Sony KDF E42A11E und E50A11E HDTV LCD Rückpros

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ANut_Peach
Ist häufiger hier

#851 erstellt: 09. Dez 2005, 11:57

na deluxe, also doch selbst noch nicht getestet, pc am sony - hm?

info:
DVI-HDMI - digitale übertragung
-> von daher sollte es keinen unterschied machen wie teuer das kabel ist, da hier keine signalverschlechterung möglich ist.
auf die gefahr hin, das ich mir jetzt keine freunde mache, aber das ist das gleiche wie mit den audio-rohlingen die es gibt

die sind ums doppelte teurer, aber bringen gar nix. aber egal, anderes thema (bitte nicht kommentieren...).

deluxe, schau dir doch mal die screenshots vom komugi an, dann weist du auch was ich meine.

recht schön zu erkennen: die vertikalen konturen werden scharf dargestellt (720p). in horizontaler richtung hat jedes pixel aber min. 1 schattenpixel links und rechts, was eine extreme unschärfe hervorruft.

auch wenn ich mich wiederhole:
ich kann mir gut vorstellen, dass das auch nur bei zuspielung per pc ein problem ist? ich tippe drauf, dass die unschärfe vom sony zum eigentlichen signal "dazugerechnet" werden. warum auch immer!?
das ist ja auch genau das problem! ich kritisiere ja keineswegs, wie der sony ein einzellnes pixel darstellt! die werden vermutlich in ausreichender schärfe dargestellt, das muss dann auch jeder für sich entscheiden, aber was ein grundsätzliches problem ist, dass der sony mehr pixel darstellt, als da eigentlich sein sollen! und von der grafikkarte kann das ja kaum kommen, denn auf jedem lcd-monitor werden die schriften ja auch scharf dargestellt. kann also nur irrgendwas am sony-eingang passieren.
so weit ich das bisher richtig von den anderen usern verstanden habe, soll das bild per vga-eingang besser sein, als wenn man per dvi-hdmi-kabel in den sony geht!? das würde irrgendwie darauf schließen lassen, dass der sony davon ausgeht, dass da kein pc angeschlossen wird, und er macht da selbst irrgendwas mit dem signal, was sich auf die schärfe negativ auswirkt!?

[Beitrag von ANut_Peach am 09. Dez 2005, 11:58 bearbeitet]

Deluxe1984
Stammgast

#852 erstellt: 09. Dez 2005, 12:13

Ich denke schon, dass es Qualitätsunterschiede zwischen den einzelnen Kabeln und den Herstellern gibt.

Dass man bei einem Oelbach-Kabel auch irgendwo den guten Namen mit bezahlen muss, denke ich auch, aber im Endeffekt lohnt mit Sicherheit der Griff zu einem namhaften Hersteller, vorallem wenn es ein langes Kabel sein soll. Das ist bei der Heimkino-Verkabelung ja nicht anders.

Ich würde diese Funktion (PC an TV via HDMI) nur nutzen, weil ein langes VGA Kabel in etwa das selbe kostet wie ein DVI-HDMI Kabel und weil ich die Möglichkeit hätte Trailer oder Filme vom PC am TV auszugeben. Ein weiterer Grund wäre die schlechte Platzierung des VGA Eingangs am TV.

HDTV Inhalte können auch über den VGA Anschluss ausgegeben werden (Ja ich weiss der TV lässt nur eine Auflösung von 1024x786 zu, aber bei meiner Grafikkarte kann man einstellen, dass 720p bzw. 1080i wenn im Ausgabeformat vorhanden, am HD Fernseher forciert werden soll).

[Beitrag von Deluxe1984 am 09. Dez 2005, 12:23 bearbeitet]

ANut_Peach
Ist häufiger hier

#853 erstellt: 09. Dez 2005, 12:32

gut, teures kabel... eigenes thema (bin nicht deiner meinung)

in einem punkt sind wir uns wohl einig:
pc am sony muss auf jeden fall gut funktionieren, da es derzeit extrem viele nette spielereien für diesen fall gibt (hd-trailer, mce, spiele, diashows, ...)

mir ist es übrigends auch egal, ob ich da per hdmi oder per vga rein komme. aber ich bin bis dato davon ausgegangen, dass der vga nur 4:3 (1024x768) zulässt, und von daher das thema für mich nicht mehr in frage kam. wenn du aber behauptest, dass du das auch per vga gut hin bekommst, dann weckt das durchaus mein interesse.
passt da dann das bildverhältniss 16:9 ohne schwarze balken? wie schauts aus mit desktopauflösung (1280x720)? overscan? schärfe?

PS:
Zitat: "Wenn ich ehrlich bin interessiert es mich auch überhaupt nicht, ob die Schrift unter den Desktop Icons einen Pixel zu breit oder unscharf oder beides zusammen ist."
das wird dich sehr wohl interessieren, wenn dein hd-trailer dann nicht scharf dargestellt wird, und du dann eine schlechte qualität hin nehmen musst, und nicht weist warum.

oder andere interessierts vielleicht bei 16:9 (1280x720) pc-spielen die eigentlich perfekt passen sollten, aber wo man dann nicht mal die schrift lesen kann, da so unscharf ...

Deluxe1984
Stammgast

#854 erstellt: 09. Dez 2005, 12:40

Hi,

ich hatte gleich am ersten Tag als ich den TV bekommen habe, meinen Laptop mit einer Radeon 9700 via VGA an den TV angeschlossen.

Hierzu gibt es glaube ich auf Seite (+/-)17 einige Bilder von HD Trailern von mir. Unter anderem habe ich dort Bilder vom Madagascar Trailer in 720p gemacht. Das Problem an der Geschichte über VGA ist, dass du in den Windows-Einstellungen nur 1024x768 einstellen kannst, dein HD Material wird aber in 1280x720 dargestellt.

Das hat wiederum etwas mit dem Radeon Treiber zu tun, bei dem man diese Einstellungen setzen kann.

Wenn ich Recht nachdenke macht also ein DVI-HDMI Kabel schon Sinn, vorallem wenn man nicht-HD-Material in 16:9 darstellen möchte.

Ich bin noch auf der Suche nach einem guten DVI HDMI Kabel. Hast du eins im Auge? Kannst du mir den Link schicken?

ANut_Peach
Ist häufiger hier

#855 erstellt: 09. Dez 2005, 12:51

versuch mal einen song auf einen billig rohling zu brennen, und dann brennst den gleichen song auf einen 3€ teuren audiorohling.
wenn du einen unterschied hören kannst, dann hast du auch die lizenz für ein teures hdmi-kabel

man vergleicht da noch zu sehr mit der guten alten kassette.

lange rede kurzer sinn -> kauf dir irrgend so ein sch... dvi-hdmi-kabel du wirst keinen unterschied merken, da digitale übertragung. (ich bin da immer auf der suche nach dem billigsten kabel, das ich finden kann)

mir ist schon klar, dass es den einen oder anderen gibt, der hier eine andere meinung vertritt, aber das sind dann auch die leute die sich ein stink-normales netz-kabel um 300€ kaufen (hab ich schon gesehen!!!) - kein kommentar!

PS: ist nicht so böse gemeint, wie es geschrieben ist

[Beitrag von ANut_Peach am 09. Dez 2005, 12:53 bearbeitet]

Deluxe1984
Stammgast

#856 erstellt: 09. Dez 2005, 13:13

Ich hab mir jetzt ein 5m HDMI DVI Kabel bei Ebay bestellt und berichte Euch sobald ich das Kabel habe.

ANut_Peach
Ist häufiger hier

#857 erstellt: 09. Dez 2005, 13:19

wäre toll, wenn du licht ins dunkel bringen könntest ...
ich zähl auf dich

Seawalker79
Ist häufiger hier

#858 erstellt: 09. Dez 2005, 13:34

PC->HDMI

Mein System:

AMD 3,2Ghz
MSI GF6800GT

habe mir ein billiges (10€) DVI-HDMI Kabel besorgt.

Über den Fernseher mache ich momentan alles, das heisst ich habe meinen 19er LCD erstmal zur Seite gestellt.

Mein Sitzabstand beträgt ca. 3m.

Bildeinstellung (DVI-HDMI):

1280x720
Dazu Schäfre auf min.

Fazit:
Man hat einen kleinen Overscan von ca. 1,5 cm an allen Seiten. Ich kann das Forum OHNE Probleme lesen. Das Bild ist Scharf.
Zum Zocken. Quake 3 läuft absolut Schlierenfrei und das Bild ist super...

Will man den Overscan wegbekommen muss man halt die Auflösung 1176x664 nehmen. Auch in dieser Auflösung ist das Bild scharf.

Ob jetzt jeder Pixel 100% passt ist schwer zu sagen, aber ab einem Abstand von 50cm ist das nicht mehr wahrzunehmen.

Abschließend muss man hier nochmals erwähnen, dass es sich um einen Fernseher handelt und nicht um einen Monitor.

Das mein 19er den ich speziell fürs zocken gekauft habe besser im Vergleich als Monitor abschneidet ist wohl klar!

Ob nun andere LCD via PC-HDMI besser sind kann ich nicht sagen, denke nur man sollte aufpassen weil die meisten KEINE native Auflösung von 1280x720 haben und die dann noch mehr skalieren müssen als der Sony!

Komugi
Schaut ab und zu mal vorbei

#859 erstellt: 09. Dez 2005, 17:30

Hu~,
hm hört sich ja gut an. Ich werd mal n anderes DVI Kabel testen. Vielleicht wirds ja. ^.^

Hama is allgemein nicht so zu empfehlen, oder?

Seawalker79
Ist häufiger hier

#860 erstellt: 09. Dez 2005, 18:03

Ich weiss nicht, ich bin in den Laden und hab mir das billigste genommen, weil ich keine 70 Euro ausgeben wollte.
Wie gesagt habe ich absolut keine Probleme damit!

Wenn es einen Interessiert kann ich auch nochmal nach den nVidia Settings gucken und sie hier posten.

ArndH
Ist häufiger hier

#861 erstellt: 09. Dez 2005, 18:41

Hallo,

also dem Bericht von Seawalker kann ich mich nur anschliessen.

@Komugi,

probier doch mal ein anderes Kabel aus ob die Effekte dann immer noch vorhanden sind. In dieser Ausprägung habe ich sie bei mir nicht.

Sollte der Bildschirm auf Pixelebene derart übersprechen müssten auch die OnScreen Menüs unlesbar sein.

Von Hama habe ich auch ein HDMI Kabel. Verarbeitet ist es gut und war auch "günstig". In Benutzung habe ich aber ein Oehlbach Kabel. Um den PC anzuschliessen nehme ich dann einen DVI-HDMI Adapter.

@Anut_Peach,

das einfachste wäre doch wenn Du Dir einfach einen Sony kaufst. Bei nichtgefallen wird er schliesslich wieder abgeholt. Hier ist doch von genügend Leuten bestätigt worden das das Bild gut ist. Wenn Du höhere Ansprüche stellst, dann würde ich ganz simpel zu einem anderen und eben auch teureren Bildschirm raten.

Das DVD Bild sollte nur einen Eindruck von der Bildqualität geben. Ich hatte keine Lust um die Uhrzeit noch Pixel zu malen.

Wenn ein Pixel dart weit in den nächsten hereinragt würde man das auch an einem DVD Bild sehen. Z.B. Zeichentrickfilme kommen extrem gut herüber und bei diesen würde ein solcher Effekt sofort auffallen.

MfG

Arnd

ANut_Peach
Ist häufiger hier

#862 erstellt: 09. Dez 2005, 20:18

naja, der bericht von seawalker macht hoffnung

@ arndh: ich denke nicht, dass das was mit dem osd zu tun hat! das osd wird ja vom sony direkt selbst erzeugt und dargestellt, und da müsste man ja das maximum an schärfe erreichen, dass nur irrgendwie möglich auf dem gerät! das ist auch bestimmt nicht schlecht, aber mit einer zuspielung per pc kann man das osd bestimmt nicht vergleichen!

ich bin inzwischen schon so weit, dass ich akzeptieren, dass der sony insgesamt auch per pc->hdmi eine gute bildqualität erreichen kann.

was ich aber rein vom verständniss her noch gerne wissen würde: der sony hat doch 720 zeilen. wenn man per hdmi mit 1280x720 rein kommt, dann müsste doch exakt jede zeile perfekt mit den zeilen des desktops passen. wenn das teil jetzt einen overscan erzeugt, was passiert da?
projeziert der rückpro den teil der durch den overscan verschwindet quasi hinter die seitlichen rändern des geräts, und diese sind daher zwar vorhanden, aber nur nicht sichtbar (so ähnlich ists ja auch beim röhri), oder werden die zeilen einfach weggerechnet? wenn man auf 1176x664 stellt, dann hat man ja nur 644zeilen als eingangssignal im vergleich zu den 720 die der sony hat. in diesem fall müsste das gerät ja zusätzliche zeilen dazu interpolieren, um das display wieder voll auffüllen können.

also irrgendwo ist da doch ein hund drinnen, oder?

snes
Stammgast

#863 erstellt: 09. Dez 2005, 20:21

ich habe meinen 50er heute abgeholt.Hat 1519€ gekostet

Ich werde ihn morgen mal kurz testen um zu sehen ob er auch normal funktionert.Aufbauen kann ich ihn erst nächste Woche weil ich noch einen Schrank kaufen muss

lasse-s
Ist häufiger hier

#864 erstellt: 09. Dez 2005, 20:50

ich habe heute mir doch noch ein neugerät bei hirsch und ille für 1525.- ergattern können!

DarkLoG
Ist häufiger hier

#865 erstellt: 09. Dez 2005, 21:02

@SNES:

Wo hast du deinen jetzt geholt? War das in Augsburg irgendwo?Bei dem Preis hört sich das nämlich sehr interessant an...

mfg

DarkLoG

snes
Stammgast

#866 erstellt: 09. Dez 2005, 21:22

hab ihn jetzt bei directshopper.de in München gekauft.Hab allerdings auch 2 gekauft und konnte so Rabatt einhandeln.

Kami79
Ist häufiger hier

#867 erstellt: 09. Dez 2005, 22:02

Ich wollte mir eigentlich 'nen 37" TFT HDTV kaufen, aber bin jetzt auf diesen Sony aufmerksam geworden, hab aber noch eine wichtige Frage.
Ältere Rückprojektionsfernseher hatten einen grauenhaft kleinen Betrachtungswinkel. Ein paar cm zu hoch oder zu tief und das Bild wurde dunkel. Teure DLP Rückpros hingegen kann man auch komplett von der Seite betrachten, ohne dass sich das Bild merklich verändert.
Wie ist das bei diesem Gerät?
Außerdem würde mich interessieren wie die Farbkonvergenz ist. Immerhin hat der ja 3 Panels und da würde es mich nicht wundern, wenn die Farben sich nicht genau überdecken.

Schlafmütze
Stammgast

#868 erstellt: 10. Dez 2005, 16:32

Hallo an Alle!

Wollte mal Eure Meinungen und Ratschläge hören!
Und zwar, sitze ich nur knapp 2m von meiner zukünftigen Fernsehstelle weg und bin jetzt am überlegen, ob ich mir den 50er kaufen soll, da er ja "nur" ca. 120 Euro mehr kostet als der 42er oder ob ich lieber die kleinere Variante wählen sollte.
Auch zum Thema Lüfter, Fliegengitter und vor allem die Bildqualität bei DVD per YUV bzw. XBOX360 bei dieser Entfernung wären mir Ratschläge und Erfahrungen sehr wichtig.

Danke im vorraus für alle Antworten!!!

[Beitrag von Schlafmütze am 10. Dez 2005, 16:33 bearbeitet]

guta
Ist häufiger hier

#869 erstellt: 10. Dez 2005, 19:02

[Hallo an Alle!

Wollte mal Eure Meinungen und Ratschläge hören!
Und zwar, sitze ich nur knapp 2m von meiner zukünftigen Fernsehstelle weg und bin jetzt am überlegen, ob ich mir den 50er kaufen soll, da er ja "nur" ca. 120 Euro mehr kostet als der 42er oder ob ich lieber die kleinere Variante wählen sollte.
Auch zum Thema Lüfter, Fliegengitter und vor allem die Bildqualität bei DVD per YUV bzw. XBOX360 bei dieser Entfernung wären mir Ratschläge und Erfahrungen sehr wichtig.

Danke im vorraus für alle Antworten!!! ]

genau das würde ich auch gern wissen

t0by
Stammgast

#870 erstellt: 10. Dez 2005, 19:03

Also bei 2m auf jeden Fall den 42er.

Ich überlege gerade ob der 42er nicht schon zu groß ist, sitze auch 2m weit weg.

Wenn wirklich alles in top HD Qualität übertragen würde, dann evtl. der 50er. Aber bei 2m und PAL Zuspielung wirds da keine Freude geben, also ganz klar den 42er

berti50
Stammgast

#871 erstellt: 10. Dez 2005, 19:14

Schlafmütze schrieb:

Hallo an Alle!

Meiner Meinung nach ist das Bild bei 2m zu groß, ich sitze ungefähr 3 bis 3,5 Meter entfernt und das passt wunderbar. Denke die Qualität ist bei XBOX360 Spielen und bei DVDs auf 2m noch in Ordnung nur ist das beim spielen eher unübersichtlich. TV Bild wird wohl nicht empfehlenswert sein. Also eher den 42er oder einfach mal ausprobieren, denke aber der 50er ist für den Abstand einfach zu groß auch wenn man die Bildqualität mal außen vor läßt

@ Kami79

Ich habe keine Fehler bei der Konvergenz festgestellt, auf das selbe Urteil ist auch die Zeitschrift "Video" in der aktuellen Ausgabe gekommen.

Der horizontale Blickwinkel ist bei dem Gerät wirklich groß, da kann die ganze Familie das Bild in gleicher Qualität genießen. Der vertikale Blickwinkel ist schon eher eingeschränkt aber beim Fernsehen sitzt man doch meistens

Komugi
Schaut ab und zu mal vorbei

#872 erstellt: 10. Dez 2005, 19:58

Also ich sitz so 2-2,5m entfernt und ich find das Bild vom 50" nicht zu groß. :p Mir gefällt das. *g* Ab einem Meter Entfernung nehm ich ein Fliegengitter nichtmehr wahr. Wenn man sich drauf konzentriert kann mans vielleicht noch bei 1m sehn... bevor ich ihn hatte wahr ich auch unsicher und hoffte das es nicht so schlimm sein würde. Nun, ich nehms garnicht wahr, also super. =3

Premiere (1 und 4) und DVDs lassen sich bei 2m auch gut schaun, TV find ich auch inordnung, wobei man die schlechte Qualität deutlicher erkennt erkennt.

ArndH
Ist häufiger hier

#873 erstellt: 11. Dez 2005, 00:19

@Anut_Peach,

ich denke schon das die 1280x720 Zeilen korrekt angesteuert werden. Nur die Pixel sind ja nicht auf der Leinwand sondern in der Projektionseinheit. Die Lampe bringt dann die Pixel auf die Leinwand. Und je nachdem wie diese Komponenten angesteuert werden wird das Bild eben grösser oder kleiner. Deswegen sind es aber trotzdem 1280x720 Pixel.
Oder anders formuliert der Zoommodus wird vom PC nicht korrekt angesteuert.
Theoretisch müsste es auch vom PC aus gelingen den Overscan wegzubekommen, wenn man die entsprechenden Freqeunzen wüsste. Ich sehe es nur an meinem RDR-HX1010. Der macht keinen Overscan über HDMI.

MfG

Arnd

Bertes
Stammgast

#874 erstellt: 11. Dez 2005, 12:31

Harry_Evens,
hast Du inzwischen mal den Pabstlüfter verbaut?
Besteht zudem wie von mir schon mal angefragt die Möglichkeit auf einen 120mm Lüfter aufzurüsten?
Gibt es zudem weitere Erkenntnisse von Forumusern bezüglich Entkopplung (Gummiunterlagen) zwischen Gerät und Aufstellort (Rack etc.)?

PePo_TR
Neuling

#875 erstellt: 11. Dez 2005, 13:36

Hallo.
Ich habe das Modell KDFE50A11E.
Mit der Tastenkombination (Display) (5) (Volume+) (Power) von AVS Forums komme ich leider nicht in den Servicemenu rein.

Hat jemand das geschafft? Wenn ja, was mache ich falsch? Die Amis bekommen wahrscheinlich einen ganz anderen und erweiterten Remote. Ich nehme an, dass mit der Displaytaste die Taste (i+) gemeint ist? Kann es sein dass für Europamodelle eine andere Tastenkombination geht? Die mitgelieferte Fernbedienung ist bei mir RM-ED002.

[Beitrag von PePo_TR am 11. Dez 2005, 13:57 bearbeitet]

berti50
Stammgast

#876 erstellt: 11. Dez 2005, 15:09

@ PePo_TR

Was erhoffst du dir vom ServiceMenü?

Ist mit deinem Gerät etwas nicht in Ordnung oder willst du irgendwelche Bildverbesserungen erzielen oder einfach nur deine Garantie verlieren

Phil1984
Stammgast

#877 erstellt: 11. Dez 2005, 15:09

KDF-E50A11E

Hallo Leute,

ist der KDF-E50A11E von Sony also im moment der beste LCD Rückpro?

Überlege mir den auch zu kaufen, das es ja ein wahnsinn ist so viel geld für nen lcd auszugeben.

also mit 1800€ bei ne, 127er ist schon okay.

Hat den jemand von euch den KDF-E50A11E schon zu hause stehen und ist der auch vom Bild her super?
Ich würde auch gerne Xbox usw darauf spielen und halt DVD und so gucken.
Ist der denn dafür geeignet?
Ich würde ca 3,5 - 5m davon entfernt sitzen.
Bis jetzt habe ich j anour positives über den Sony gelesen, deswegen steht der ganz oben bei mir auf der Liste.

Eine Frage quält mich sicher noch und zwar wie kommt der preisunterschied zwischen LCDs, Plasmas und Rückpros...was ist and en Rückpros anders wenn das bild angeblich auch geil ist...?

Was ist denn mit nem Rückpro von einer anderen Firma...zb toshiba o.ä. sind di eauch gut oder ist da sony doch schon führend?

Wäre nett wenn ihr antworten würdet

THX schon mal im Vorraus

Phil1984
Stammgast

#878 erstellt: 11. Dez 2005, 15:21

@ arx:

Hier der Sanyo Test

http://www.sanyo.de/support/download/tests/Sanyo_55wm.pdf

berti50
Stammgast

#879 erstellt: 11. Dez 2005, 15:21

Phil1984 schrieb:

Eine Frage quält mich sicher noch und zwar wie kommt der preisunterschied zwischen LCDs, Plasmas und Rückpros...was ist and en Rückpros anders wenn das bild angeblich auch geil ist...?

Ganz einfach, es steckt ein Projektor im Fernsehgehäuse, Mehrkosten für größeres Bild sind einfach nur etwas mehr Plastik für das Gehäuse.

Phil1984 schrieb:

Was ist denn mit nem Rückpro von einer anderen Firma...zb toshiba o.ä. sind di eauch gut oder ist da sony doch schon führend?

Die haben alle DLP Rückprojektoren ein anderes Prinzip, kenn mich jetzt auch nicht so aus um die Unterschiede der beiden Techniken zu erklären. Sony verwendet hier die LCD Technik, beide Verfahren haben gewisse Vor- und Nachteile. Am besten selbst vergleichen, bei DLP Rückpros sehen manche den Regenbogeneffekt, bei den Sonys sehen manche wieder das Fliegengitter usw. Hier im Forum findest du sicherlich genug Informationen

Habe selber die meisten Konsolen vom NES bis zur XBOX360 und bin mehr als zufrieden mit der Qualität und hochskaliertes 720p von DVD sieht auch sehr gut aus. Trotzdem, am besten selbst vergleichen.

snes
Stammgast

#880 erstellt: 11. Dez 2005, 16:43

so hab jetzt meinen mal kurz ausgepackt und ne PS2 angeschlossen mit Herr der Ringe 2 drin und ich bin absolut hin und weg.ich hab keine Einstellungen gemacht und mich hat das Bild und der Schwarzwert(HdR ist ja sehr dunkel) einfach umgehauen.ich war ca. 1,5 m weg und das Bild war immer noch TOP.ich freu mich schon auf nächste Woche wenn ich endlich alles aufbauen kann

PePo_TR
Neuling

#881 erstellt: 11. Dez 2005, 16:46

berti50 schrieb:

@ PePo_TR

Was erhoffst du dir vom ServiceMenü?

Ist mit deinem Gerät etwas nicht in Ordnung oder willst du irgendwelche Bildverbesserungen erzielen oder einfach nur deine Garantie verlieren :D

Ich glaube, bei mir ist ein Viertel (links unten) des Bildschirms leicht rötlicher. Bei einem buntem Bild merkt man es gar nicht . Aber wenn im Bild ein graues Objekt ist, sieht man dass es in dem betreffendem Viertel bisschen rötlich ist und anderswo grau. Besonders bei Schwarzweissfilmen stört es mich ein Bisschen.

In AVS Forums redet man von einem "Red Push" Effekt das man im Servicemenu korrigieren kann. Ich weiss nicht ob das hilft, aber würde mal versuchen.

Ansonsten bin ich ganz zufrieden mit dem KDF.

relio
Ist häufiger hier

#882 erstellt: 11. Dez 2005, 21:18

An Alle Xbox360 User: ich hab bei der Einstellung 720p horizontale Störungen im Bild. Diese Störungen sind etwa im oberen Bild-Drittel. Kann das jemand bestätigen? bei 1080i ist alle Top!
Das Gerät auf HDTV ist ein Traum........

relio

berti50
Stammgast

#883 erstellt: 11. Dez 2005, 22:00

Wäre mir noch nichts aufgefallen.

Hast du die Störungen auch bei nicht bewegten Bildern, Menü usw. denn ansonsten könnte es Tearing sein, ist mir auch auf der 360 schon aufgefallen, obwohl das dann auch bei 1080i auftreten sollte.

Aber eigentlich kann 1080i nur eine Verschlechterung bedeuten da der TV runterskalieren muss, oder nicht?

Deluxe1984
Stammgast

#884 erstellt: 12. Dez 2005, 07:46

berti50 schrieb:

Aber eigentlich kann 1080i nur eine Verschlechterung bedeuten da der TV runterskalieren muss, oder nicht?

Ja das sehe ich genauso.

@relio
Was für Störungen meinst du genau? Beschreib mal dein Problem!

ANut_Peach
Ist häufiger hier

#885 erstellt: 12. Dez 2005, 12:52

ich bin zufällig auch vor ein paar tagen über den sanyo gestolpert, und ich muss schon sagen, dass ich das teil höchst interessant finde!

vorteile gegenüber dem sony:
- billiger
- größer
- lagernd

(in österreich ist der sony kaum zu einem guten preis zu bekommen)

nachteile:
- kein tuner (brauch ich nicht)
- schlechter sound (hängt eh die anlage dran

)

jedoch einer der wichtigsten faktoren hinkt noch ein wenig.
die helligkeit von 500cd und der kontrast von 1000:1 sind nicht gerade berauschende werte.
wäre toll, wenn jemand einen vergleich zum sony machen könnte!?
leider gibt es das teil in meiner umgebung nirrgends zu begutachten...

gloering
Neuling

#886 erstellt: 12. Dez 2005, 13:10

Hallo,

ich hab' mich hier im Forum schon ein wenig umgeschaut und diverse Threads gelesen.

Derzeit überlege ich, ob ich mir den Bravia KDF-E50 A 11E bestellen soll, da mir das Preis-/Leistungsverhältnis recht gut zu sein scheint.

Allerdings will ich damit nicht nur DVD's schauen, sondern auch meine Konsolen (XBox, PS2, Gamecube, XBox360 und demnächst PS3) darüber laufen lassen. Insgesamt gehe ich von folgender Nutzung aus: 10% TV (Kabel analog), 45% DVD (Musik, Konzert) und 45% Konsolen.

Im Sammelthread zum Thema XBox360 habe ich nachgelesen, was dort für die XBox360 empfohlen wird, muss allerdings zugeben, dass einige Antworten mein technisches Verständnis (noch) übersteigen. RückPro's sind dort ohnehin nicht häufig angesprochen.

Hat jemand, der das o.g. Gerät hat schon mal eine Konsole daran angeschlossen? Welche Erfahrungen habt Ihr damit gemacht? Kann ich mit dem Gerät das optimale aus der neuen Konsolengeneration rausholen?

Ich wäre dankbar für Tipps, da ich im Moment das Gefühl habe, man macht es mit allen Geräten < 2000 Euro falsch.

Nur dieser Sony scheint mir eine Ausnahme zu sein oder liege ich damit auch daneben?

Viele Grüße

gloering

Seawalker79
Ist häufiger hier

#887 erstellt: 12. Dez 2005, 13:46

@ gloering

es ist zwar nett fragen zu stellen, aber wenn du die letzten drei seiten des threads durchliest, bekommst du mindestens 3mal die antwort auf deine frage!

ich selber besitze keine xbox360, aber nach anderen antworten muss es "der hammer" sein

gloering
Neuling

#888 erstellt: 12. Dez 2005, 15:48

Na ja, das hatte ich in der Tat schon gelesen, sonst hätte ich den Sony auch schon wieder verworfen.

Vielleicht habe ich meine Frage zu unpräzise formuliert. Mir geht es darum, dass ich gerne das optimale aus den Konsolen rausholen möchte. Allerdings habe ich (noch) keine Ahnung von den technischen Faktoren, die hier immer wieder genannt werden.

Hier ist von 720p und 1080i die Rede und mir sagt das halt erstmal nichts.

Ich kenne mich im PC-Umfeld recht gut aus, aber dieser TV/Audio-Kram ist mir recht fremd.

Kann ich mit dem 42-er oder dem 50-er Sony mit der vorhandenen Auflösung von 1280x720 das aus der XBox360 rausholen, was sie zu bieten hat? Oder würde ich mit einem anderen Gerät, dass eine Auflösung von 1920x1080 mitbringt ein besseres Ergebnis erzielen? Hat der Sony alle Anschlüsse, die ich brauche um die Konsolen und einen DVD-Player perfekt anschließen zu können. Auch hier ein "Sorry", aber mit YUV, Komponenten, Composite, RGB, HDMI usw. kann ich leider noch nicht wirklich viel anfangen, aber ich arbeite dran

Gruß

gl

DarkLoG
Ist häufiger hier

#889 erstellt: 12. Dez 2005, 16:06

)

Vielleicht habe ich meine Frage zu unpräzise formuliert. Mir geht es darum, dass ich gerne das optimale aus den Konsolen rausholen möchte. Allerdings habe ich (noch) keine Ahnung von den technischen Faktoren, die hier immer wieder genannt werden.

Hier ist von 720p und 1080i die Rede und mir sagt das halt erstmal nichts.
Ich kenne mich im PC-Umfeld recht gut aus, aber dieser TV/Audio-Kram ist mir recht fremd.

Hmm also um das optimale aus der Xbox360 rauszuholen brauchst einen Fernseher der mindestens 720p nativ kann also sprich eine Auflösung von mindestens 1280x720 bietet, wohingegen die PS3 (wenn auch nicht wirklich demnächst sondern irgendwann

)theoretisch sogar 1080p kann also 1920x1080. D.h. du bräuchtest für ein optimales Bild dieser PS3-Spiele (wobei eben nicht sicher ist wieviele das tatsächlich unterstützen werden) einen Fernseher mit der Auflösung von 1920x1080 und da gibt es im Moment bis auf ein paar Phillips LCD Teile(die sind aber wieder kleiner als der Sony) für ab 3000 Euro kaum Modelle. In USA hat Sony zwar schon nen 1080p Rückpro im Angebot aber wann der zu uns kommt ist fraglich.
Da ich so ziemlich vor der selben Frage stehe wie du bin ich mittlerweile zu dem Entschluss gekommen, dass ich lieber jetzt 1600 Euro für den Sony locker mache und damit ein Spitzenergebnis für die Xbox360 erziele und das in 50 Zoll Größe und dann evt. in 2 Jahren falls es wirklich nötig sein sollte wieder ein neues Gerät kaufe für sagen wir mal wieder ca. 2000 Euro und dann mit 1080p Auflösung, als jetzt eins für 4000 Euro zu kaufen, wobei ich selbst dafür kein 50 Zoll Gerät mit 1080p bekommen kann, weil es eben sogut wie keine gibt.

mfg

DarkLoG

Seawalker79
Ist häufiger hier

#890 erstellt: 12. Dez 2005, 17:56

Nochmal zum Verständniss:

Der Sony kann sowohl 720p sowie 1080i.

Somit kann er eine Auflösung von 1280x720p sowie eine Auflösung von 1980x1080i darstellen.

Der Unterschied zwischen progressive und interlaced besteht darin, dass progressive ganze Bilder sendet und interlaced halbe Bilder sendet, was für das menschliche Auge jedoch nicht wahrnehmbar ist.

Um 1080p berechnen zu können braucht man min. einen 3Ghz Rechner mit 512mb (hab ich mal irgendwo gelesen).

Im Bereich DVD wird es wohl noch etwas dauern, bis man überhaupt mal 720p oder 1080i Filme bekommt, da die DVD-Medien noch zu klein sind.

Was das jetzt im Bezug auf die XBox bedeuted kann ich dir allerdings nicht sagen, am besten du schaust was sie darstellen kann und vergleichst das mit den Möglichkeiten die der Sony bietet. Ich gehe aber davon aus, dass der Sony sämtliche Auflösungen darstellen kann.

Was mich etwas verwirrt ist, dass ich hier immer wieder lese, dass die XBox über das YUV-Kabel angeschlossen wird. Ich dachte die XBox hat eine digitale Schnittstelle (HDMI), warum sollte ich dann den Fernseher analog (YUV) anschließen wenn ich eine Digitale Schnittstelle habe?!

Michael_aus_LH
Stammgast

#891 erstellt: 12. Dez 2005, 19:22

Die XBOX360 hat keine HDMI-Schnittstelle. Hochauflösendes Bild geht nur über YUV oder VGA.

topof
Ist häufiger hier

#892 erstellt: 12. Dez 2005, 19:49

...ich würd hier gern mal ein Bildchen posten von meinem neuen 50" Sony und Eigenbaurack aus weißen Steinen... was muss da tun?

Und noch ne Frage... Dass LoGo links oben in der Ecke mit Informationen wie AV1 usw. geht gar nicht weg, das stört beim Kucken irgendwie - weiß jemand Rat?

Ansonsten cooles Gerät, habe es gekauft weil die meisten die Preis-Leistung hier sehr gelobt haben. Bin sehr zufrieden.

gloering
Neuling

#893 erstellt: 12. Dez 2005, 21:29

Wenn ich die XBox360 mittels YUV anschließe, was bleibt mir dann denn noch an Anschlußmöglichkeiten für meinen DVD-Player? Scart? Bekomme ich damit ein vernünftiges Bild auf dem Sony? HDMI hat mein Sony DVP-NS355 nämlich noch nicht. Oder hole ich mir dann am besten direkt einen anderen DVD-Player mit HDMI-Schnittstelle?

...und wie schließe ich dann XBox und PS2 am besten an (zusätzlich!)

@DarkLoG: Danke für die Antwort!!! Damit bin ich schon mal einen ganzen Schritt weiter gekommen. Deine Argumentation spricht in der Tat für den Sony. Ich glaube er ist mir einen Schritt näher gekommen

@Seawalker79: Ahhh, jetzt weiß ich endlich, was das p bzw. das i bedeuted. Das hab' jetzt selbst ich verstanden, zumal ich von interlaced schon öfter mal was gehört habe. Progressive sagte mir bis dahin allerdings gar nichts, weshalb ich auch nicht auf das p gekommen wäre

Nur bei DVD-Geräten hab' ich schon mal was von Progressive Scan gelesen, da kann ich aber auch noch nichts mit anfangen, aber das ist eine andere Baustelle. Danke für die Aufklärung!!!

[Beitrag von gloering am 12. Dez 2005, 21:29 bearbeitet]

Komugi
Schaut ab und zu mal vorbei

#894 erstellt: 12. Dez 2005, 22:44

Hu~,

bei progressiv werden Vollbilder ausgeben anstatt Halbbilder (Interlaced).

Ich würd an deiner Stelle auch die Xbox modden und mir ein YUV Kabel kaufen. Dann kannste die Xbox auf HD stelln und alle Spiele in 480p spieln. ^^ Einige Titel gehn sogar in 720p und 1080i. :o
Teilweise kann man 480p auch bei Gamecube (mit modchip) und PS2 Spielen einstelln, wenn man n YUV Kabel hat. *das hat* *g*
Ich selber hol mir so nen YUV Verteiler weil ich zuviele Geräte hab die an YUV Angeschlossen werden. >.<

Hm, und ich komm mal wieder HDMI und PC zurück. Also bei mir hat sich das Bild mitm anderen Kabel nicht verbessert. In 720p ist es für mich verwaschen. :#
Mir is aufgefalln das sich die Farbe verschiebt je nach Iris. Wenn sie aus ist schiebt sich das rot irgendwie nach rechts. Wenn sie auf max ist, geht das Rot nicht über n Pixel hinaus. Nju, is nur ne subjektive Meinung.
Für mich ist das jetzt nicht so tragisch, vielleicht ergibt sich für mich auch mal eine Lösung. Die PC Verbindung wär für mich eh nur ne nette dreingabe gewesen. ^^

Heiza
Inventar

#895 erstellt: 12. Dez 2005, 23:30

Hallo Forumgemeinde,

habe mich endlich durch diesen Monsterthread gelesen und bin doch überzeugt vom KDF. Allerdings hadere ich immer noch zwischen meiner engeren Auswahl zwischen halt dem angesprochenen Sony KDF und dem Thomson 50 DLW 616. Könnt Ihr mir eine Entscheidungshilfe geben?

Nun, auch wenn dies schon sehr oft gefragt wurde, bin ich mir immer noch unsicher in Bezug auf dem Betrachtungsabstand. Sitze ca. 3m entfernt. Ist es nun ratsamer den 50" oder doch besser den 42" bei dieser Entfernung zu nehmen?

@dust74
Du schreibst das der Sony lauter ist als der Thomson(Seite 43, glaube ich). Da ich den Thomson auch in Augenschein genommen habe, allerdings den 50er, ist dieser Punkt für mich sehr wichtig, da ich mich im Moment noch nach Alternativen (nur Sony KDF 50", im Moment) zum Thomson umschaue genau wegen dem zu lauten Lüfter, sonst hätte ich den Thomson sicher schon im Wohnzimmer stehen. Deshalb frage ich jetzt nochmal nach: Bist Du Dir sicher das der Thomson leiser ist als der Sony?

Danke Euch schonmal im vorraus für Eure Antworten!

Zonky
Ist häufiger hier

#896 erstellt: 12. Dez 2005, 23:53

Moin! Wie groß ist die minimale Aufstellfläche beim 42" Sony?

kingkill
Stammgast

#897 erstellt: 13. Dez 2005, 07:22

Moin,

ich seh grade das der TV nimmer bei Hirsch&Ille zu haben ist - weiss jemand einen anderen billigen und zuverlässigen Händler `!?

relio
Ist häufiger hier

#898 erstellt: 13. Dez 2005, 08:39

berti50 schrieb:

Hallo Ja, leider schom im Anfangs Bildschirm sehe ich diese Störstreifen oder auch verzerrungen.... ist schwer zu beschreiben. auf jeden Fall war bis jetzt nichts bei 1080i. Ich werde mal versuchen ein Bild von diesen leichten "verzerrungen" zu machen....

gruß
relio

P:S: Mein Nick bei XLive: relio

Kami79
Ist häufiger hier

#899 erstellt: 13. Dez 2005, 09:31

@Kingkill: Probier mal amazon.de. 1599 Euro plus 29 Euro Lieferung.

dust74
Ist häufiger hier

#900 erstellt: 13. Dez 2005, 09:32

Heiza schrieb:

@dust74
Du schreibst das der Sony lauter ist als der Thomson(Seite 43, glaube ich). Da ich den Thomson auch in Augenschein genommen habe, allerdings den 50er, ist dieser Punkt für mich sehr wichtig, da ich mich im Moment noch nach Alternativen (nur Sony KDF 50", im Moment) zum Thomson umschaue genau wegen dem zu lauten Lüfter, sonst hätte ich den Thomson sicher schon im Wohnzimmer stehen. Deshalb frage ich jetzt nochmal nach: Bist Du Dir sicher das der Thomson leiser ist als der Sony?

Also meinem subjektivem Empfinden nach war der Thomson 61DLW leiser. Er stand aber auch auf dem Boden (Auslegware), ich denke mal das hat das Geräusch gedämmt. Der Sony hingegen steht auf einem Glasrack. Man gewöhnt sich aber an das Geräusch, ist nur ein leises, aber wahrnehmbares Rauschen.

Noch ein wichtiger Hinweis von mir:
Überprüfe unbedingt, ob du für den Regenbogeneffekt (DLP-Technik!) anfällig bist. Deshalb musste ich den Thomson zurückschicken. Wenn der RBE dich nicht stört, erhälst du mit dem Thomson ein hervorragendes Bild. Ansonsten bleibt dir "nur" der Sony KDF-E50A11. Der ist aber eine sehr gute Alternative für alle RBE-Geschädigten!

Gruß
dust74

lomsok
Neuling

#901 erstellt: 13. Dez 2005, 12:05

hallo,
heute hat die sony kundenbetreuung zurückgerufen.

also,
die lampe soll so ca. 6500 stunden laufen und kostet ca. 300,00 €.
des weiteren wurden die ersten modelle mit lüftern
ausgeliefert die etwas lauter sind.
es wurde also nachgebessert und die lüftergeräusche liegen bei den neueren geräten bei 20 db.
bei einem digitalen sat-empfang soll bei einem 52-zöller die mindestentfernung ein meter betragen.

ich hoffe, dass mein erster beitrag in diesem forum einigen
lesern weitergeholfen hat.
ich werde mir die tage auch mal so ein gerät anschauen.