Mit Platz 3 im SQ bin ich recht zufrieden!
Mal zum Spass noch im dBL mit gemacht und Platz 1 belegt.

Die Tür hinten klappert, das muss noch abgestellt werden und der Fokus verbessert werden und noch so ein zwei Feinheiten!

Danach nochmal zum Spass ne kleine Funmessung mit dem Lied Lindsey Stirling "Crystallize" mit Klangabstimmung und ein wenig Fun im Bassbereich


alles in allem bin ich sehr zufrieden mit der Anlage

Glückwunsch!

So noch ein wenig was verbessert was leicht bemängelt wurde!

Ein paar Cent ausgegeben und eine Pluspolabdeckung verbaut




dann ging es noch daran den Sicherungshalter vorne etwas besser zu befestigen als mit Kabelbindern am Kabelbaum

so war es bisher


also ran ans Werk und etwas besser gemacht

Lochblechstreifen aus dem Baumarkt entsprechend gebogen


hier sollte er zuerst befestigt werden, bin dann aber in das Loch davor mit seperater 8er Schraube (Einpressmutter im Boden ist vorhanden zwecks grösser Batterie)


entfettet und gelackt




Sicherungshalter verschraubt


das ganze auf den Batterieboden geschraubt und angeschlossen


Kabel auch nochmal leicht befestigt


Deckel drauf und fertig


somit wäre dieser Punkt auch erledigt

als nächstes werden die TVK hinten ruhig gestellt

so da ich ja mit erschrecken festgestellt habe das ich die 20mm² zu den REF Stufen nicht AYA Regelkonform abgesichert habe, wurde hier nun nachgebessert und das ganze auf je 60A pro 20mm², somit sollte alles im grünen Bereich liegen

der alte Stand mit je 100A für je der beiden 20mm²


da der Elektriker ja "gerne" unter Spannung arbeitet, wurde dies natürlich auch gemacht


Beweis der 60A


erste ANL raus , eine Mini fehlt noch


so fast fertig, die Brücken noch raus und gut is


erledigt, nun hat jedes 20er seine 60A

Wenn du TT und TMT bei je 63 Hz trennst, kommt es da nicht eigentlich zu Auslöschungen? VG

Hi!

RamyNili (Beitrag #541) schrieb:

Wenn du TT und TMT bei je 63 Hz trennst, kommt es da nicht eigentlich zu Auslöschungen? VG

Warum sollte es?

Die Trennfrequenz gibt den -3dB Punkt bei einer bestimmten Flankensteilheit an.
Zwei Lautsprecher mit jeweils -3dB ergeben wieder den Sollpegel.

Im Auto kann aber ALLES anders sein.
Somit sind die so oft gelesenen Empfehlungen für Trennfrequenzen nicht mehr als grobe Richtwerte.

Und freundlich grüßt
der Simon

Ich trenne mit dem Linkwitz Filter, da kann ichs so machen, funzt bisher!

Zwar nochmal ein wenig gefeilt, fürs Mammut Üüühh mal sehen obs passt

So erster der erste grosse Test wurde recht erfolgreich bestanden!


Die klappernde TVK hinten links hat mir leider den Podestplatz gekostet, aber nuja so hat man wenigstens noch was zu tun!

Klanglich ganz gut die TMT sind etwas zu fett,dröhnig, da müssen wir nochmal ran! Warum der rechte MT bei so einem Klavierseitenanschlag ganz leicht kräuselt ist mir nach wie vor ein Rätsel!

Ansonsten bin ich voll zufrieden!

Danke an Carsten fürs Feedback beim gemeinsamen Jurieren!

Evtl ne Reflexion der Scheibe?

Also ich hab mir den Wagen mal relativ ausfuehrlich angehoert.

Einfach nur Super! Lohnt sich definitif. Klingt lecker und Super verarbeitet. Das war mMn von der Verarbeitung her der beste Einbau

Danke fürs Lob

Der beste würde ich jetzt nicht so sehen, es gab ne Menge gutes zu sehen!

Dein Einbau hat mir auch gut gefallen! :X. Klein fein und sauber

Zwecks Mt, Reflexion denke ich nicht, carsten meinte das machen die Replays alle, klinge nach schleifender Schwingspule oder so

Das macht mein rechter Scan Speak 5F unter Pegel auch. Aber erst seit ich den Magneten neu kleben musste. Da passt wohl die Zentrierung nimmer ganz.

ma schauen wenn nicht bestell ich mir noch ein Paar

so heute mal fix die hinteren TVK´s ruhig gestellt

ist garnicht so einfach bei den vielen punktverschweissten Einzelteilen da

los gehts mit dem Kabelbinder hinterm Deckel und auf sich zu ziehen


Schraube eins


dann die Abdeckung von unten mit einem Schraubendreher ausclipsen


Schraube Nummer zwei


der Rest ist nur geclipst


die TVK


der hintere Hochtöner


obwohl diese Klappe drin ist läuft hier wohl Wasser rein


Tür soweit fertig


die TVK auch


die Beifahrerseite hinten analog dazu


auch hier Wassereintritt trotz geschlossener Reviklappe


Tür fertig


und TVK ebenso


so kurzer Hörtest, die hintere hält erstmal Ruhe, soweit so gut , je nach Lied machen die 16er ganz schön Alarm , werd wohl doch die Trennung auf 80Hz hochnehmen , mal sehen noch ein wenig testen

So da ich ein paar "Problemchen" mit den Brax MT habe, wurde mir seitens ATF gesagt das mein Volumen schonmal zu gross sei und maximal 400ml angegeben bzw Vorgeschlagen sind.

Bei mir waren es ja 600ml plus Sonofil


Also Volumen mit Beton aus der Tube verkleinert
http://www11.pic-upload.de/26.09.14/aazayh5dqop.jpg





Nun liege ich bei ca. 400- 420 ml Brutto , sollte schonmal passen

Habe auch F-Gang Messungen vorher und nachher gemacht und es gab minimale Unterschiede in diesem.

Allerdings besteht mein kräuseln oder klirren im MT immernoch bei den besagten Testliedern.

Nun werde ich den MT mal gegen einen anderen Testen und wenn da nix ist schliesse ich die Kette vorher schonmal aus.

Dann geht der MT zum Check zu ATF.

Hatte zwar mal ein Video gedreht aber man hört es darauf nicht, das klirren hört man im FreeAir Betrieb und auch im GG Verbau und das beidseitig.

mal schauen was das wird

Ohje!

Bei klirrenden Sound könnte ich ausrasten
Hatte ja selber lange genug damit zu kämpfen (jetzt mit neuen endstufen alles i.o.)



Aber das verkleinern der Volumens hat mit sicherheit kein einfluss aufs klirren, wenn es free air schon zu hören ist.


mfg tomsta

naja laut ATF ist es zu gross und die Vermutung das der LS dadurch nicht sauber spielen würde!

Das ändern war ja kein Ding,

Also entweder HU , DSP oder Stufe oder LS defekt

schau ma mal

so heute mal die alten Exact MG10/6 ausgegraben und getestet gegen die Brax MT

Ergebniss links hört man es minimal und rechts etwas mehr mit den Exact MT´s

die Brax geben das kräuseln doch irgendwie detailreicher wieder

gut somit fallen die LS raus würde ich sagen somit bleibt noch HU DSP und Stufe und oder nicht gut bzw. richtig eingepegelt

Ein paar Kleinigkeiten habe ich heute erledigt

Die Abdeckungen der Schrauben in der TVK wurden ruhiggestellt




und bei kalten Temperaturen knarzte die A-Säule auf der rechten Seite


hier wurde mit etwas Stoff zur AMA hin und zur Scheibe abhilfe geschaffen


nun is Ruhe im Karton

Ausserdem habe ich auf Arbeit fürs Firmenauto ne Stromzange bekommen welche auch bis 400A Gleichstrom geht , somit muss ich mir keine kaufen und wissen wollte ichs schon immer mal was da so geht.

Also gesagt getan ,

Messbedingungen , es war kalt, der Motor läuft, Spannung 14,7V , Testlied und das Bassabteil auf Funpegel gestellt

Die Human Reign überraschte mich mich minimalen Stromaufnahmen , der Maxwert lag bei 5A rum.


Leider konnte ich nicht so einfach die beiden REF Stufen einzeln messen , somit ging es nur beide zusammen.


Maximalwert waren knapp 40A , leider hat das Messgerät keine MaxHoldFunktion somit muss ich die Spitze schuldig bleiben als Bild, aber im Video sieht man es.

Zum Schluss nochmal vorne nach der Starterbatt gemessen.


der Maxwert hier lag bei 30A rum somit puffert die Optima und die Caps die gut 10-15A die hinten mehr gemessen wurden gut ab.

hier noch das Video vom Messen der beiden REF Stufen
http://youtu.be/GLaZeRTwyR4?list=UUrvLQuJqP9sVLQ1Djwj0XKQ

Alles im allen war ich echt überrascht wie niedrig doch die Stromaufnahme war (im Musikmodus), ich dachte es wäre locker das doppelte.

zu Fehlerausmertzung in puncto MT bin ich immernoch nicht gekommen .... mal sehen ob ich dazu demnächst etwas Ruhe finde

Real wird's auch das doppelte oder noch mehr gewesen sein. Leider kann man so dynamische Stromschwankungen mittels Multimeter nur sehr waage ermitteln da die Abtastrate einfach viel zu gering ist. Ich kann ja auch mal ne Vergleichsmessung mit dem Lied bei mir daheim machen. Da werkeln 2 Steg k2.04. Eine an großen Nuberts und die andere, gebrückt an nem Raptor im BP.

Naja so träge kam es mir jetzt nicht vor, kann ja zur Not mal nen Sinuston nehmen da hats Messgerät mehr Zeit

Das Problem besteht bei den kurzen Basspeaks, diese sind meist sehr energieintensiv, bestehen aber weniger als 1/4 sek. Ich hatte vor längerer Zeit mal die Stegs gemessen, meine aber grademal 45 A gesamt - bei Musik und nahe Vollast - erreicht zu haben. Ich kann die Messung mit dem Lied mal wiederholen sofern Bedarf besteht.

Kannste gerne machen, mal sehen was da so rumkommt

Die 4,4 A sind der Leerlaufstrom der Stegs samt Autoradio bei 13 V. Selbst bei deutlich gehobener Zimmerlautstärke lässt sich das auf max 6,2 A Anzeigewert steigern, für eine Vollastmessung brauch Ich kurz Sturmfrei.