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DVDO iScan VP50

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Fudoh
Inventar
#305 erstellt: 10. Jan 2007, 16:48

Also pro Tastendruck +/- 10 Pixel war nicht mein Eindruck. Kann mich aber auch irren Werde es erneut probieren.


Du hast mich falsch verstanden. Grob entspricht etwa +/- 10 Pixeln für die ganze Skala, d.h. der minimal und maximal einstellbare Wert.

Bei der Feineinstellung kannst Du dann 50x auf die FB drücken für EINEN Pixel.

Grüße
Tobias
Leghorn
Inventar
#306 erstellt: 10. Jan 2007, 17:01
Okay, dann ist es wohl eher grob.
Leghorn
Inventar
#307 erstellt: 10. Jan 2007, 20:42
Hallo madshi!

Hatte ich Dich richtig verstanden:
Dass Vertical-Testbild sieht bei Dir von weiter weg eher wie eine gleichmäßige graue Fläche aus.
Aber das Horizontal-Testbild dagegen hat ganz klar und deutlich abwechselnd eine schwarze und eine weiße Linie, auch bei 2 Meter Entfernung (Sofa).

Ich fummele nun seit 1,5 Stunden.
Beim Horizontal-Testbild habe ich nun auch mittlerweile Linien. Aber nicht schwarz und weiß, sondern grau und hellgrau. Auch wenn ich direkt vorm Display stehe.

Habe mehrmals die Einstellungen bei V-Size am Plasma sowie V-Front, -Sync, -Back am VP50 durch. Bekomme aber einfach kein schwarz-weiß rein.
Fudoh
Inventar
#308 erstellt: 10. Jan 2007, 20:48

Beim Horizontal-Testbild habe ich nun auch mittlerweile Linien. Aber nicht schwarz und weiß, sondern grau und hellgrau. Auch wenn ich direkt vorm Display stehe.


Meinst Du mit "Horizontal Testbild" die vertikalen Linien für's Testen des *horizontalen* 1:1 Mappings oder die horizontalen Linien für's Testen des *vertikalen" 1:1 Mappings ?

Graue und Hellgraue Linien entsprechen genau interpolierten s/w Linien, also kein 1:1 Mapping.

Grüße
Tobias
madshi
Inventar
#309 erstellt: 10. Jan 2007, 21:25
Hier ist ein Foto von meinem Plasma:

Leghorn
Inventar
#310 erstellt: 10. Jan 2007, 21:35
DANKE, madshi!
So ein schwarz ist bei mir nicht. Werde weiter versuchen ...

@ Fudoh
Das wären dann die horizontalen Linien für's Testen des *vertikalen* 1:1 Mappings, richtig? Nur, ob ich überhaupt noch was verstehe.
enjoy_audio
Stammgast
#311 erstellt: 10. Jan 2007, 21:43

Leghorn schrieb:
DANKE, madshi!
So ein schwarz ist bei mir nicht. Werde weiter versuchen ...

@ Fudoh
Das wären dann die horizontalen Linien für's Testen des *vertikalen* 1:1 Mappings, richtig? Nur, ob ich überhaupt noch was verstehe.


Korrekt!

Horizontale Linien für vertikales Mapping
Vertikale Linien für horizontales Mapping
Leghorn
Inventar
#312 erstellt: 10. Jan 2007, 21:49
Okay, Bernhard - dann habe ich das wenigstens verstanden.

Nun muss ich versuchen, da schwarz reinzukriegen.
Hatte V-Size am Plasma sowie V-Front, -Sync, -Back am VP50 schon hoch- u. runter probiert - es bleibt grau.
madshi
Inventar
#313 erstellt: 10. Jan 2007, 21:55
Hast Du V-Sync solange hochgezählt, bis das Plasma re-synct?
Leghorn
Inventar
#314 erstellt: 10. Jan 2007, 23:33
Wenn Du mit "re-synct" meinst, dass dann das Bild kurz zuckt, oben rechts steht dann "Kein Signal", dann ist das Bild wieder da. Meistens eine graue Fläche, dann zähle ich wieder runter. Habe ich mit allen mehrmals durch.

Manchmal ist es mir gelungen, dass das Grau verschindet, dann ist der Bildschirm voller ganz kleiner schwarzer Punkte, Hintergrund weiß.
Aber das zählt wohl nicht? Solche schwarzen Balken wie in Deinem Bild kriege ich einfach nicht hin. Das gibt's doch nicht ...

Der Mann vorhin von der Pana-Hotline meinte, ich müsse genau den Pixel treffen. Also wie Nadel im Heuhaufen?

Könntest Du mir mal bitte Deine Werte für V-Front, -Sync, -Back am VP50 nennen. Ich weiß, Dein Plasma hat eine andere Auflösung - aber vielleicht als Anhaltspunkt, ich tappe voll im dunkeln ...

Was verbirgt sich eigentlich hinter V-Front, -Sync, -Back? Kann ich das irgendwo nachlesen?
Leghorn
Inventar
#315 erstellt: 10. Jan 2007, 23:42
Mal 'ne bescheidene Frage als Laie:
Gibt es bei so einem 1:1 Pixel-Mapping eigentlich kein systematisches einheitliches Vorgehen? Also erst die Einstellung machen, dann diese, dann jene usw.
Falls ja, ist sowas irgendwo verständlich beschrieben?
enjoy_audio
Stammgast
#316 erstellt: 11. Jan 2007, 02:25

Leghorn schrieb:

Was verbirgt sich eigentlich hinter V-Front, -Sync, -Back? Kann ich das irgendwo nachlesen?


Das ist es, was ich Dir empfohlen habe. Bitte versuche zuerst zu verstehen, wie ein Videosignal aufgebaut ist. Die Links, die ich Dir nannte, sollten Dir helfen.

Ich bin ja auch ein leidenschaftlicher Tüftler und würde Dir gerne helfen. Wo wohnst Du denn? Ist das weit entfernt von Nürnberg?


[Beitrag von enjoy_audio am 11. Jan 2007, 02:27 bearbeitet]
madshi
Inventar
#317 erstellt: 11. Jan 2007, 09:17

Leghorn schrieb:
Wenn Du mit "re-synct" meinst, dass dann das Bild kurz zuckt, oben rechts steht dann "Kein Signal", dann ist das Bild wieder da. Meistens eine graue Fläche, dann zähle ich wieder runter. Habe ich mit allen mehrmals durch.

Wieso zählst Du dann wieder runter? Der Punkt ist doch gerade, daß wenn das Plasma resynct, er intern in einen anderen "Modus" geht. Manchmal klappt dann in dem Modus das 1:1 Pixelmapping (oder auch nicht).
Leghorn
Inventar
#318 erstellt: 11. Jan 2007, 13:32

bejoro schrieb:
Ich bin ja auch ein leidenschaftlicher Tüftler und würde Dir gerne helfen. Wo wohnst Du denn? Ist das weit entfernt von Nürnberg?

Ist schon 'ne Entfernung: Berlin
Trotzdem danke für Dein Angebot.
Leghorn
Inventar
#319 erstellt: 11. Jan 2007, 13:50

madshi schrieb:

Leghorn schrieb:
Wenn Du mit "re-synct" meinst, dass dann das Bild kurz zuckt, oben rechts steht dann "Kein Signal", dann ist das Bild wieder da. Meistens eine graue Fläche, dann zähle ich wieder runter. Habe ich mit allen mehrmals durch.

Wieso zählst Du dann wieder runter? Der Punkt ist doch gerade, daß wenn das Plasma resynct, er intern in einen anderen "Modus" geht. Manchmal klappt dann in dem Modus das 1:1 Pixelmapping (oder auch nicht).

Weil ich dann nur eine graue Fläche habe, überhaupt keine Linien mehr. Hatte die V-Einstellungen am VP50 bis fast 200. Wenn der Plasma einmal in die graue Fläche springt, dann bleibt es dabei. Erst wenn ich wieder runter drehe kommen die Linien wieder, allerdings nur in grau.
Beim Runterdrehen am VP50 habe ich dann immer wieder V-Size am Plasma versucht, hatte den auch schon am Anschlag. Brachte aber nichts.

Bisher habe ich 3 unterschiedliche Bilder erreicht:
- graue Fläche
- graue u. hellgraue Linien
- ganz kleine schwarze Punkte (ist das 1 Pixel?) auf weißem Hintergrund

Hätte echt nicht gedacht, dass das so ein Akt ist.
Googeln nach "1:1 Pixel-Mapping" brachte auch nichts brauchbares.
Habe auch den DVDO-Support angeschrieben, ob die mir das richtige Output-Setup in Bezug auf den PHW6 nennen können. Hoffe, die verstehen mein englisch ...
Leghorn
Inventar
#320 erstellt: 11. Jan 2007, 14:14
Nun habe ich was gefunden, eine ganze Homepage über Pixelmapping:

Guide To Perfect Pixel mapping

Ist zwar auf englisch, aber die zieh ich mir jetzt rein, vielleicht ist was brauchbares dabei.
madshi
Inventar
#321 erstellt: 11. Jan 2007, 15:08

Leghorn schrieb:
Weil ich dann nur eine graue Fläche habe, überhaupt keine Linien mehr.

Wenn das Plasma resynct und nur eine graue Fläche zeigt, mußt Du beim Plasma wieder die V-Einstellungen komplett neu einstellen/verändern.
Leghorn
Inventar
#322 erstellt: 11. Jan 2007, 15:24
Ja, das habe ich immer wieder gemacht. Dann kommen irgendwann auch die grauen Linien wieder. Dann rüber zu den V-Einstellungen beim VP50, dort weiter gemacht - und irgendwann kam wieder eine graue Fläche.
Leghorn
Inventar
#323 erstellt: 11. Jan 2007, 22:04
Ist es richtig, wenn ich bzgl. Pixel-Mapping im Menü Aspect Ratio bei Display u. Screen 16:9 ausgewählt habe?

Muss im Menü Sync Type was eingestellt werden? Oder sonst noch irgendwo was, damit Pixel-Mapping überhaupt klappen kann?
madshi
Inventar
#324 erstellt: 12. Jan 2007, 10:11

Leghorn schrieb:
Ist es richtig, wenn ich bzgl. Pixel-Mapping im Menü Aspect Ratio bei Display u. Screen 16:9 ausgewählt habe?

Muss im Menü Sync Type was eingestellt werden? Oder sonst noch irgendwo was, damit Pixel-Mapping überhaupt klappen kann?

Das sollte eigentlich alles stimmen. Der Sync Type macht bei mir glaube ich keine großen Unterschiede.

Mannnnn, das tut mir echt leid, daß Du da so große Probleme hast...

Versuch doch mal eins von diesen als Timing-Parameter-Ausgangslage:

http://www.vesa.org/public/GTF/
http://www.vesa.org/public/CVT/

Vielleicht hilft das?
Leghorn
Inventar
#325 erstellt: 12. Jan 2007, 15:37
Hallo madshi!

Vielen Dank für die Info und Deine Anteilnahme.

Zu den Links:

In jeder der beiden Excel-Tabellen kann ich meine Auflösung 1024x768@50Hz eingeben. Dadurch werden div. Werte errechnet.

Die in Spalte J stehen, übernehme ich für den VP50, bei H/V-Front, -Sync, -Back. Die Werte erscheinen mir recht gering, insbesondere die V-Werte. Egal, werde es versuchen.

Habe ich das richtig verstanden? Wo ist der Unterschied zwischen den beiden Tabellen?

Ist in den Tabellen auch was für die Einstellungen im Plasma dabei? Bei V-Size im Plasma werden leider keine Werte angezeigt, ist nur so ein Balken, zum verschieben nach links oder rechts. Links wird das Bild zusammengezogen, rechts auseinander. Bisher hatte ich immer rechts probiert, links brachte gar nix bzgl. Testbild.
Ist das bei Deinem PHD8 auch so oder kannst Du da ganz genau Werte einstellen?

Habe mein Problem auch bei avsforum.com gepostet. Außerdem DVDO-Support angeschrieben.
Wenn von dort auch keine Lösung kommt, weiß ich echt nicht mehr weiter. Wäre sehr schade, wenn ich mein Display nicht pixelgenau ansteuern kann. Dann bringt so ein Scaler ja nicht wirklich was.
Fudoh
Inventar
#326 erstellt: 12. Jan 2007, 17:54

- ganz kleine schwarze Punkte (ist das 1 Pixel?) auf weißem Hintergrund


Magst Du davon nicht mal ein Bild schiessen, hört sich doch gar nicht schlecht an.

Hast Du mal den VGA Ausgang am VP50 ausprobiert ? Nur mal so rein interessehalber, vielleicht macht's ja nen Unterschied.

Grüße
Tobias
Leghorn
Inventar
#327 erstellt: 12. Jan 2007, 18:14
Bild geht leider nicht, da ich keine Kamera habe.

Für den VGA-Ausgang fehlt mir das entsprechende Kabel: 5BNC auf VGA
Extra bestellen, nur zum testen? Vielleicht als allerallerletzte Möglichkeit.

Meine letzte Hoffnung ist eigentlich, dass jemand bei avsforum.com die korrekten Settings postet.

Hätte nie gedacht, dass es mit meinem Plasma solche Probleme gibt.
Oder sitzt der Fehler - wie wohl meistens zu 95% - vorm Bildschirm ...
PharaDOS
Stammgast
#328 erstellt: 13. Jan 2007, 16:42
so scheisse mein sharp geht weg

ich brauche jetzt einen neuen fernseher, un so wie es aussieht wirds diesmal kein lcd

welchen soll ich mir holen für den vp50 ? welcher plasma kann 1:1 mapping ueber hdmi ? nec 50xr6 ? oder dem 50xm6 so wie es aussieht kann der m per dvi das empfangen ?

können die pios das oder pannys ?

brauche diesmal wirklich hilfe weil der sharp eigentlich die besterwahl ist.

der listen preis range sollte nicht um die 4000 euro max liegen ? wo gibts die wenigsten probleme ?
full hd sind leider ausserhalb des preises :-(

enjoy_audio
Stammgast
#329 erstellt: 13. Jan 2007, 16:48
Ich würde Dir keinen Plasma o.ä. empfehlen.
Wenn es kein Flachdisplay sein muss, dann einen SONY FullHD SXRD Rückpro, KDS-55A2000 (55 Zoll Diag.) oder KDS-70R2000 (70 Zoll Diag.). In der Bildqualität schlägt es jeden aktuellen LCD oder Plasma. Perfektes 1:1 Pixelmapping bei FullHD. Leider leichter Overscan von 5%.

Das Haar in der Suppe: technische Probleme bei der SXRD-Technik der KDS (Shading), die angeblich bis Februar gelöst werden sollen.
PharaDOS
Stammgast
#330 erstellt: 13. Jan 2007, 16:49

bejoro schrieb:
Ich würde Dir keinen Plasma o.ä. empfehlen.
Wenn es kein Flachdisplay sein muss, dann einen SONY FullHD SXRD Rückpro, KDS-55A2000 (55 Zoll Diag.) oder KDS-70R2000 (70 Zoll Diag.). In der Bildqualität schlägt es jeden aktuellen LCD oder Plasma. Perfektes 1:1 Pixelmapping bei FullHD. Leider leichter Overscan von 5%.

Das Haar in der Suppe: technische Probleme bei der SXRD-Technik der KDS (Shading), die angeblich bis Februar gelöst werden sollen.


musssflach sein da ich nur kleiner 30 cm habe zur meiner rahmenleiwand die dann vor das display fährt
Bremsenicht
Stammgast
#331 erstellt: 13. Jan 2007, 17:27
Und was spricht gegen nen chicen BRAVIA KDL-52X2500
Leghorn
Inventar
#332 erstellt: 14. Jan 2007, 00:33
Nach div. Versuchen bzgl. Testbild "Horizontal Lines":
Ich bekomme einfach keine schwarz-weißen Linien hin, sind nur grau u. hellgrau.
Gibt's noch einen anderen Weg bzw. eine andere Methode bzgl. 1:1 Pixel-Mapping?
Oder war es das ...
Fudoh
Inventar
#333 erstellt: 14. Jan 2007, 00:34
Was war das mit den "schwarze Punkte auf weissem Grund", dass Du eben mal erwähnt hast ?

Grüße
Tobias
Leghorn
Inventar
#334 erstellt: 14. Jan 2007, 01:31
Das sieht aber nicht aus wie das Bild von madshi in #309.
Es sind keine Linien. Nur wenn ich direkt vorm Display stehe, ist der ganze Bildschirm voll mit kleinen schwarzen Punkten auf weißem Hintergrund. Sieht irgendwie alles sehr gleichmäßig und regelmäßig aus. Kein grau mehr dabei.
Bei ca. 3 Meter Abstand sieht das Display dann so weiß, leicht gräulich aus.

Jemand bei avsforum.com meint, ich solle den VP50 mit dem DVI-Board verbinden, nicht mit VGA. Dann würde Pixel-Mapping klappen.
Das DVI-Board würde angeblich alle Auflösungen auch @50Hz unterstützen. Allerdings würde dem alles widersprechen, was ich bisher von div. Usern darüber gelesen habe.
Aber ich habe ja das Kabel, könnte es versuchen. Meine letzte Hoffnung?

Kann meine Problematik - keine schwarz-weißen Linien, sondern schwarze Punkte auf weißem Hintergrund - mit dem OPHIT DVI/VGA-Konverter zusammenhängen?
Fudoh
Inventar
#335 erstellt: 14. Jan 2007, 02:01

Das sieht aber nicht aus wie das Bild von madshi in #309. Es sind keine Linien. Nur wenn ich direkt vorm Display stehe, ist der ganze Bildschirm voll mit kleinen schwarzen Punkten auf weißem Hintergrund.


vlt. weil bei Dir durch die 1024er Auflösung der Pixelabstand in der horizontalen größer ist ??


Jemand bei avsforum.com meint, ich solle den VP50 mit dem DVI-Board verbinden, nicht mit VGA. Dann würde Pixel-Mapping klappen.


nicht nur dort. Der Kollege hier im Board, der sich neulich den Crystalio von crtprojectors bestellt hatte, hat iirc dasselbe Setup und behauptet auch fest 50Hz via digitalem Input würden klappen.

Ganz unabhängig davon ob 50Hz klappen oder nicht. Wenn Du einen digitalen Eingang am Display hast und dieser nativ tauglich ist (also nicht nur 720p macht, Problem der HDMI Blades), dann schliess den Scaler doch testhalber dort mal an - alleine schon um zu sehen wie das 1:1 Mapping aussieht, dass Du dort automatisch sofort haben solltest.


Kann meine Problematik - keine schwarz-weißen Linien, sondern schwarze Punkte auf weißem Hintergrund - mit dem OPHIT DVI/VGA-Konverter zusammenhängen?


Ich kann's mir leider nicht bildlich vorstellen.

Probier mal den DVI Eingang (wenn vorhanden) und berichte dann wieder !

Grüße
Tobias

Das DVI-Board würde angeblich alle Auflösungen auch @50Hz unterstützen. Allerdings würde dem alles widersprechen, was ich bisher von div. Usern darüber gelesen habe.
Aber ich habe ja das Kabel, könnte es versuchen. Meine letzte Hoffnung?
Leghorn
Inventar
#336 erstellt: 14. Jan 2007, 02:13

Fudoh schrieb:
Der Kollege hier im Board, der sich neulich den Crystalio von crtprojectors bestellt hatte, hat iirc dasselbe Setup und behauptet auch fest 50Hz via digitalem Input würden klappen.

Welcher Kollege, und der hat einen PHW6???


Fudoh schrieb:
Ganz unabhängig davon ob 50Hz klappen oder nicht. Wenn Du einen digitalen Eingang am Display hast und dieser nativ tauglich ist (also nicht nur 720p macht, Problem der HDMI Blades)

Ich habe das DVI-Board in meinem Plasma.
Nativ ist hier aber nur möglich @60Hz. Es gehen nur 576p@50Hz. Ansonsten würden div. User lügen. Und meinen Pio 989 konnte ich auch nur über 576p per DVI-Board ansteuern. 720p u. 1080i gingen nicht.
Daher bin ich sehr überrascht, über die Aussagen eines Users bei avsforum.com.
enjoy_audio
Stammgast
#337 erstellt: 14. Jan 2007, 12:11
Ich denke ich war bei diesem "Kollegen" zur Kalibrierung seines Panasonic TH-50PH9 mit DVI-Board und Crystalio (von crtprojectors).

1366x768@50 funktionierte tadellos.
720p@50 funktionierte nicht.

1:1 pixelmapping konnte ich jedoch nicht erreichen, dazu hätte ich noch mehr Zeit gebraucht, das Timing abzustimmen. Das ist mit dem Crystalio sehr mühsam, weshalb ich hierzu einen PC mit PowerStrip empfehlen würde.


[Beitrag von enjoy_audio am 14. Jan 2007, 12:13 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#338 erstellt: 14. Jan 2007, 15:47

Das ist mit dem Crystalio sehr mühsam, weshalb ich hierzu einen PC mit PowerStrip empfehlen würde.


Falls Ihr daran noch arbeitet: das geht nicht, weil der C1 am Ausgang leicht andere Timings ausgibt als angezeigt werden. Beispielsweise bekommst Du perfekt smoothes 50Hz auf Seiten des Displays, wenn Du den C1 auf 50,15 oder so einstellst, während es vom PC aus mit exakten 50Hz klappt.

Grüße
Tobias
Fudoh
Inventar
#339 erstellt: 14. Jan 2007, 15:48

Nativ ist hier aber nur möglich @60Hz.


Das reicht ja zumindest schonmal um zu sehen wie das exakte 1:1 Mapping aussieht, um es dann am analogen Eingang entsprechend einzustellen.

Grüße
Tobias
enjoy_audio
Stammgast
#340 erstellt: 14. Jan 2007, 15:54

Fudoh schrieb:

Das ist mit dem Crystalio sehr mühsam, weshalb ich hierzu einen PC mit PowerStrip empfehlen würde.


Falls Ihr daran noch arbeitet: das geht nicht, weil der C1 am Ausgang leicht andere Timings ausgibt als angezeigt werden. Beispielsweise bekommst Du perfekt smoothes 50Hz auf Seiten des Displays, wenn Du den C1 auf 50,15 oder so einstellst, während es vom PC aus mit exakten 50Hz klappt.

Grüße
Tobias


Das war mir schon von meinem C1 bekannt. Aber man bekommt doch mit dem PC zumindest einen Anhaltspunkt wohin die Reise gehen soll, oder nicht? Das Feintuning könnte man dann am C1 durchführen? Oder geht auch das in die Hose?


[Beitrag von enjoy_audio am 14. Jan 2007, 15:55 bearbeitet]
Leghorn
Inventar
#341 erstellt: 14. Jan 2007, 18:48
Hatte nun den VP50 per HDMI/DVI an den Plasma angeschlossen.

Sogleich fiel mir eine flimmernde Linie unten am Bildrand auf.
Bei manchen Auflösungen wurde gar kein Bild angezeigt (KEIN SIGNAL), z. B. 576p, 1280x768, 1024x1024, 1024x852
1024x768 konnte auch hier nicht angewählt werden (grau angezeigt). Habe dann XGA genommen.

Testbilder "Horizontal Lines" u. "Vertical Lines"
Quasi wie bei der VGA-Verbindung: Es kommen keine schwarz-weiße Linien, sondern grau-hellgrau. Oder halt diese vielen kleinen schwarzen Punkte auf weißem Hintergrund.
Wenn ich bei V-Sync oder –Front oder –Back hochzählte, war diese flimmernde Linie nicht mehr unten, sondern oben. Nach etwas Hochzählen gab es dann plötzlich kein Bild, keine Verbindung (KEIN SIGNAL) mehr. Das war bei der VGA-Verbindung anders: Da war beim Hochzählen kurz das Bild weg und kam dann wieder.

Fazit:
Ich vermute, dass das DVI-Board doch nicht alle Auflösungen unterstützt. Dieses bestätigen div. Aussagen von PHW6-Usern seit Jahren.

Entweder kann mir noch jemand eine andere Methode nennen, wonach zu erkennen ist, ob 1:1 Pixel-Mapping gelappt hat (vielleicht sind ja diese kleinen schwarzen Punkte auf weißem Hintergrund das Pixel-Mapping???) – oder aber mein Plasma kann doch nicht pixelgenau angesteuert werden. Wäre für mich eine sehr große Enttäuschung …


[Beitrag von Leghorn am 14. Jan 2007, 18:50 bearbeitet]
Leghorn
Inventar
#342 erstellt: 14. Jan 2007, 21:56
Noch was ist mir unklar:
Woran kann ich erkennen, mit welchem Hz-Wert (50 oder 60 Hz) der VP50 den Plasma ansteuert?
Ich kann ja nur die Auflösung auswählen, z. B. XGA. Da der VGA-Eingang am Plasma dieses ja in 50 und 60 Hz akzeptiert, wie kann ich das steuern? Konnte nichts finden.
Nach Drücken der Info-Taste steht bei Ausgabeauflösung: 1024x768p, RGB

Framerate Conversion ist ja - wenn ich das richtig verstanden habe - für die Eingabequellen? Hat doch nichts mit der Ausgabeverbindung zwischen VP50 u. Plasma zu tun, oder?
enjoy_audio
Stammgast
#343 erstellt: 15. Jan 2007, 08:52
Ich habe jetzt nicht nachgesehen und hoffe, dass ich das jetzt richtig beschreibe. Im Menü unter "Configuration" gibt es einen Punkt "Information". Wenn Du diesen anwählst, erhältst Du Informationen zum Eingangs- und Ausgangssignal am Ausgabegerät angezeigt.

Bei mir war zu Anfang auch 1080p50 ausgegraut und ich war total platt.

Du musst eine Quelle angeschlossen haben und diese muss dem VP-50 ein Signal liefern, z.B. PAL. Dann sollten die 50Hz-Auflösungen unter Format anwählbar sein. Wenn nicht, wähle Deine Auflösung mit einer anderen Framerate. Selbst wenn Du kein Bild mehr erhältst kannst Du Dich über das VP-50 Display orientieren. Anschließend unter Framerate z.B. locked einstellen und 50 Hz sollte angewählt sein.

Ich habe das aus dem Gedächtnis geschrieben. Wenn das nicht funktioniert, sollten wir vielleicht telefonieren, und das gemeinsam durchgehen. Es muss gehen, dass Du 1024x768@50 anwählen kannst. Ob es Dein Panasonic kann, weiß ich natürlich nicht.
Leghorn
Inventar
#344 erstellt: 15. Jan 2007, 14:02

bejoro schrieb:
Ich habe jetzt nicht nachgesehen und hoffe, dass ich das jetzt richtig beschreibe. Im Menü unter "Configuration" gibt es einen Punkt "Information". Wenn Du diesen anwählst, erhältst Du Informationen zum Eingangs- und Ausgangssignal am Ausgabegerät angezeigt.

Genau, und da steht bei mir: 1024x768p, RGB – aber nix ob in 50 oder 60Hz.
Die darunter stehen Hz- u. kHz-Werte beziehen sich meiner Ansicht nach auf die Einstellungen bei Framerate Conversion (also Eingabequellen).


bejoro schrieb:
Du musst eine Quelle angeschlossen haben und diese muss dem VP-50 ein Signal liefern, z.B. PAL. Dann sollten die 50Hz-Auflösungen unter Format anwählbar sein. Wenn nicht, wähle Deine Auflösung mit einer anderen Framerate. Selbst wenn Du kein Bild mehr erhältst kannst Du Dich über das VP-50 Display orientieren. Anschließend unter Framerate z.B. locked einstellen und 50 Hz sollte angewählt sein.

Ich hatte das so verstanden, dass für die Konfiguration des Output-Setup, eine Eingangsquelle keine Rolle spielt.
Und unter Format kann ich z. B. bei XGA (1024*768) keinen Hz-Werte auswählen.


bejoro schrieb:
Ich habe das aus dem Gedächtnis geschrieben. Wenn das nicht funktioniert, sollten wir vielleicht telefonieren, und das gemeinsam durchgehen. Es muss gehen, dass Du 1024x768@50 anwählen kannst. Ob es Dein Panasonic kann, weiß ich natürlich nicht.

Das wäre echt supernett! Ich schicke Dir eine PM.
enjoy_audio
Stammgast
#345 erstellt: 15. Jan 2007, 14:08
Das Eingangssignal spielt für die Output-Konfiguration eine Rolle, insbesondere für die Einstellung der Framerate. Du musst ein Eingangssignal gewählt haben, um die entsprechenden Parameter und Einstellungen im Output-Setup zu erreichen. So habe ich das verstanden und so hat es dann auch bei mir funktioniert.
JürgenS
Ist häufiger hier
#346 erstellt: 15. Jan 2007, 14:32
@Fudoh,Bejoro,
ich hoffe und denke, dass "wir" noch dran arbeiten...
Mal schaun wann.Ich bekomme ja noch ein HDMI Board , das könnte "mann" dann auch noch testen.
Gruss JürgenS
enjoy_audio
Stammgast
#347 erstellt: 15. Jan 2007, 21:02

JürgenS schrieb:
@Fudoh,Bejoro,
ich hoffe und denke, dass "wir" noch dran arbeiten...
Mal schaun wann.Ich bekomme ja noch ein HDMI Board , das könnte "mann" dann auch noch testen.
Gruss JürgenS


Na klar, melde Dich einfach, wenn das Board da ist.
Leghorn
Inventar
#348 erstellt: 16. Jan 2007, 13:48

Leghorn schrieb:
ganz kleine schwarze Punkte (ist das 1 Pixel?) auf weißem Hintergrund


Ich habe mir das Bild noch mal ganz genau angesehen, quasi die Nase an der Scheibe gestoßen. Diese kleinen schwarzen Punkte sind absolut nebeneinander, da ist nichts weißes oder so dazwischen. Das sind ganz feine schwarze Linien horizontal über den ganzen Bildschirm, knapp 1 mm hoch. Dazwischen immer eine ebenso feine weiße Linie. Auf den ersten Blick mit etwas Abstand ist das nicht gleich zu erkennen, nur direkt davor. Bei ca. 3 m Abstand ist das Display quasi weiß, absolut ruhig, keine Farben.
Das ist bei Testbild Horizontal Lines.

Nun versuchte ich das beim Testbild Vertical Lines.
Hier brachte eine Änderung der H-Einstellungen am Plasma bzw. VP50 sofort grüne u. rosa Farbe ins Bild. Beim Hochzählen der H-Einstellungen am VP50 erfolgte kein re-synct vom Plasma (Bild kurz weg), wie beim Hochzählen der V-Einstellungen beim Testbild Horizontal Lines.
Erst durch die Einstellung Clock Phase am Plasma – etwas den Regler nach rechts verschoben – erfolgte ein ähnlicher Effekt wie bei Horizontal Lines: Ganz feine schwarze Linien (knapp 1 mm breit) vertikal über den ganzen Bildschirm. Allerdings sind die Linien dazwischen nicht so weiß, wie bei Horizontal Lines. Es ist etwas grüne u. rosa Farbe drin. Alles nur direkt davor zu erkennen. Bei ca. 3 m Abstand ist das Display leicht grau und ruhig.

Diese Farbe habe ich einfach nicht wegbekommen. Aber madshi hatte dazu hier im Thread was erwähnt:

madshi schrieb:
Die Horizontal/Vertical Testbilder müssen frei von jeglicher Färbung sein. Bei mir ist das Horizontal Testbild ganz klar und deutlich abwechselnd eine schwarze und eine weiße Linie. Beim Vertical Testbild ist's ein bißchen unklarer, was aber auch verständlich ist, weil ja die rot/grün/blau-Elemente nebeneinander (und nicht übereinander) angeordnet sind. Deshalb kann das Horizontal perfekt getrennt aussehen, daß Vertical aber nicht ganz so. Das Vertical sieht bei mir von weiter weg eher wie eine gleichmäßige graue Fläche aus.

Also habe ich das so gelassen.

Das Testbild Checker Board zeigt dann beim direkten davorstehen, quasi ein Mini-Schachbrett. Etwas grüne u. rosa Farbe ist zwar zu sehen, allerdings weniger als bei Vertical Lines. Bei ca. 3 m Abstand ist das Display leicht grau und ruhig.

Das Testbild Frame Geometry war dann easy. Horizontal saß das Bild sofort, auf beiden Seiten am Rand die weiße Linie. Für vertikal musste ich V-Shift beim VP50 nur um eins erhöhen und dann war oben u. unten die weiße Linie. Fertig!

Nun die Frage an die Experten hier:
Sollte mir doch ein 1:1-Pixelmapping gelungen sein?


Bilder kann ich leider keine machen, weil ich keine Kamera habe.
Fudoh
Inventar
#349 erstellt: 16. Jan 2007, 14:38

Sollte mir doch ein 1:1-Pixelmapping gelungen sein?


hört sich so an. Vielleicht ist madshi noch so nett und postet für Dich noch ein Bild des Testbildes mit vertikalen Linien (wie oben mit den horizontalen), damit Du einen Vergleich hast.

Grüße
Tobias
Leghorn
Inventar
#350 erstellt: 16. Jan 2007, 16:22
Der Unterschied ist halt, dass das bei mir alles in Mini ist, also die Stärke der Linien (knapp 1 mm).
Er kann ja seine Linien von 2 m Abstand aus sehen, ich nur, wenn ich quasi in den Bildschirm reinkrieche ...

Liegt das an den unterschiedlichen Display-Auflösungen? Schade, dass hier niemand ein Display mit 1024x768 hat, mit einem VP30 oder VP50.
submonte
Stammgast
#351 erstellt: 16. Jan 2007, 20:05

Bremsenicht schrieb:
Und was spricht gegen nen chicen BRAVIA KDL-52X2500 :.


Hamaned weil Gibtsnoned
Bremsenicht
Stammgast
#352 erstellt: 16. Jan 2007, 20:52

submonte schrieb:

Bremsenicht schrieb:
Und was spricht gegen nen chicen BRAVIA KDL-52X2500 :.


Hamaned weil Gibtsnoned 8)


Aber dén 2000er gibts schon länger, dass weiss ich SEHR genau
PharaDOS
Stammgast
#353 erstellt: 17. Jan 2007, 18:09

Bremsenicht schrieb:

submonte schrieb:

Bremsenicht schrieb:
Und was spricht gegen nen chicen BRAVIA KDL-52X2500 :.


Hamaned weil Gibtsnoned 8)


Aber dén 2000er gibts schon länger, dass weiss ich SEHR genau :D


ja aber so wie es aussieht werde ich mir keinen lcd mehr kaufen und auch kein endkunden gerät, werde mich wohl auch einen nec 50xm6 einigen. er hat zwar nur 1365 pixel aber scheint supoer zu sein, auch besser service als bei endkunden geräte
Fudoh
Inventar
#354 erstellt: 17. Jan 2007, 20:30
Der NEC 50RX5 war nicht 50Hz nativ tauglich - weisst Du ob sich das beim 50XM6 geändert hat ?

Grüße
Tobias
PharaDOS
Stammgast
#355 erstellt: 17. Jan 2007, 21:21

Fudoh schrieb:
Der NEC 50RX5 war nicht 50Hz nativ tauglich - weisst Du ob sich das beim 50XM6 geändert hat ?

Grüße
Tobias


ne weis ich leider auch nicht, bin aber naechste woche mit nec im gespräch.

ist das schlimm ? doof gefragt ?

der vp50 wandelt den kram doch super um ? habe jetzt auch mit 60 hz laufen .

was ich mich noch frage kann es sein das die hdcp protektion nur auf den HDMI norm signalen gehen? so das hdcp bei 13xx nicht geht ? kann mir das irgendwie nicht vorstellen
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