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DVDO iScan VP50

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Leghorn
Inventar
#455 erstellt: 21. Jun 2007, 12:13
Habe nun den Samsung BD-P1000 bekommen.

Nach etwas Rumprobieren am VP50, stellte ich fest, dass mein Plasma auch 72Hz, 48Hz und sogar 24Hz verarbeitet. Der Plasma Panasonic TH-42PHW6 hat eine native Auflösung von 1024x768.

Framerate: 60Hz -->
72Hz Locked oder
48Hz Locked oder
24 Hz Locked

Ich bekomme jedes Mal ein Bild, manchmal zwar verschoben, aber das müsste über die Position-Einstellungen wieder zu korrigieren sein. Das Hz-Signal wird auch jeweils beim Plasma angezeigt (Setup --> Input).

Den Samsung habe ich auf 1080p gestellt und PreP beim VP50 aktiviert. Woanders haben Beamer-Freunde die Erfahrung gemacht, dass 1080p mit PreP besser geht, als 1080i. Anscheinend wandelt die PreP-Funktion im VP50 sauber das p-Signal in ein i-Signal um gibt es dann sehr gut als p-Signal wieder aus.

Ich habe jetzt erstmal 48Hz Locked eingestellt. Konnte bisher nur kurz mit den Sony-Testbildern und einigen Szenen in S.W.A.T. testen.
Mal sehen wie das dann bei kompletten BD-Filmen aussieht …
vs1
Stammgast
#456 erstellt: 05. Jul 2007, 08:36
Hallo!

Seit 2 Stunden ackere ich diesen Thread nun durch... Puuuh!

Ich würde auch gerne in mein System inverstieren, es gibt aber ein paar grundlegende Verständnisprobleme bei mir. Einiges ist hier bestimmt schon beantwortet worden, evtl. hab ich das aber auch nur überlesen...

Zur Zeit nutze ich einen alten "iScan HD" an einem LG LCD, den ich mit 1360 x 768 via DVI ansteuere. Keine Ruckler, keine Probleme. Mein neuer SAT Receiver (Topfield 7700 HSCI) zwingt mich zu weiteren Schritten, da der iScan HD schon bei 720p Signalen abriegelt. Blöd!

Ich würde auch gern bei DVDO bleiben, schon aus Gewohnheit. Zur Wahl stehen die bekannten VP20, VP30 und VP50, allerdings streikt mein Geldbeutel beim VP50, es sei denn es gibt irgendwo ein Schnäppchen.

- für den VP20 / VP30 würde ich die ABT102 dazu haben wollen, Verwirrung stiftet hier die Tatsache, daß die ABT102 auch für den VP50 (bei eBay) angeboten wird. Hier im Thread stand, daß dies beim VP50 nicht nötig ist, da im Gerät enthalten. Kann das jemand entwirren? Ist die ABT102 für den VP50 wirklich eine Option?

- Wenn ich es richtig gelesen habe, sind die Unterschiede zwischen VP20 und VP30 marginal, und liegen nur in der BNC Geschichte. Stimmt das?

- Ich schrecke zurück vor einem Import aus den Staaten. Mit allen Kosten nicht gerade günstig, und im Garantiefall wieder ab ins Ausland damit? Bei eBay gibt's manchmal auch Geräte aus GB, wie sieht's hier aus mit Steuern, Zoll, und Fracht?

- Die Unterschiede zwischen VP30 mit ABT102 und VP50 (mit oder ohne (???) ABT102 sind mir nicht verständlich. Irgendwo stand was von full HD tauglichkeit, ist das für meine Auflösung (1360 x 768) relevant? Doch wohl nicht, oder?

- Jeder ist auf der Jagd nach dem ultimativen Schnäppchen, auch ich! Bei eBay ist gerade ein VP50 (neu!) für rund 1.300.- Euro verkauft worden, leider war ich zu langsam. Hat jemand zufällig ein gutes Angebot für einen DVDO vorliegen und kann / will es nicht wahrnehmen?
Master468
Inventar
#457 erstellt: 05. Jul 2007, 09:19

Ist die ABT102 für den VP50 wirklich eine Option?

Nein.


sind die Unterschiede zwischen VP20 und VP30 marginal, und liegen nur in der BNC Geschichte. Stimmt das?

Der VP20 bietet auch keine freie Ausgangsauflösung, da hast du nur bestimmte Presets. Das SDI Modul läßt sich ebenfalls nicht nachrüsten.


Die Unterschiede zwischen VP30 mit ABT102 und VP50 (mit oder ohne (???) ABT102 sind mir nicht verständlich

Da gibt es schon einige Unterschiede. Der VP50 kann echtes HD Deinterlacing. Bei 1080i können die kleineren/ älteren Geräte von DVDO nur einfaches Fieldscaling, der VP50 bringt auch hier Film- und Videmodi mit. Kann also z.B. bei 1080i Zuspielung, sofern die Quelle Film war, wirklich die Orginalframes zurückgewinnen. Zudem bietet er eine progressive Kadenzerkennung (kann also die ursprüngliche Abfolge auch bei progressiver Zuspielung erkennen - da das Feature allerdings derzeit nicht abschaltbar ist, ein gewisses Problem für Spieler, weil es eine recht große Verzögerung hervorruft) und ein Reinterlacing von zuvor schon deinterlacten Signalen (interessant z.B. bei HD Receivern, die SD per HDMI nicht in 576i, sondern nur 576p ausgeben können).

Ob sich anstelle eines VP30 mit Upgrade der VP50 für dich lohnt, kann ich an der Stelle nicht mit letzter Sicherheit sagen. Bei einem WXGA Display ist das fehlende HD Deinterlacing nicht so extrem schmerzlich - wenngleich nice to have, insbesondere wenn du das richtige Display hast, welches in x*24Hz angesteuert werden kann. Denn mit dem Gerät kannst du bei 1080i60 Zuspielung von Filmquelle (vom BR/ HD DVD Player) dann die typischen 3:2 Ruckler umgehen.

Beim SD Deinterlacing nehmen sich VP20/30 mit Upgrade und VP50 kaum etwas. Liegt dein Focus also hier, spricht nichts gegen die kleineren Modelle.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 05. Jul 2007, 09:30 bearbeitet]
vs1
Stammgast
#458 erstellt: 05. Jul 2007, 10:16
Hallo!

Danke für die schnelle Antwort.

Gut, bleiben wir mal beim VP30 mit ABT102 und einem VP50:

Habe ich mit meinem bisherigen Equipment mit dem VP30 dann also eine gute Wahl getroffen, oder nicht? Ich möchte hier nicht das Teil anschließen, und feststellen, daß normale DVDs ruckeln, oder Pro7 HD stottert. Aber auch die normalen PAL Sendungen sollen problemlos laufen, schliesslich sind das immernoch die meist ausgestrahlten Programme.

Ich habe kein SD, ist nicht geplant. Der Topfi und der DVD Player sollen per hdmi (oder YUV je nach dem) vom DVDO auf 1360x768 schöngerechnet an den LCD gegeben werden, mehr nicht. Ich möchte halt HD Sendungen genauso wie PAL Sendungen in einer tollen Quali geniessen können, und auch meine alten DVDs sind mir wichtig.

Also, was meinst Du? Brauche ich wirklich HD deinterlacing? Sind die Unterschiede vom VP30 zum VP50 sooo deutlich bei meiner Auflösung?
hgdo
Moderator
#459 erstellt: 05. Jul 2007, 14:57

vs1 schrieb:
Ich schrecke zurück vor einem Import aus den Staaten. Mit allen Kosten nicht gerade günstig, und im Garantiefall wieder ab ins Ausland damit? Bei eBay gibt's manchmal auch Geräte aus GB, wie sieht's hier aus mit Steuern, Zoll, und Fracht?


Ich habe meinen VP50 online bei einem Händler in UK gekauft. Porto war im Kaufpreis von 1479 GBP enthalten. Zoll und Steuern fallen nicht an, da England EU-Mitglied ist. Die Lieferung kam per UPS aus Portugal.
Fudoh
Inventar
#460 erstellt: 05. Jul 2007, 17:13

ich habe kein SD, ist nicht geplant. Der Topfi und der DVD Player sollen

was ist Dein DVD Player sonst, wenn keine SD Quelle ?


per hdmi (oder YUV je nach dem) vom DVDO auf 1360x768 schöngerechnet an den LCD gegeben werden, mehr nicht.

da wirst Du nicht glücklich, da HDMI ja schon "processte" Signale überträgt und Du damit dem Scaler nichts zum Arbeiten lässt. Das Signal vom DVD Player muss (beim VP30) in 480/576i vorliegen (SDI, YUV oder wenige HDMI Player). Dein Topfield wird SD wohl ebenso wenig in dieser Form via HDMI ausgeben.

Wie hast Du denn aktuell Deinen DVD Player mit dem iscan HD verbunden ?


Ich möchte halt HD Sendungen genauso wie PAL Sendungen in einer tollen Quali geniessen können, und auch meine alten DVDs sind mir wichtig.

HD profitiert qualitativ vom VP30 nicht, das dürfte aktuell direkt auf deinem TV genauso aussehen.


Also, was meinst Du? Brauche ich wirklich HD deinterlacing? Sind die Unterschiede vom VP30 zum VP50 sooo deutlich bei meiner Auflösung?

überleg Dir lieber wie lange Du einen Videoprozessor behalten willst und wie lange noch Deinen aktuellen TV.

Grüße
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 05. Jul 2007, 17:14 bearbeitet]
vs1
Stammgast
#461 erstellt: 05. Jul 2007, 18:19
Hallo,

Der DVD Player ist zwar so gesehen ein SD Quelle, aber er gibt diese Signalform nicht aus. Er hat lediglich hdmi und YPbPr, und ich kann 576 als Ausgabeauflösung am hdmi definieren. Bei YPbPr weiß ich das auf Anhieb nicht genau...

Zur Zeit ist er per YPbPr am iScan, und das Bild finde ich echt schon toll!

HDTV wird so durchgereicht, ist klar, wenn aber eine PAL Sendung läuft, hat der DVDO was zu tun.


überleg Dir lieber wie lange Du einen Videoprozessor behalten willst und wie lange noch Deinen aktuellen TV.


Was meinst Du damit? Der LG ist gerade mal knapp 2 Jahre alt, der MUSS noch ne Weile halten, ist eigentlich ein gutes Gerät, und der DVDO soll auch lange halten.

Ich versteh nicht ganz, was Du mir sagen willst...

Ich denke, daß ich mit dem VP30 schon einen guten Sprung besser werde, als mit dem iScan HD, oder ist das falsch? Der VP50 sprengt mein Budget, ist echt nicht drin...

Danke übrigens für die Infos für den Kauf in GB...
Fudoh
Inventar
#462 erstellt: 05. Jul 2007, 18:24
Ich meine, dass die Technik bei den LCDs so schnell voranschreitet, dass es Sinn bei Dir macht in den nächsten 1-2 Jahren über einen neuen TV nachzudenken. Der VP50 dagegen hat im Grunde schon ein Niveau erreicht, mit dem Du gut und gerne die gesamte Full HD Zeit überdauern kannst, wenn Du Dich nicht vom Feature-Wahn der Konkurrenz beeindrucken lässt.

Der VP30 bringt Dir bei SD Quellen ein Plus gegenüber dem iScan HD, nicht bei HD (außer als Switch). Deinen DVD Player vernünftig anzuschliessen bzw. auf ein Modell auszuweichen, dass die nötige Ausgabe bietet (interlaced HDMI) wäre aber in jedem Fall dringend anzuraten.

Grüße
Tobias
vs1
Stammgast
#463 erstellt: 05. Jul 2007, 18:41
OK, hab ich verstanden.

Trotz all dem ist der VP30 also kein schlechtes Gerät und auch besser als der iScan... ?!?!?!

Ich kann halt trotz HDTV Sat Receiver kein HD geniessen, weil der iScan HD diese Signale nicht verarbeitet, und mir fehlt ein hdmi Eingang, das ist der ganze Grund.

Somit glaube ich, daß der VP30 die richtige Wahl ist. Abgesehen davon habe ich auch die Möglichkeit irgendwann SDI nachzurüsten, und ich denke auch, daß ich beim Scaling keinen Rückschritt mache, oder sehe ich das falsch?
vs1
Stammgast
#464 erstellt: 05. Jul 2007, 20:30
Hab gerade nochmal nachgelesen.

Per hdmi gibt der DVD-Player nur Progressive aus, per Component kann er 625i/525i...

Also dann per Component an den DVDO... Richtig?
Leghorn
Inventar
#465 erstellt: 06. Jul 2007, 07:01

Master468 schrieb:
und ein Reinterlacing von zuvor schon deinterlacten Signalen (interessant z.B. bei HD Receivern, die SD per HDMI nicht in 576i, sondern nur 576p ausgeben können).

Ist es bei einem HDTV-Receiver möglich, am HDMI-Ausgang unterschiedliche Signale einzustellen?

SD-Sendungen --> 576p
HD-Sendungen --> 1080i

Habe mir den Homecast HS5101 bestellt und schon mal in der Anleitung geschmökert. Dort steht, beim HDMI-Ausgang kann folgendes gewählt werden: 576p, 720p oder 1080i

Aber anscheinend halt nicht differenziert nach Signalarten?
Läuft das beim Receiver dann automatisch, also wenn SD kommt immer 576p und bei HD kann ich das dann festlegen, ob 720p oder 1080i?

Und wie muss das dann beim VP50 eingestellt werden?
An dem HDMI-Eingang, wo der Receiver hängt:
Framerate:
50Hz --> 50Hz locked
60 Hz --> 48Hz locked (kann mein Plasma entgegennehmen, habe ich bei Blu-ray auch so gemacht)

Kommt vom Receiver eine SD-Sendung, ist diese in 576p = 50Hz, eine HD-Sendung in 720p oder 1080i (wie im Receiver eingestellt) = 60Hz.
Und der VP50 weiß dann durch die Framerate-Einstellungen, wie er das an den Plasma weiterzuleiten hat?

Aber kann ich dann für SD-Sendungen mit 576p beim VP50 überhaupt PReP anwählen, wenn ich beim HDMI-Ausgang der Receivers 1080i eingestellt habe?
vs1
Stammgast
#466 erstellt: 06. Jul 2007, 07:16
Moin!


Ist es bei einem HDTV-Receiver möglich, am HDMI-Ausgang unterschiedliche Signale einzustellen?

SD-Sendungen --> 576p
HD-Sendungen --> 1080i

Das ist offenbar unterschiedlich, lässt sich aber zumindest beim Topfield TF7700HSCI mit JA beantworten.

Hier gibt es den Modus "automatisch". D.h. er schaltet bei HDTV Sendungen definitiv von alleine zu einer hohen Auflösung um. Diese wird sogar im Infofeld des Programms mit angezeigt.

Den Rest kann ich Dir nicht beantworten...
Leghorn
Inventar
#467 erstellt: 06. Jul 2007, 07:37
Hallo Volker,

danke für Deine schnelle Antwort.

Hoffentlich habe ich jetzt nicht doch den falschen Receiver gewählt? Hatte lange überlegt, ob Homecast 5101 oder Topfield 7700.
Letztendlich hatte ich immer wieder gelesen, der Homecast wäre der z. Zt. am stabilsten laufende HDTV-Receiver, hätte die wenigsten Bugs.
vs1
Stammgast
#468 erstellt: 06. Jul 2007, 07:42
... und soweit ich weiß mit die längsten Umschaltzeiten...

Aber das ist ja auch oftmals Softwareabhängig.
Teste ihn. Zurück geben kannst Du ihn immer!
Der Topfi ist auch noch nicht 100% gut, aber deutlich besser als z.B. Kathrein oder Philips.
Leghorn
Inventar
#469 erstellt: 06. Jul 2007, 08:06
Ja, ist für mich auch eher eine Übergangslösung. Geplant ist später mal ein HDTV-Festplattenreceiver.
Solingen
Stammgast
#470 erstellt: 06. Jul 2007, 19:49
Hallo zusammen,

Ich habe leihweise seit heute einen DVDO VP 30.
Leider bekomme ich kein Bild über meinen Beamer
Panasonic PT-AE 1000, noch nicht mal eine Anzeige.
Verbunden habe ich vom Player über SDI-Ausgang zum
Scaler. Hier schon leuchtet nur die LED rot, heißt
es wird kein Signal erkannt. Mit der S-VHS - Verbindung
ist ein Signal da, bekomme aber trotzdem keine Bild.
Verbindung zum Beamer über HDMI-Kabel. Mein Player
ist der VIP-G2 mit SDI-Ausgang. Ich bin auf diesem Gebiet
absoluter Neuling und habe Null Plan. Auch schwer, jetzt am Wochenende jemanden zu erreichen. Habe ich etwas falsch
gemacht oder ist ein Defekt vorhanden ?
Für einen Tip wäre ich sehr dankbar.

Viele Grüße
Fudoh
Inventar
#471 erstellt: 06. Jul 2007, 20:09
Erstmal: alle Geräte vom VP30 weg und nur Scaler mit Beamer verbinden. Der Scaler hat ja ein Menü und eingebaute Testpattern, die funktionieren auch ohne DVD Player.

Fall kein Bild kommt, die Auflösung per Display am Scaler vorne auf irgendwas standardmässiges, z.b. XGA bei 60Hz setzen - und von da aus dann weitersehen...

Grüße
Tobias
Solingen
Stammgast
#472 erstellt: 07. Jul 2007, 16:00

Fudoh schrieb:
Erstmal: alle Geräte vom VP30 weg und nur Scaler mit Beamer verbinden. Der Scaler hat ja ein Menü und eingebaute Testpattern, die funktionieren auch ohne DVD Player.

Fall kein Bild kommt, die Auflösung per Display am Scaler vorne auf irgendwas standardmässiges, z.b. XGA bei 60Hz setzen - und von da aus dann weitersehen...

Grüße
Tobias


Danke für den Tipp, hat aber auch nicht funktioniert.
habe aber heute mit jemandem vom Vertrieb gesprochen, der
mit mir die Sache durchgegangen ist. War auch eine Einstellungssache über mehrere Menüs, die ich jetzt auch nicht mehr nachvollziehen kann.
Weiterhin funktioniert die SDI-Verbindung nicht, musste deshalb die Progressiv-Verbing zum Scaler herstellen.
Wegen der SDI-Verbindung muss ich mich wohl nächste Woche
mit Audionet in Verbindung setzen. Hier hatte man auch keine
Erklärung.
Es ist aber noch ein Problem aufgetaucht. Und hier hätte
ich gerne mal gewusst, ob jemand damit Erfahrung gesammelt
oder eine Antwort hat. Mit der Auflösung 1024 x 768 gibt es
ständig Unterbrechungen. Bei höheren Auflösungen bzw. 1080i
kommt überhaupt kein Bild. Aber der Panasonic PT-AE 1000
kann diese hohen Auflösungen. Hierzu sagte man mir, das läge
am HDMI Kabel. Bei Längen ab 5 mtr. kann es zu Problemen
führen. Ich habe auch leihweise ein 5 Mtr. Kabel von Monitor
Kabel, Listenpreis 85 Euro, also nichts besonderes.
Bekomme deshalb nächste Woche ein Kabel zugeschickt, welches diesen Anforderungen gewachsen sein soll. Hat da jemand Erfahrung gemacht ?

Schöne Grüße
Volker
Fudoh
Inventar
#473 erstellt: 07. Jul 2007, 17:58

Mit der Auflösung 1024 x 768 gibt es ständig Unterbrechungen

Das ist in der Tat symptomatisch für ein zu schwaches HDMI Signal (=besseres Kabel benutzen).

Grüße
Tobias
spinner
Ist häufiger hier
#474 erstellt: 01. Aug 2007, 23:37
Hallo Scalerfreunde
habe mir nach langem überlegen bei 3 2 1 meins ein vp50 mit SDI bestellt :). Scaler sollte die nächten Tage kommen. Leider hab ich nur ne Röhre und ein 40 Euro DVD-Player. Kann also noch kein Erfahrungsbericht schreiben. Möchte auch erst noch zur IFA und mir den Neuen Samsung LED-LCD und den FullHD Pioneer Plasma ansehen bevor ich zuschlage . Voraussichtlich wirds aber der 52 Zoll M86.
Möchte mir auch noch ein HD-DVD oder BR-Player kaufen. Wie ich die Geräte miteinander verbinde ist mir klar, nur bei dem geplanten Premiere Sat-Receiver kauf komm ich noch ins grübeln. Entweder über HDMI 576P (mit PReR-Finktion) oder über Scart-YUV
oder Scart-4BNC. Bei den beiden letzten hab ich keine Ahnung ob das so geht bzw. was qualitativ hochwertiger ist. Wahrscheinlich wirds über HDMI besser sein, nur arbeitet PReP zuverlässig? Hab auch nichts in der Bedienungsanleitung lesen können. Jeghorn meinte glaube ich ja, PReP klappt gut. Leider geben die Kisten nur in 576P aus . Was meint ihr. Wie soll ich verkabeln?

Übrigens, hab meine erste Auto-HIFI Anlage auch 3 Monate vor meinem 18. Geburtstag gekauft

Grüße aus dem schönen Bayernland
Fudoh
Inventar
#475 erstellt: 02. Aug 2007, 07:33

ur bei dem geplanten Premiere Sat-Receiver kauf komm ich noch ins grübeln. Entweder über HDMI 576P (mit PReR-Finktion)

das ist keine gute Idee, weil die Funktion nur für Filmmateriel Sinn macht, nicht aber für Videomaterial (Sport etc).


oder über Scart-YUV
oder Scart-4BNC.

BNC - Grund wie oben, weil der Port nur progressive annimmt. Du musst einen der beiden YUV+Sync Ports benutzen.


Leider geben die Kisten nur in 576P aus . Was meint ihr. Wie soll ich verkabeln?

Über Scart gibt jeder Receiver 576i aus. Falls Du Premiere HD gucken willst, musst Du ohnehin zusätzlich über HDMI verkabeln.

Grüße
Tobias

PS: klasse Preis


[Beitrag von Fudoh am 02. Aug 2007, 07:52 bearbeitet]
spinner
Ist häufiger hier
#476 erstellt: 03. Aug 2007, 02:20
Erstmal danke für deine Antwort

das ist keine gute Idee, weil die Funktion nur für Filmmateriel Sinn macht, nicht aber für Videomaterial (Sport etc).

ok, verstanden. Dann ist es sicher besser bei SD-TV Film mit PReP über HDMI (weil digital) und bei Viedeomaterial über Scart zu gucken.

BNC - Grund wie oben, weil der Port nur progressive annimmt. Du musst einen der beiden YUV+Sync Ports benutzen.

Leider nicht ganz klar.
Also geht nur Scart auf YUV+Sync. Wäre dann dies das richtige Kabel?
http://shop.strato.d...Products/010023-0100
Muß dann sicherlich den Ton extra verkabeln

klasse Preis

kann man wohl sagen. War auch fast täglich bei Ebay. Du bist gut informiert! Hast auch ein gekauft?

Noch ne Frage zum VP50. 1080i Film kann er ja ordentlich zusammensetzen. Was macht er bei 1080i Video? Vergleicht er 2 oder 3 Halbbilder, und errechnet ein vollkommen neues Bild?

Schönen Grüß
Jürgen
Master468
Inventar
#477 erstellt: 03. Aug 2007, 08:06

Also geht nur Scart auf YUV+Sync. Wäre dann dies das richtige Kabel?

Das wäre das richtige Kabel, wobei ich eher zu dem Oehlbach Scart auf RGBS/YUV Adapter raten würde (Kostenpunkt knapp 30 Euro). Damit ist man in Sachen Kabel einfach flexibler.


k, verstanden. Dann ist es sicher besser bei SD-TV Film mit PReP über HDMI (weil digital) und bei Viedeomaterial über Scart zu gucken.

Sofern die RGBS/YUV Ausgabe vernünftig ist, kannst du das für jedes Material so lassen.


Du bist gut informiert! Hast auch ein gekauft?

Tobias wird eher auf den Crystalio II umgestiegen sein :-).


Noch ne Frage zum VP50. 1080i Film kann er ja ordentlich zusammensetzen. Was macht er bei 1080i Video? Vergleicht er 2 oder 3 Halbbilder, und errechnet ein vollkommen neues Bild?

Der VP50 macht Film- und Videomode Deinterlacing für 1080i. Insgesamt ein sehr schönes Gerät. Einziger Nachteil vielleicht, dass er bei i50 Signalen im Auto und auch Filmbias Mode doch recht videolastig ist. Aber dafür gibt es ja noch die Option, die korrekte Verarbeitung von 2:2 Material zu erzwingen.

Gruß

Denis
Fudoh
Inventar
#478 erstellt: 03. Aug 2007, 12:53
Ich hab mal einen gekauft, ja, finde das SD Processing aber nach wie vor nicht sooooo toll. Ich warte jetzt auf die ersten Radiance XG Reviews und entscheide dann im Herbst zwischen diesem und dem CII.

Grüße
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 03. Aug 2007, 13:23 bearbeitet]
spinner
Ist häufiger hier
#479 erstellt: 04. Aug 2007, 01:01
Hallo Denis


wobei ich eher zu dem Oehlbach Scart auf RGBS/YUV Adapter raten würde (Kostenpunkt knapp 30 Euro). Damit ist man in Sachen Kabel einfach flexibler.


Adapter finde ich nicht so toll. Möchte möglichst direkt zum VP50. Bei meinem ausgesuchten Kabel sind 2 Synchronisationskabel(horizontal/vertikal). Beim VP50 geh ich dann an component1 + Sync1. Ist das so richtig und gibts dann keine Probleme? Wäre dann ja ein Kabel übrig.

Beim Ton bin ich mir auch noch unsicher. Kann man über coaxial rein und über HDMI ans Display?


Der VP50 macht Film- und Videomode Deinterlacing für 1080i


Ist ja klasse. Freu mich schon auf die Bundesliga in HDTV

Hallo Tobias

Kenne die Scaler leider nicht. Sind ja auch keine Standardprodukte aber hab mal in München ein cinemateq mit Herr der Ringe von DVD gesehen. Fand das schon recht ordentlich. Glaube, der VP50 reicht mir erstmal zum eintauchen in die Scalerwelt

Gruß Jürgen
PharaDOS
Stammgast
#480 erstellt: 09. Aug 2007, 19:05
ich habe folgendes problem mit dem CYP HDMI 4 Way Splitter.
wenn mein ausgang des DVDO Iscan VP50 scaler durch den splitter geroutet wird, bekomme ich kein bild wenn ich die eingänge vom SVHS oder composite anwähle.

svhs -> vp50->hdmi->splitter->display kein bild
composite -> vp50->hdmi->splitter->display kein bild

HDMI 1080p, YUV (576i) und SDI habe ich folgendes problem:

wenn ich die pnputs wechsle am vp50 oder an den geräten die am vp50 angeschlossen sind bekomme ich ein bild für 1 sekunde dann verliere ich das bild für 1 sekunde, dann kommt das bild wieder für eine sekunde und dann verliere ich es wieder für eine sekunde bis es letztlich für immer da ist.

ich habe auch ausprobiert am vp50 das interne testbild mit der anderen hälfte vom eingang bild, wenn ich dann zum beispiel an der dbox den sender wechsle habe ich das o.g. problem. ? warum der vp50 gibt doch immer ein bild raus und nur am eingang des vp50 geht das bild beim wechslen kurz weg.
ich habe auch probiert mit und ohne hdcp dies hat keine rolle gespielt.

verbinde ich den vp50 mit dem fernsehr direkt habe ich diese probleme nicht ?
ist der splitter defekt oder liegt das am vp50 ?
Fudoh
Inventar
#481 erstellt: 09. Aug 2007, 23:55
Das mit S-Video und FBAS ist komisch, fällt mir aktuell nix dazu ein. Zum 1/1sec Dropout Problem: hast Du das Problem auch, wenn du den VP50 Ausgang auf unlocked stellst ?

Grüße
Tobias
PharaDOS
Stammgast
#482 erstellt: 10. Aug 2007, 01:40

Fudoh schrieb:
Das mit S-Video und FBAS ist komisch, fällt mir aktuell nix dazu ein. Zum 1/1sec Dropout Problem: hast Du das Problem auch, wenn du den VP50 Ausgang auf unlocked stellst ?

Grüße
Tobias


soweit ich mich einnere habe ich auf unlock stehen
PharaDOS
Stammgast
#483 erstellt: 10. Aug 2007, 04:06
so habe heute morgen nochmal etwas rungespielt.

das problem ist das der VP50, wenn kein signal anliegt, anscheinen etwas am HDMi output signal ändert.

ich habe das interne test bild eingeschaltet und dann auf einen input gewechselt wo ich nichts angeschlossen habe, sofort war kein bild mehr zu sehen. das gleiche passiert bei belegten oder unbelegten SVHS oder composite eingängen.

und das DBox umschalt problem denke ich da wird die dbox kurz das ausgangs signal abschalten und wieder anschaltenten und das wird die dropouts hervorrufen.

somit ist für mich klar das das ein prob des VP50 ist der das signal am hdmi ausgang nicht sauber dar stellt.
Fudoh
Inventar
#484 erstellt: 10. Aug 2007, 08:08
Das ist dem Sinne aber leider kein Bug. Der VP50 ist im HDCP Mode gezwungen den Handshake bei jeder Änderung neu zu verhandeln, ist bei anderen Scalern zumindest auch so. Hast Du mal probiert das HDCP im VP50 abzuschalten und zu probieren ob der Effekt immer noch auftritt (geht dann natürlich nur noch mit den HDCP-freien Quellen).

Gott Lob ist HD-SDI in greifbarer Nähe, damit ist dieser HDCP Quatsch dann ein für allemal ausgestanden.

Grüße
Tobias
diba
Inventar
#485 erstellt: 10. Aug 2007, 08:15

Fudoh schrieb:
Gott Lob ist HD-SDI in greifbarer Nähe, ...

Aber welche Quellen werden das ausgeben (dürfen)?
PharaDOS
Stammgast
#486 erstellt: 10. Aug 2007, 08:40

Fudoh schrieb:
Das ist dem Sinne aber leider kein Bug. Der VP50 ist im HDCP Mode gezwungen den Handshake bei jeder Änderung neu zu verhandeln, ist bei anderen Scalern zumindest auch so. Hast Du mal probiert das HDCP im VP50 abzuschalten und zu probieren ob der Effekt immer noch auftritt (geht dann natürlich nur noch mit den HDCP-freien Quellen).

Gott Lob ist HD-SDI in greifbarer Nähe, damit ist dieser HDCP Quatsch dann ein für allemal ausgestanden.

Grüße
Tobias


ja spielt keine rolle da vhs und svhs ja kein hdcp haben.
ich habe hdcp on/off gemacht die frame rate unlock und lock gemacht.

zb. kein gerat am vp50 und die wählst den hdmi ausgang an sollte doch ein blaues bild kommen !
dies kommt nicht.
steckst du ein gerät dann an den vp50 und wählst den eingang bekommst du ein bild, nun ziehst du den stecker wieder raus und dann ist der ausgang am splitter auch wieder tot ! ?? obwohl der vp50 ein bild sendet (nehme ich den splitter raus und schliesse das gleiche kabel ohne was zu verändern an den fernseher bekomme ich auch das bild was ich erwarte. ????
Fudoh
Inventar
#487 erstellt: 10. Aug 2007, 09:26
Ok, aber da das erwartete blaue Bild doch ohne Deinen Splitter auf auf unbeschalteten Eingängen stets zu sehen ist, würde ich das Problem doch eher dort suchen als im VP50...

Grüße
Tobias
Fudoh
Inventar
#488 erstellt: 10. Aug 2007, 09:30

Aber welche Quellen werden das ausgeben (dürfen)?

Es gibt wie schon bei SD-SDI mittlerweile Umbauten für alle gängigen HD-DVD und BD Player und die Kits werden auch langsam billiger. Prinzipiell eleminierst Du damit ja nichtmal HDCP, sondern greifst das Signal einfach ab, bevor HDCP überhaupt ins Signal gemixt wird.

Man muss aber dazu sagen, dass HD-SDI wieder nur für die Prozessor User interessant wird, weil HD-SDI kein 1080p50/60 übertragen kann.

Grüße
Tobias
PharaDOS
Stammgast
#489 erstellt: 10. Aug 2007, 09:31

Fudoh schrieb:
Ok, aber da das erwartete blaue Bild doch ohne Deinen Splitter auf auf unbeschalteten Eingängen stets zu sehen ist, würde ich das Problem doch eher dort suchen als im VP50...

Grüße
Tobias


eigentlich ja, die frage bleibt nur was ist an dem signal anders ?
das mein splitter das nicht versteht ?

was ist an dem VHS/SVHS signal anders das der spliter das nach einer hdmi convertierung nicht versteht ?


[Beitrag von PharaDOS am 10. Aug 2007, 09:32 bearbeitet]
ogre
Stammgast
#490 erstellt: 14. Aug 2007, 06:10

Fudoh schrieb:

Aber welche Quellen werden das ausgeben (dürfen)?

Es gibt wie schon bei SD-SDI mittlerweile Umbauten für alle gängigen HD-DVD und BD Player und die Kits werden auch langsam billiger. Prinzipiell eleminierst Du damit ja nichtmal HDCP, sondern greifst das Signal einfach ab, bevor HDCP überhaupt ins Signal gemixt wird.

Man muss aber dazu sagen, dass HD-SDI wieder nur für die Prozessor User interessant wird, weil HD-SDI kein 1080p50/60 übertragen kann.

Grüße
Tobias

Meinst du damit das "nur" Benutzer/Besitzer eines Scalers mit HD-SDI Eingang dies nutzen können,
oder nur sehr erfahrene Benutzer von SD-SDI, die wissen wie es einzustellen ist?
Ich Frage, da ich meine, das der CII 2solche Eingänge besitzt und ich die noch nicht nutze, da ich 1. keine
Erfahrung mit SDI habe und 2.nicht weiß wo man Sat-Reciver und Player damit am besten umrüsten kann.
Man muss schon ein gewisses vertrauen zu einem SDI-umbauer haben, da meistens noch Garantie auf dem Gerät ist.
Gruss
Michi
Fudoh
Inventar
#491 erstellt: 14. Aug 2007, 08:06

oder nur sehr erfahrene Benutzer von SD-SDI, die wissen wie es einzustellen ist?

als gerade SDI ist ja nun wirklich Plug'n'Play. Weder instabile Steckerlein wie bei HDMI noch ein mögliches Farben verwechseln als YUV.


2.nicht weiß wo man Sat-Reciver und Player damit am besten umrüsten kann.

soviel Möglichkeiten in Deutschland gibt's da gar nicht.


Man muss schon ein gewisses vertrauen zu einem SDI-umbauer haben, da meistens noch Garantie auf dem Gerät ist.

Garantie wird in der Regel vom Dienstleister übernommen oder gar von den Geräteherstellern. Die Hersteller wissen teilweise durchaus, welche Zielgruppe SDI nutzt und so ist's dann im Garantiefall kein Problem, falls der Schaden nicht DURCH den SDI Umbau entstanden ist.

Grüße
Tobias
ogre
Stammgast
#492 erstellt: 14. Aug 2007, 14:09
Danke Fudoh
Habe kurz mit einem Heimkinohändler geredet und mir wurde
ein ca. Preis von ca.600Euro genannt für einen normalen
SDI Umbau in ein Satreciver.
Ist das ein "Normaler/guter" Preis?
Was würde ich (Du) für ein HD-SDI SatReciver-Umbau in etwas bezahlen? (+/-100Euro)

PS:Wenn ich Deine Beiträge hier im Forum so lese, so kann ich nicht verstehen warum du einen VP50 gekauft hast, jetzt wo der CII so stabil läuft und du immer vom CI schwärmst.
Hast du denn überhaupt den CII mal getestet?

Gruss
Michi
Fudoh
Inventar
#493 erstellt: 14. Aug 2007, 18:06

Habe kurz mit einem Heimkinohändler geredet und mir wurde ein ca. Preis von ca.600Euro genannt für einen normalen
SDI Umbau in ein Satreciver. Ist das ein "Normaler/guter" Preis?

600 Euro sind wohl die obere Grenze. 450-500 sind normal.


Was würde ich (Du) für ein HD-SDI SatReciver-Umbau in etwas bezahlen? (+/-100Euro)

Du kannst Dich an den Preisen bei http://www.jvbdigital.nl/jvb.asp für die HD-DVD/BD Player Umbauten orientieren. Mit einem HD-SDI Umbau würde ich aber noch ein paar Monate warten.


PS:Wenn ich Deine Beiträge hier im Forum so lese, so kann ich nicht verstehen warum du einen VP50 gekauft hast, jetzt wo der CII so stabil läuft und du immer vom CI schwärmst. Hast du denn überhaupt den CII mal getestet?

Ich hab eine handvoll CII installiert, ja. Der CII hat einen großen Nachteil in meinem Setup und das ist der hohe Lag beim Videospiel Processing. Dazu kommen Preis, dass ich keinen Full HD Beamer habe und dass ich gerne die Radiance XG Reviews abwarten will. Hätte ich den VP50 mit SDI nicht für 1600 Euro neu bekommen, wäre ich beim C1 geblieben. So ist der VP50/SDI eine vorübergehende, aber keine endgültige Lösung.

Grüße
Tobias
me_myself_and_i
Schaut ab und zu mal vorbei
#494 erstellt: 14. Aug 2007, 19:02
Hi,


Fudoh schrieb:

ur bei dem geplanten Premiere Sat-Receiver kauf komm ich noch ins grübeln. Entweder über HDMI 576P (mit PReR-Finktion)

das ist keine gute Idee, weil die Funktion nur für Filmmateriel Sinn macht, nicht aber für Videomaterial (Sport etc).


Wieso eigentlich? Genau dafür ist doch PReP u.a. gemacht worden?

Ist schon klar, wenn das Bild außer simplem Bobbing oder sonstigem einfachen Deinterlacing noch weiter manipuliert wurde, dann kann PReP nicht mehr die originalen Fields extrahieren.

Die meisten Sat-Receiver (die ich gesehen habe) deinterlacen aber doch einfach alles als ob es Video-Mode wäre, weil sie gar keine Film/Video Erkennung eingebaut haben. Wenn's also für den Film-Mode Sinn macht, warum dann nicht für den Video-Mode?

Was hab' ich denn übersehen?

Viele Grüße
Andreas
Fudoh
Inventar
#495 erstellt: 14. Aug 2007, 19:13
PreP bei Videodeinterlacing in der Quelle bringt bei mir keinen sichtbaren Effekt.

Grüße
Tobias
PharaDOS
Stammgast
#496 erstellt: 14. Aug 2007, 19:21

Fudoh schrieb:
PreP bei Videodeinterlacing in der Quelle bringt bei mir keinen sichtbaren Effekt.

Grüße
Tobias


bei mir ja,is ist schlechter !

ich habe hd 1080p60 material zugespielt in 1:1 maping
somit hatte ich eine 1 pixel weisse line über das bild horizontal mit prep flatterte/bewegte sich diese line.
bei 1080p passthrough war sie perfect 1 pixel und stabiel.
me_myself_and_i
Schaut ab und zu mal vorbei
#497 erstellt: 14. Aug 2007, 19:37

Fudoh schrieb:
PreP bei Videodeinterlacing in der Quelle bringt bei mir keinen sichtbaren Effekt.


Okay, welche Quelle war denn das? Ist ja spannend, weil entweder die Quelle seeeehr gut deinterlaced (im Video-Mode) oder PReP einfach nicht so funktioniert, wie es angepriesen wurde... oder als dritte Option: Die Quelle nach dem Bobbing noch ein übles Weichzeichnen macht.

Viele Grüße
Andreas
PharaDOS
Stammgast
#498 erstellt: 14. Aug 2007, 19:41

me_myself_and_i schrieb:

Fudoh schrieb:
PreP bei Videodeinterlacing in der Quelle bringt bei mir keinen sichtbaren Effekt.


Okay, welche Quelle war denn das? Ist ja spannend, weil entweder die Quelle seeeehr gut deinterlaced (im Video-Mode) oder PReP einfach nicht so funktioniert, wie es angepriesen wurde... oder als dritte Option: Die Quelle nach dem Bobbing noch ein übles Weichzeichnen macht.

Viele Grüße
Andreas


es war einmal die PS3 im computer modus :-) somit keine quelle 1080i :-) und einmal ps3 mit video sampels die ja eingentlich im 24p vorliegen und einmal download trailer die teilweise in 1080i vorliegen.

also ich finde prep macht das bild etwas unruhiger
me_myself_and_i
Schaut ab und zu mal vorbei
#499 erstellt: 14. Aug 2007, 19:47
Hi,


PharaDOS schrieb:
ich habe hd 1080p60 material zugespielt in 1:1 maping
somit hatte ich eine 1 pixel weisse line über das bild horizontal mit prep flatterte/bewegte sich diese line.
bei 1080p passthrough war sie perfect 1 pixel und stabiel.


Auch schon mal mit 576i/p probiert? Ich habe momentan einen VP30+ABT102 und interessiere mich wegen PReP / NR / Detail Enhancement / usw. für den VP50PRO. Und da die Situation bei Sat-Receivern über HDMI mehr als bescheiden ist, würden mich Meinungen zu PReP und SD-Videomaterial interessieren. Auch zu den restlichen neuen Sachen, aber da gibt's ja wohl noch nix konkretes außer eine etwas glorifizierende Äußerungen im avsforum... deswegen erstmal PReP .

Viele Grüße
Andreas
me_myself_and_i
Schaut ab und zu mal vorbei
#500 erstellt: 14. Aug 2007, 19:56
[quote="PharaDOS"]es war einmal die PS3 im computer modus :-)[/quote]


Ok, LOL...

Wie schon geschrieben, für mich ist da eher die Situation bei SD interessant...

Viele Grüße
Andreas


[Beitrag von me_myself_and_i am 14. Aug 2007, 20:00 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#501 erstellt: 14. Aug 2007, 21:10

es war einmal die PS3 im computer modus

da kann ja PreP nur Mist draus machen... Ich hab XMBC drüber laufen. PreP ist interessant, wenn Du z.b. Filme hast, bei denen der 3:2 Pulldown fix drin ist (30fps Film) - ansonsten imo nicht.

Grüße
Tobias
PharaDOS
Stammgast
#502 erstellt: 15. Aug 2007, 15:21

Fudoh schrieb:

es war einmal die PS3 im computer modus

da kann ja PreP nur Mist draus machen... Ich hab XMBC drüber laufen. PreP ist interessant, wenn Du z.b. Filme hast, bei denen der 3:2 Pulldown fix drin ist (30fps Film) - ansonsten imo nicht.

Grüße
Tobias


was machst du mit deim vp50 + sdi? update ?

naja prep hätte das auch hinbekommen können, ein versuch wars wert. also ich war nicht so überzeugtvon prep, würde eher per yuv dan interlaced einspielen anstatt hdmi
ogre
Stammgast
#503 erstellt: 21. Aug 2007, 06:12
Ich nehme Deinen Rat an und warte noch mit HD-SDI, danke

Fudoh schrieb:

PS:Wenn ich Deine Beiträge hier im Forum so lese, so kann ich nicht verstehen warum du einen VP50 gekauft hast, jetzt wo der CII so stabil läuft und du immer vom CI schwärmst. Hast du denn überhaupt den CII mal getestet?

Ich hab eine handvoll CII installiert, ja. Der CII hat einen großen Nachteil in meinem Setup und das ist der hohe Lag beim Videospiel Processing. Dazu kommen Preis, dass ich keinen Full HD Beamer habe und dass ich gerne die Radiance XG Reviews abwarten will. Hätte ich den VP50 mit SDI nicht für 1600 Euro neu bekommen, wäre ich beim C1 geblieben. So ist der VP50/SDI eine vorübergehende, aber keine endgültige Lösung.
Grüße
Tobias

Was ist denn der "Lag", ist das die Zeitverzögerung durch den CII?
ach ja, der CII hatt ein neues update bekommen (2.08), jetzt bin ich sehr zufrieden,
wenn sie jetzt noch den internen Mediaplayer auf vordemann bringen würden wäre er sein Geld wert, aber das wird nicht geschehen.
Gruss
Michi
Fudoh
Inventar
#504 erstellt: 21. Aug 2007, 06:16
Ja, ich meine die Verzögerung durch das Videoprocessing im CII. Liegt so etwa bei 75ms für SD Material.

Grüße
Tobias
ogre
Stammgast
#505 erstellt: 21. Aug 2007, 08:53

Fudoh schrieb:
Ja, ich meine die Verzögerung durch das Videoprocessing im CII. Liegt so etwa bei 75ms für SD Material.
Grüße
Tobias

Ach so bei SD, na das ist mir egal, bei der XBox360 merke ich keinen Zeitverlust und wenn doch dieser bemerkbar wird/ist, so könnte man immernoch eine Durchschleifung des Signals erzwingen. Aber 1080i in 1080p muss ja sowiso irgend ein Chip berrechnen und wenn nicht der CII dann der Beamer.
Danke
Gruss
Michi
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