HD+ & CI+ & HDTV-Receiver - Diskussionsthread

Achim2205 schrieb:

Pierre-Vienna schrieb: PS. grundsätzlich braucht kein ORF Seher die DE-Privaten, man sieht hier ohne Werbeunterbrechung, was also bietet HD+. Tja, ihr wisst schon, dass es RTL (D), RTL AT und RTL CH gibt. Dito mit Sat1, Pro7 etc.. Der Unterschied ist nicht das Programm, sondern die Werbung, die jeweils spezifisch für D, AT und CH ist. Gruß Achim

Wissen ja, schauen NEIN.
Warum auch, der ORF bringt es ohne Werbeunterbrechung und das ist GOLD-Wert.

Damals hat Pro7 alle juristischen Hebel in Bewegung gesetzt, dass man in Muenchen ORF nicht mehr terestrisch empfangen kann, da ORF1 und Pro7 die Spielfilme immer zeitgleich (bedingt durch Vorgaben der Lizenzgeber) gebracht haben. Und ORF1 immer ohne Werbung und meistens mit Originaltonspur.

Heute hat man gottseidank die Wahl zwischen ORF1 HD und Pro7HD...

Und damit die 720p und 1080i Frage..

And the winner in this special case is: Der, der ohne Werbung sendet.

Gruss
AC

AeonCor schrieb:

Heute hat man gottseidank die Wahl zwischen ORF1 HD und Pro7HD...

Aber natürlich nur inoffiziell. Offiziell hat der Deutsche kein ORF und der Österreicher kein Pro7 HD.

AeonCor schrieb:

Heute hat man gottseidank die Wahl zwischen ORF1 HD und Pro7HD...

Wo? Du kennst sicherlich die Regeln, die für eine ORF-Karte gelten? Du musst Staatsbürger von A sein, deine Rundfunkgebühren dort zahlen und auch dort wohnen. Und damit entfällt dann bei dir PRO7-HD, denn das gibt es nur in D. Also müßig diese Diskussion, weil es keinen betrifft.

Gruß
Achim

Naja, natürlich ist es nicht so, dass es keinen betrifft. Ich empfange z.B. ORF. Einige andere auch.

Ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass das nur inoffiziell gilt und AeonCors allgemeine Aussage, man hätte heute die Wahl, so natürlich Unsinn ist.

Achim2205 schrieb:

Also müßig diese Diskussion, weil es keinen betrifft.

Was hindert den Durchschnittsoesterreicher daran, sich einen HD+ Receiver mit Karte zu kaufen - vor allen wenn er im Grenzgebiet wohnt?

Gruss
AC

Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Empfehlung für digitalen Sat-Receiver mit HD+ gesucht"

Achim2205 schrieb:

Wo? Du kennst sicherlich die Regeln, die für eine ORF-Karte gelten? Du musst Staatsbürger von A sein.....

Ach Achim,

könntest Du Dich nicht mal vorher erkundigen bevor Du so was schreibst?

Du musst in Österreich die GIS zahlen, dann bekommst Du auch eine ORF-Smartcard freigeschaltet. Dazu reicht eine österreichische Adresse oder ein Zweitwohnsitzes in A. Es ist nur nicht ganz korrekt die Karte außerhalb Österreichs und Südtirols einzusetzen. Das würde den ORF AGB's widersprechen. Wobei man auch diskutieren könnte, warum ein Österreicher, der im Ausland arbeitet und im Heimatland seine Rundfunkgebühren zahlt, die Sender nicht auch an seinem Arbeitsort sehen darf.

Wäre übrigens ja der Hammer wenn ein paar hunderttausend österreichischer Haushalte keinen ORF empfangen dürften, nur weil sie Ausländer sind.

Juergen

Wäre übrigens ja der Hammer wenn ein paar hunderttausend österreichischer Haushalte keinen ORF empfangen dürften, nur weil sie Ausländer sind.

Adresse genügt nicht, dazu braucht man schon einen Zweitwohnsitz (Gemeldet).

Nach “Political Korrektness” (welch Wort), darf man Ausländer nicht mehr schreiben

Aber gut
Die haben den Spiegel in eine ganz andere Richtung ausgerichtet
und bezahlen wenn, dann trotz allem die GIS, ist aber eine andere Geschichte.
Auch ein Grund für die weiter sinkende Quote.

Südtirol hat sogar bei den Olympischen Spielen das Signal des ORF unverschlüsselt bekommen, soweit zu lesen war, Nachbarschaftshilfe eben.

Pierre-Vienna schrieb:

Südtirol hat sogar bei den Olympischen Spielen das Signal des ORF unverschlüsselt bekommen, soweit zu lesen war, Nachbarschaftshilfe eben.

Redest Du jetzt davon dass irgendwer ausser RTL DVB-T verschluesselt oder glaubst Du wirklich, dass Astra einen high focus beam auf Suedtirol gerichtet hat?

Gruss
AC

Pierre-Vienna schrieb:

Nach “Political Korrektness” (welch Wort), darf man Ausländer nicht mehr schreiben

Ach, und wie heißen die dann korrekt? Tschusch?
Aber im Ernst: Wäre mir neu, wenn eine gemeldete Adresse notwendig wäre. Wird auch so in den Anmeldeformularen nicht erwähnt. Oder kontrollieren die jede neue Anmeldung?

Juergen

JuergenII schrieb:

Wäre mir neu, wenn eine gemeldete Adresse notwendig wäre.

Ist aber so. Eine Bekannte von mir ist Österreicherin und wohnt seit 20 Jahren in D. Sie hat kein Anrecht auf eine ORF-Karte, so ihre Info, auch deshalb, weil sie (natürlich) keine GIS-Gebühr zahlt.

Gruß
Achim

Achim,
Was hat Dein Beispiel jetzt mit einer GIS Anmeldung mit österreichischen Adresse - bei der der Antragsteller nicht am angegebenen Wohnsitz gemeldet ist - zu tun?

Klar bekommt Deine Bekannte keine Karte für den ORF freigeschaltet, weil schon mal die Grundvoraussetzung fehlt: Sie zahlt keine GIS! Das würde auch für jede in Österreich lebende Person so gelten. Ob jetzt mit offiziellem Wohnsitz dort oder nicht.

Wird aber allmählich sehr off-topig. Mir ging es eigentlich nur darum wiedereinmal eine Falschaussage (Staatsbürgerschaft!!) zur ORF Karte zu korrigieren.

Juergen

Achim2205 schrieb:

JuergenII schrieb: Wäre mir neu, wenn eine gemeldete Adresse notwendig wäre. Ist aber so. Eine Bekannte von mir ist Österreicherin und wohnt seit 20 Jahren in D. Sie hat kein Anrecht auf eine ORF-Karte, so ihre Info, auch deshalb, weil sie (natürlich) keine GIS-Gebühr zahlt. Gruß Achim

lustiges posting...

es liegt ja wohl daran, dass sie keine gis zahlt.....nicht, dass sie keinen wohnsitz in österreich hat.....

gis muss man auf jeden fall zahlen, wenn man eine orf-karte haben will

JuergenII schrieb:

Wäre mir neu, wenn eine gemeldete Adresse notwendig wäre.

Das erklärt sich schon durch die Meldepflicht (24 Stunden)

Hat man in Wien eine Wohnung und etwas ausserhalb auch einen Garten mit TV oder Radio, so ist auch hier die GIS zu entrichten (Zweitwohnsitz).

Siehe Antragsformular
https://www.orf-gis....ion=show_step&step=1

Ich bitte den Offtopic-Talk über GIS und ORF zu beenden und zum Thema zurückzukehren.

Jetzt werden sich doch die Gierschlünde nicht noch gegenseitig in den S... treten: http://www.areadvd.d...handeln-der-politik/

Ich finde es nur noch lustig was so abgeht.

Viele Grüße

Das Deutsche Institut für Wirtschaftsforschung hat eine ernüchternde Studie zum HDTV-Fernsehen veröffentlicht. Danach gibt es neben hohen Kosten und einer Gängelung der Zuschauer kaum Vorteile. Quelle: Digital-TV

Das hätte ich den Jung's auch schon 2009 sagen können. Aber schön das die jetzt auch schon drauf kommen!

Juergen

Und spätestens 2011 werden wir dann sehen, wieviel von den angeblich 600.000 Kunden noch übrig sind. Da werden dann vielleicht die ganzen HD+ Receiver neben den Entavio Receivern beim MM verramscht! Das kann sich doch nicht allen ernstes durchsetzen! Wenn man den Bericht so liest, müsste doch jedem Angst und bange werden.

"Das ist nur ein Einstieg in Modelle, die unter Umständen noch viel detaillierter die Zuschauer zur Kasse bitten"

Dann lieber Sky.

motoernie schrieb:

Dann lieber Sky. :D

Das ist zumindest der ehrlichere Anbieter.

Meiner Meinung nach ist HD+ so nicht ueberlebensfaehig. Aber das hier in diesem Forum zu sagen, fuehrt nur dazu, dass man von einigen bestimmten, die mehr Zeit haben als ich, einfach niedergepostet wird.

Erst mal muss HD+ technisch sicher werden um ueberhaupt ihren Lizenzgebern ein Produkt verkaufen zu koennen.

Gruss
AC

"Deutsche Wertarbeit"

Wenn man wirklich so überzeugt wäre von dem CI+ Sch...., hätte man gleich das SD Signal abschalten können um auch Transponderkosten zu sparen.
Der Steuerzahler wird auch für diesen Flop mal bezahlen müssen.

AeonCor schrieb:

motoernie schrieb: Dann lieber Sky. :D Das ist zumindest der ehrlichere Anbieter.

Ja, das werden insbes. die (Klein)Aktionäre so sehen, deren Geld Premiere in den zurückliegenden Jahren systematisch vernichtet hat.

Meiner Meinung nach ist HD+ so nicht ueberlebensfaehig. Aber das hier in diesem Forum zu sagen, fuehrt nur dazu, dass man von einigen bestimmten, die mehr Zeit haben als ich, einfach niedergepostet wird.

Wieso sollte jemand, der Dir antwortet, mehr Zeit haben als Du selbst? Dein Text schreibt sich ja vermutlich auch nicht von alleine, oder?

Bitte das Thread-Thema beachten :)

AeonCor schrieb:

Meiner Meinung nach ist HD+ so nicht ueberlebensfaehig.

Und das ist auch gut so! Ich habe jetzt doch tatsächlich schon mehrfach in einem HD+ Receiverthread gelesen, dass einige dort für Aufnahmen bei den Privaten den SD Kanal verwenden, um dann die Werbung vorspulen oder herausschneiden zu können. Aha ja!
Du wirst sehen, der Spuk verschwindet wieder. Spätestens dann, wenn keiner mehr zuschaut!

... mir stellt sich die Frage, ob die Jungs denn wissen was sie tun?
Ich stehe gerade vor der Entscheidung welchen neuen Sat-Receiver ich mir hole ...
Bin zumindest schon mal soweit, dass ich weiß ich will:

- Festplatte, da ich aufnehmen will bei Abwesenheit und Timeshift nutzen will aus Komfortgründen (und das sicher ohne Werbung)
- zwei Tuner für maximalen Komfort
- HD (na mal sehen was es bringt)

Ich werde sicher nicht für TV bezahlen (was ich akufe will ich anfassen und in mein Regal stellen) und mich bei gekauftem Kontent schon gar nicht gängeln lassen (Gültigkeit der Aufnahme, Vorspulen in Werbepausen, usw...).
RTL und Co. können mich mal ... was dort gebracht wird tut´s in SD und die immer toll beworbenen BLOCKBUSTER hab ich meist ein Jahr vorher schon, auf DVD oder BluRay ... ohne Werbung zum Start wann´s mir passt ...
Bin wirklich technik-affin (meine Frau sagt technik-verrückt), aber sicher nicht um einen Schritt zurück zu machen ...

0300_Infanterie schrieb:

Bin wirklich technik-affin (meine Frau sagt technik-verrückt), aber sicher nicht um einen Schritt zurück zu machen ...

Kauf Dir eine Dreambox 8000, wird ein Gemini Image 'drauf.
Du wirst es nicht bereuen.

Gruss
AC

motoernie schrieb:

AeonCor schrieb: Meiner Meinung nach ist HD+ so nicht ueberlebensfaehig. Und das ist auch gut so! ... Du wirst sehen, der Spuk verschwindet wieder. Spätestens dann, wenn keiner mehr zuschaut! :D

Ich wette dagegen, nämlich sogar, dass ihr binnen eines Jahres selber HD+ habt. Man muss doch nicht gescheit sein, bei einem preisgleichen Receiver auf HD bei allen wichtigen Sendern verzichten zu wollen. Es sei denn, man hat einen 20"-Fernseher/PC (da sieht man nämlich nix von HD-Unterschied) oder gar noch eine Röhrenmöhre.

Gruß
Achim

0300_Infanterie schrieb:

gekauftem Kontent

Was denn für "gekaufter Content"?

motoernie schrieb:

... Du wirst sehen, der Spuk verschwindet wieder. Spätestens dann, wenn keiner mehr zuschaut! :D

Du meinst sicher "keiner mehr zahlt!"

Hallo,

verstehe die ganze diskussion nicht..ok 50€ im Jahr sind ansichtssache aber finde ich erträglich..
Und jetzt zu den Einschränkungen:
Es gibt doch jetzt schon keine mehr..man nehme einfach einen Reciever nur mit CI Schacht,also ohne Plus..dann das richtige Modul,gibt es schon 2..die richtige Software für das Modul und HD+ Karte. Und alles läüft ohne beschränkungen und so einen KÄSE !

Und wenn alles ohne beschränkung läuft ist nur noch der 50er ein Thema.

Sollte man aber einen Reciever mit CI+ haben geht das nicht,also Finger weg!

carazza schrieb:

....dann das richtige Modul,gibt es schon 2..die richtige Software für das Modul und HD+ Karte. Und alles läüft ohne beschränkungen und so einen KÄSE !

Sorry, verstehe ich jetzt nicht. Kannst Du das bitte näher erläutern?

Achim2205 schrieb:

motoernie schrieb: Du wirst sehen, der Spuk verschwindet wieder. Spätestens dann, wenn keiner mehr zuschaut! :D Ich wette dagegen, nämlich sogar, dass ihr binnen eines Jahres selber HD+ habt. Man muss doch nicht gescheit sein, bei einem preisgleichen Receiver auf HD bei allen wichtigen Sendern verzichten zu wollen. Es sei denn, man hat einen 20"-Fernseher/PC (da sieht man nämlich nix von HD-Unterschied) oder gar noch eine Röhrenmöhre.

Ich bin ehrlich laengere Zeit sprachlos vor Deinem Post gesessen.

Ich kaufe nur Receiver, die mich nicht in meinen Moeglichkeiten beschneiden, die genau tun was ich will und die zukunftssicher sind.

Daher habe ich sieben Dreamboxen.

Ich habe absolut gar keine Veranlassung einen anderen Receiver oder gar einen HD+ Receiver zu kaufen, da sich dieser Receiver nicht in mein Netz eingliedert, er nicht alle Bouquets von den anderen uebernehmen koennte und er nur einen Bruchteil der Moeglichkeiten haette.

Meine Dreamboxen machen alle HD+ Sender hell ohne jegliche Restriktionen. Ich koennte einen HD+ Sender ueber mein Netz zu meinem Laptop streamen und live in der Badewanne anschauen und vor und zurueck spulen wie ich will.

Warum um Himmels willen sollte ich bei einem Receiverkauf die Kaufkriterien

• Funktionalitaet
  
• Netzwerkanbindung
  
• Bedienkomfort
  
• und Qualiatet
  

ausser acht lassen nur um eine HD+ Karte zu bekommen?

Warum sollte eine HD+ Karte ein Kaufkriterium sein?

Ich kaufe auch Kleinwagen wenn ich einen Van brauche nur weil ein Tankgutschein bei liegt.

Aber durch die vielen Jahre Premiere-Praegung ist es dem Durchschnittsdeutschen nicht klar, dass es einen Receiver-Markt jenseits der Zertifizierungen gibt und man hier den Funktionsumfang betrachtet.

Wenn ich ein echtes Heimkino mit Bild befeuern will, brauche ich einen Receiver bei dem z.B. die Ausgabeformate fein granular und Kontextabhaengig konfigurierbar sind. Also genau keinen HD+ Receiver.

Also eignen sich HD+ Receiver eigentlich nur fuer Leute mit geringen Anspruechen und den von Dir zitierten 20" Fernsehern.

Und num zum eigentlich Hammer Deiner Aussage:
HD+ Sender sind die wichtigsten Sender????

Das ist doch wohl nicht Dein ernst!

Bei mir sind Sat1, Pro7, RTL & Friends nicht mal in meinem Bouquet enthalten, weil ich mir diesen Werbekaese nicht antue.

Wer diese Sender fuer wichtig haelt, hat keine Moeglichkeit oder kein Interesse an wesentlich besseren Alternativen.

Und selbst wenn ich Pro7 etc. eine gewissen Daseinsberechtigung zugestehe:
Bei < 10% echten nativen HDTV Kontent ist es absolut Unsinnig einer HDTV Version dieser werbefinanzierten Sendern nachzutrauern.

Insofern ist Dein Posting wirklich aus einer anderen Welt.

Gruss
AC

@kryptony

Also ich wollte damit sagen das HD+ karten nicht nur auf zertifizierten Recievern mit CI+ Schacht laufen sondern auch in HDTV Recievern mit normalem CI Schacht. Und da kann man HD+ Sender ohne einschränkungen schauen.
Ich weiß nur nicht ob ich das hier so direkt alles schreiben darf..

Gruß Carazza

Wobei ich mich übrigens nicht darauf verlassen würde, dass bei den einzeln verkauften Karten die Sicherheitslücken nicht gestopft sein werden. Das glaube ich erst, wenn erwiesen ist, dass sie mit Fremdreceivern funktionieren.

AeonCor schrieb:

Daher habe ich sieben Dreamboxen.

Was macht man denn mit gleich SIEBEN Dreamboxen?

Meine Dreamboxen machen alle HD+ Sender hell ohne jegliche Restriktionen. Ich koennte einen HD+ Sender ueber mein Netz zu meinem Laptop streamen und live in der Badewanne anschauen und vor und zurueck spulen wie ich will.

Jupp, feine Sache das. Nutze ich auch so. Nicht in der Badewanne, aber z.B. im Schlafzimmer.

Also eignen sich HD+ Receiver eigentlich nur fuer Leute mit geringen Anspruechen und den von Dir zitierten 20" Fernsehern.

Das ist natürlich nun grober Unfug. Nur weil es für die Dreambox seit kurzem das Videoenhancement-PlugIn gibt, ist deswegen aus ihr nicht die Mutter aller Receiver geworden, was die Bildqualität angeht. Und Geräte wie der HD8+ oder der iCord HD+ sind zumindest, was die Bildqualität angeht, ganz vorne dabei, was mit HD+ auch rein gar nichts zu tun hat. Gerade auch mit Blick auf die SD-Qualität, wobei das ein Kriterium ist, welches mich persönlich gar nicht mehr interessiert.

Bei mir sind Sat1, Pro7, RTL & Friends nicht mal in meinem Bouquet enthalten, weil ich mir diesen Werbekaese nicht antue.

Meine Theorie, die ich hier immer wieder zum Besten gebe, wenn es sich gerade anbietet, ist ja die, dass die Leute, die am lautesten schreien, dass sie diese Sender nicht schauen, sie tatsächlich am meisten schauen. Das ist ähnlich wie mit der BILD - die wird auch von genau denen am meisten gelesen, die behaupten, dass sie sie nicht lesen.

Wer diese Sender fuer wichtig haelt, hat keine Moeglichkeit oder kein Interesse an wesentlich besseren Alternativen.

Das wiederum sehe ich auch so. Es ist aber eben auch Unsinn zu sagen, auf diesen Sendern käme NUR Müll. Natürlich kommt viel Müll, aber nicht NUR.

Bei < 10% echten nativen HDTV Kontent ist es absolut Unsinnig einer HDTV Version dieser werbefinanzierten Sendern nachzutrauern.

Noch laufen die Sender ja, insofern gibt es derzeit keinen Grund, irgend etwas nachzutrauern. Und das mit den 10% mag in der Totalen zwar stimmen, ist ja aber letztlich auch davon abhängig, was man selber so schaut. Bei mir z.B. ist inzwischen nahezu 100% (na gut, sagen wir 80%) dessen, was ich auf diesen Sendern schaue, nHD. Insofern fällt meine persönliche Bilanz (und da bin ich sicher nicht alleine) ganz anders aus.

@Zweck0r

Was heist hier wenn es erwiesen ist etc. also bei mir funkts super und nicht nur bei mir.In meinem bekanntenkreis nützen das schon einige Personen.
Aber wie gesagt, ist jedermanns eigene entscheidung.
Sky will ja auch das man zertifizierte Geräte benutzt, aber wenn nich senden die einem sogar eine karte zu die dann mit einem nicht zertifiziertem funktioniert,haupsache Abo verkauft.
Bei HD+ werden die auch irgendwann froh sein einfach Karten zu verkaufen.
Würde es selbst mit Einschränkungen auch nicht haben wollen.

carazza schrieb:

Was heist hier wenn es erwiesen ist etc. also bei mir funkts super und nicht nur bei mir.

Ich denke, er meint die Karten, die es irgendwann einzeln bzw. zusammen mit den CI+ und Legacy-Modulen geben soll.

@AeonCor
beschäftige dich doch bitte erst einmal RICHTIG mit dem Thema, denn dann verstehst auch du, warum die große Mehrheit demnächst nur noch HD+ Receiver haben will / kauft. Das von vielen völlig mißverstandene Thema HD+ hat sich geändert, denn nichts von dem, wovor alle Angst hatten, ist eingetroffen.
- bei Nicht-HD+-Sendern funktioniert der Receiver HD8+ nicht anders als ein HD8-S !!
- bei HD+ -Sendern siehst du nix (!!) beim HD8-S. Warum, versteht der Käufer nicht und bringt sein nagelneues Gerät zurück und tauscht es gegen einen HD+ -Receiver ein
- mit den ganzen Einschränkungen: Ja, wo sind sie denn? Nix ist da, auch wenn man keine Dream besitzt. Lediglich für die Werbeblöcke überspringen, muß man auf der Tastatur etwas anderes tun.

Gruß
Achim

Achim2205 schrieb:

@AeonCor beschäftige dich doch bitte erst einmal RICHTIG mit dem Thema, denn dann verstehst auch du, warum die große Mehrheit demnächst nur noch HD+ Receiver haben will / kauft.

Hast Du in Deine Glaskugel geschaut?
Jetzt machst Du genau das, was Du an anderen kritisierst.
Es ist einfach köstlich, was Du so schreibst - hättest das Zeug zum Wanderprediger.
Warum willst Du andere Meinungen einfach nicht zulassen?
Wir akzeptieren doch auch Deine vorbehaltlose Begeisterung für HD-Minus.

Achim2205 schrieb:

@AeonCor beschäftige dich doch bitte erst einmal RICHTIG mit dem Thema, denn dann verstehst auch du, warum die große Mehrheit demnächst nur noch HD+ Receiver haben will / kauft. Das von vielen völlig mißverstandene Thema HD+ hat sich geändert, denn nichts von dem, wovor alle Angst hatten, ist eingetroffen.

Ich weiss nicht, was Du unter "RICHTIG" verstehst.

Ob sich HD+ durchsetzt oder nicht, wird nicht an der Verkaufstheke entschieden sondern dadurch, dass HD+ seine technischen Probleme in den Griff bekommt.

Sobald naemlich sowohl den Contentlieferanten wie auch der Werbeindustrie klar ist, dass HD+ ihre Interessen nicht schuetzen kann, wird man dies bei den Preisverhandlungen beruecksichtigen.

Und dann wars das mit dem refinanzierten HD-Engagement.

Neulich habe ich im Mediamarkt um die Ecke festgestellt, dass sie dort Dreamboxen verkaufen (gut!), zwar zu sehr ueberzogenen Preisen (schlecht!) und der Verkaeufer die Kunden beraten hat, wie man mit einer Dreambox HD+ sehen kann und wie man an eine HD+ Karte kommt... Da hat nun sogar mich wirklich ueberrascht.

Und das im Mediamarkt um die Ecke? In der vorletzten DigitalFernsehen war ein Artikel, welche Receiver HD+ hell machen ohne HD+ Restriktionen.

Schau in die Umfrage hier im Forum!

HD+ ohne HD+-Restriktionen wird zum Volkssport.

In seinem Interview mit der Infosat hat Herr Urner gesagt, dass HD+ eine technische Loesung finden muss, zeitgleich machen sie aber den Nebenkriegsschauplatz mit einem CAM Modul "fuer alle" auf.

Wer sich einen HD+ Receiver kauft, ist nach derzeitigen Kenntnisstand wirklich selber schuld.
Die Karten laufen in normalen Receivern, an die Karten wird man auch immer leichter herankommen... das wird ein Volkssport.
Und dazu kommt dann noch, dass ich fuer jede Box in jedem Zimmer eine eigene HD+ Karte braeuchte, wenn ich HD+ Receiver habe... Mit "normalen" Receivern reicht eine Karte pro Haushalt...

Und dann werden wir in 7 Monaten sehen, ob diejenigen Erstkauefer, deren HD+ Karten dann ausgelaufen sind, sich wirklich eine neue holen.

Und der Otto-Normalverbraucher, den Du als Referenz anfuehrst? Der hat Kabel und ist damit erst mal aussen vor
oder ihm wird auffallen, dass HD+ Receiver nicht Sky zertifiziert sind und er damit nicht Sky sehen kann.
Warum sollte er fuer Sender, die er auch kostenlos sehen kann, auf sein Fussball verzichten?

Das Problem in deutschen Wohnzimmern ist nicht die Frage, welche Setop Box dort aufgestellt wird, sondern dass nur EINE Box reichen muss oder gar das "Warum ueberhaupt settop Box, gut dass wir analog haben!" Thema.

Gruss AC

Achim2205 schrieb:

- mit den ganzen Einschränkungen: Ja, wo sind sie denn? Nix ist da, auch wenn man keine Dream besitzt. Lediglich für die Werbeblöcke überspringen, muß man auf der Tastatur etwas anderes tun.

Naja, das ist nun so natürlich auch nicht ganz richtig. Das, was Du meinst, ist ein spezieller Trick, der beim HD8+ und NUR beim HD8+ funktioniert, der zudem einigermaßen aufwändig ist (ich persönlich habe das nie genutzt) und der vermutlich auch irgendwann nicht mehr gehen wird. Und die Einschränkung, dass die Aufnahmen nur verschlüsselt abgespeichert werden, ist natürlich auch vorhanden, auch wenn ich persönlich dies auch nicht für relevant halte.

Leider fehlt in dieser Diskussion der "normale" Receiverkäufer und Fersehkonsument.

Die "wichtigsten" Programme - in der nicht Rentnergruppe - laut GFK-Zahlen sind nun einmal RTL, SAT1 und Pro7. Und die Rentner schauen wohl auch in Zukunft eher weiterhin einfach analoges Kabel, das aber nur am Rande.
Demnach sind die Leute, die hier meinen diese 3 Sender nicht zu schauen, nicht repräsentativ.

Zum Thema HD+: Ich bin Optimist. Die Pessimisten, die weitere Beschränkungen sehen --- jedem das Seine. Nur auch die Pessimisten sind nicht die Mehrheit unter obigen "normalen" Receiverkäufern und Fersehkonsumenten. Im Gegenteil, die interessiert das wahrscheinlich gar nicht wirklich. Fast alle meiner Bekannten stört Werbung überhaupt nicht, sie lächeln eher über mich, dass ich seit 10 Jahren werbefrei bin.

Da lohnt dann wohl auch keine Diskussion über dies Thema, solange wir meinen, die Mehrheit zu repräsentieren.

Gruß
Achim

Achim2205 schrieb:

Leider fehlt in dieser Diskussion der "normale" Receiverkäufer und Fersehkonsument.

Der fehlt hier sowieso und überall. "Normale" Leute treiben sich selten in Internetforen rum.

Im Gegenteil, die interessiert das wahrscheinlich gar nicht wirklich.

Natürlich nicht. Und zwar einfach deswegen, weil die allermeisten Leute nach wie vor einfache Receiver ohne PVR-Funktionalität kaufen. Und die brauchen sich um die gesamte HD+ - Restriktionsdiskussion nicht zu scheren, weil es sie schlichtweg nicht betrifft.

Da lohnt dann wohl auch keine Diskussion über dies Thema, solange wir meinen, die Mehrheit zu repräsentieren.

Ich weiß nicht, ob das jemand tut. Ich z.B. tue es auf jeden Fall nicht - ich sage ganz im Gegenteil immer wieder, dass die ganze Diskussion mit Blick auf den Massenmarkt völlig irrelevant ist, weil der Anteil der PVR-Käufer nach wie vor sehr gering ist.

Ich setze noch einen oben drauf: Bei der großen Mehrheit ist "HD" als Begriff noch gar nicht angekommen - das braucht noch einige Zeit.
Wir können die Begeisterung u. das Wissen der mehr oder weniger großen Freaks hier im Forum nicht als das normale Level zu diesem Thema in der Gesamt-Bevölkerung verallgemeinern.

... denke auch nur über nen HD-PVR nach weil der Preisunterschied marginal ist ...
Und ich bin wirklich technikverrückt ...

Aber wenn man die Early-Adopters vergrault wird sich das HD+ nicht durchsetzen ... ist dann eine Totgeburt und daher die ist die Diskussion hier durchaus maßgeblich.
Wir sind schließlich das grösste deutschsprachige Forum ...

Mal ne Frage am Rande: Kennt jemand eine glaubwürdige, deutschsprachige Aufstellung welche Restriktionen genau mit der CI+ Spezifikation überhaupt möglich sind?

kryptony schrieb:

Ich setze noch einen oben drauf: Bei der großen Mehrheit ist "HD" als Begriff noch gar nicht angekommen - das braucht noch einige Zeit. Wir können die Begeisterung u. das Wissen der mehr oder weniger großen Freaks hier im Forum nicht als das normale Level zu diesem Thema in der Gesamt-Bevölkerung verallgemeinern.

Gebe ich Dir Recht, aber gerade die "Freaks", sollten ja nicht die Meinung der Masse im Auge haben (die ist beeinflussbar).
Es geht doch mehr darum, ob es nicht möglich gewesen wäre, die HD-Umsetzung der Privaten, viel einfacher oder besser zu gestalten.

Dabei will ich mich in meiner Meinungsbildung auch gar nicht davon beeinflussen lassen, ob sich HD+ oder CI+ evtl. durch geschickte Werbung, unterschieben von Receivern, Beratung der Verkäufer usw. durchsetzt, mir geht es mehr darum, ist eine Sache "Richtig oder Falsch" und nicht darum, kann man Sie evtl. umsetzen oder wie gesagt unterschieben.

LordElmchen schrieb:

Mal ne Frage am Rande: Kennt jemand eine glaubwürdige, deutschsprachige Aufstellung welche Restriktionen genau mit der CI+ Spezifikation überhaupt möglich sind?

http://www.oceanbluesoftware.co.uk/sunrise-ci.shtml

Weiß nicht, ob ihm das was hilft - er suchte ja nach was Deutschsprachigem...