DVDO iScan VP50

identisch im SD Processing, beim HD Processing hängt es von deinen Geräten ab.

Ein Samsung LCD ist ein "no go" mit dem VP50 - schlicht und einfach. Generell jegliches WXGA Display würde ich ebenso beim VP20/30 belassen. Ein X2000 oder ein 5000EX -> VP50.

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

Ein Samsung LCD ist ein "no go" mit dem VP50 - schlicht und einfach. Generell jegliches WXGA Display würde ich ebenso beim VP20/30 belassen. Ein X2000 oder ein 5000EX -> VP50.

Lohnt sich der VP50 auch bei einem Amoi LC42T1 (42' Full-HD Modell)?

Vom Bild her sicherlich, vor allem wenn Du viel 1080i Material siehst (z.b. Premiere HD). Ob Du es allerdings moralisch rechtfertigen kannst für den Prozessor mehr zu bezahlen als für das Display musst du schon selbst wissen.

Für den Amoi würde meine Empfehlung viel eher in Richtung Optoma HD3000 als in Richtung VP50 gehen - womit dann die Relation auch wieder gewahrt wäre.

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

Vom Bild her sicherlich, vor allem wenn Du viel 1080i Material siehst (z.b. Premiere HD). Ob Du es allerdings moralisch rechtfertigen kannst für den Prozessor mehr zu bezahlen als für das Display musst du schon selbst wissen. Für den Amoi würde meine Empfehlung viel eher in Richtung Optoma HD3000 als in Richtung VP50 gehen - womit dann die Relation auch wieder gewahrt wäre.

D.h. es wäre "overpowered" einen VP50 für ca. 3000€ zu kaufen und in Verbindung mit dem Amoi (Straßenpreis ca. 1900€) laufen zu lassen.

Kann denn der HD3000 (Ca. 1900€) auch HD-Material aufbereiten wie es der VP50 können wird? Ich würde gern mal die Pro & Cons wissen...

jenZ schrieb:

Seit heute steht der VP50 auch auf der DVDO Homepage... http://www.dvdo.com/pro/pro_isvp50.php Ist bestimmt ein geiles Teil, jedoch frage ich mich, ob sich die 1000$ Aufpreis, bzw. immernoch ca. 700$ Aufpreis wenn man die Abt102 Upgrade hat - zum VP30 lohnen. Wir werden es bald wissen, denn er soll ab September 2006 erhältlich sein...

Ein paar zusätzliche Infos:

(1) Alle Algorithmen sind im VP50 per Firmware upgradebar, das war im VP30 nicht so. Das heißt z.B., daß die Deinterlacing-Algorithmen im VP50 im Laufe der Zeit noch verbessert werden können. Ich weiß z.B., daß Dale (der Entwickler des neuen Deinterlacers) bereits mindestens einen Fix hat, den die VP30 nicht mehr bekommen können.

(2) Meine Vermutung ist, daß im VP50 bereits FPGAs (Chips) für Noise Reduction usw drin sind, die aber bei Auslieferung des VP50 noch nicht verwendet werden. Möglicherweise wird Noise Reduction per späterer Firmware nachgeliefert. Das ist allerdings lediglich eine Vermutung, basierend auf einigen kryptischen Kommentaren von Josh (Produkt-Manager DVDO). Kann mich auch irren.

(3) Wer sich ernsthaft für den VP50 interessiert, sollte sich schleunigst bei www.avsforum.com anmelden und dann mal in das Video-Prozessor-Forum schauen. Wie meistens bei neuen DVDO-VPs gibt es dort zeitlich begrenzte attraktive Spezial-Preise für schnelle Vorbesteller. Das ist auch für internationale Käufer (wie uns) durchaus interessant. Man kann auch seinen alten DVDO VP für gutes Geld in Zahlung geben.

(4) Es ist leider ein Lüfter im VP50 drin. Josh sagt aber, daß sie er temperaturgesteuert ist, und daß sie extra Aufwand betrieben haben, damit man ihn möglichst nicht hört.

(5) Der VP50 kann endlich, was die Lumagens schon lange können, nämlich aufwendige Gamma- und R/G/B-Kalibration. Das ist sehr hilfreich, wenn man sein Heimkino ISF kalibrieren lassen möchte.

Was mir persönlich noch fehlt ist ein ausgereiftes mehrdimensionales Schärfetool ala Faroudja's TrueLife.

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

Was mir persönlich noch fehlt ist ein ausgereiftes mehrdimensionales Schärfetool ala Faroudja's TrueLife. Grüße Tobias

Stimmt. Aber wenn meine Vermutung (2) stimmt, kommt das auch noch in den VP50. Siehe hier:

http://www.anchorbaytech.com/news/VRS-launch.html

"Anchor Bay will be rolling out other VRS solutions, such as detail enhancement and MPEG noise reduction, in both their semiconductor and DVDO brand systems throughout 2006

Hehe, alles klar, aber du kriegst mich nicht rum, ich brauch schon alleine wg. dem Combfilter für LDs den CII

Grüße
Tobias

Der CII ist toll. Er hat allerdings kein MPEG-Noise-Reduction und keine Anime Cadence Detection. Ich würd ihn aber trotzdem nehmen, wenn ich ihn für einen vernünftigen Preis kriegen würde. Leider darf AVS den CII nur in den USA verkaufen...

Was nimmt AVS in den USA für den 3800er - wäre der Preis inkl. Transport & Steuer wirklich erheblich billiger im Vergleich zum Kauf im EU Ausland ? Kollege hier aus dem Forum hat sich seinen C2 beim Henry von crtprojectors.co.uk gekauft...

Grüße
Tobias

Hab gehört, der Preis soll um die 4500 USD liegen (für den 3800 natürlich). Plus Porto und Steuer natürlich.

madshi schrieb:

Ein paar zusätzliche Infos: (1) Alle Algorithmen sind im VP50 per Firmware upgradebar, das war im VP30 nicht so. Das heißt z.B., daß die Deinterlacing-Algorithmen im VP50 im Laufe der Zeit noch verbessert werden können. Ich weiß z.B., daß Dale (der Entwickler des neuen Deinterlacers) bereits mindestens einen Fix hat, den die VP30 nicht mehr bekommen können. (2) Meine Vermutung ist, daß im VP50 bereits FPGAs (Chips) für Noise Reduction usw drin sind, die aber bei Auslieferung des VP50 noch nicht verwendet werden. Möglicherweise wird Noise Reduction per späterer Firmware nachgeliefert. Das ist allerdings lediglich eine Vermutung, basierend auf einigen kryptischen Kommentaren von Josh (Produkt-Manager DVDO). Kann mich auch irren. (3) Wer sich ernsthaft für den VP50 interessiert, sollte sich schleunigst bei www.avsforum.com anmelden und dann mal in das Video-Prozessor-Forum schauen. Wie meistens bei neuen DVDO-VPs gibt es dort zeitlich begrenzte attraktive Spezial-Preise für schnelle Vorbesteller. Das ist auch für internationale Käufer (wie uns) durchaus interessant. Man kann auch seinen alten DVDO VP für gutes Geld in Zahlung geben. (4) Es ist leider ein Lüfter im VP50 drin. Josh sagt aber, daß sie er temperaturgesteuert ist, und daß sie extra Aufwand betrieben haben, damit man ihn möglichst nicht hört. (5) Der VP50 kann endlich, was die Lumagens schon lange können, nämlich aufwendige Gamma- und R/G/B-Kalibration. Das ist sehr hilfreich, wenn man sein Heimkino ISF kalibrieren lassen möchte.

Wenn ich die Ausführungen von madshi richtig verstanden habe, waren das damals von ihm nur Vermutungen (insbesondere Punkt 2).
Nun ist ja einige Zeit vergangen - gibt es jetzt hierzu was konkretes?
Oder anders gefragt: Gibt es noch andere bedeutende Unterschiede zum VP30, außer das der VP50 auch 1080i deinterlacen kann?

Oder anders gefragt: Gibt es noch andere bedeutende Unterschiede zum VP30, außer das der VP50 auch 1080i deinterlacen kann?

noch nicht, nein.

Grüße
Tobias

mein vp50 ist da
leider ohne usb converter und die 19" mounts fehlen und kein power cord

PharaDOS schrieb:

mein vp50 ist da leider ohne usb converter und die 19" mounts fehlen und kein power cord :|

So, hoffe nun, dass wir jetzt im richtigen Thread sind und nicht wieder eine Löschung/Schließung durch einen Mod geschieht.
Also: Was sind >19" mounts< und >power cord<?

Wo hast Du den VP50 gekauft und wieviel hat er gekostet?
Wäre Dir sehr dankbar, wenn Du über Deine Erfahrungen mit dem VP50 und Deinem Equipment berichten würdest.

grosser grosser mod bitte verzeihe mir
@also im sharp forum gibts es ca 5 threads die das gleiche thema behandeln, auch von der ueberschrift. dort kuemmert sich auch keiner drum.

19" mount sind 19 zoll befestigungen wenn du die in einen 19" schrank bauen willst.
power cord -> strom kabel

habe ihn bei happy cinema gekauft und abgeholt, cooler laden hatte einen guten preis gemacht(frage ihn selber)

US bugs sind auch bei mir:
audio drop outs
total audio loss nur durch factory reset moeglich.

ansonsten cooles gerät, nette features ich warte noch auf meinen LC46 XD1E um ihn richtig zu benutzen.

PharaDOS schrieb:

:hail grosser grosser mod bitte verzeihe mir @also im sharp forum gibts es ca 5 threads die das gleiche thema behandeln, auch von der ueberschrift. dort kuemmert sich auch keiner drum.

Ja, das ist teilweise sehr unterschiedlich. Einerseits finde ich es gut, wenn auf die Threadsanzahl geachtet wird.
-Hatte früher im Plasma-Forum Zeiten erlebt, wo quasi im Minutentakt ein neuer Thread (oftmals zum gleichen Gerät/Thema) eröffnet wurde. Da hat dann niemand mehr durchgeblickt.-
Andererseits wird aber manchmal auch wieder zu schnell geschlossen/gelöscht. Aber dafür das richtige Händchen zu haben, ist bestimmt auch nicht einfach. Also passt schon.
War ja auch selber schuld, warum hatte ich in Deinem Thread auch auf ältere Threads hingewiesen - die Konsequenz dafür, hätte mir eigentlich klar sein müssen ... Sorry!!!

PharaDOS schrieb:

19" mount sind 19 zoll befestigungen wenn du die in einen 19" schrank bauen willst. power cord -> strom kabel US bugs sind auch bei mir: audio drop outs total audio loss nur durch factory reset moeglich.

Finde ich aber schon krass, bei so einem teuren Gerät. Noch nicht mal Stromkabel, hast Dir dann eins selbst besorgt?
Und werden die Bugs noch ausgebessert oder musst Du damit leben?

Finde ich aber schon krass, bei so einem teuren Gerät. Noch nicht mal Stromkabel, hast Dir dann eins selbst besorgt? Und werden die Bugs noch ausgebessert oder musst Du damit leben?

DVD arbeitet dran und Josh von DVDO berichtet da im DVDO auch sehr zeitnah drüber.

Grüße
Tobias

welche US bzw DVDO foren kann mann noch empfehlem ? hat DVDO ein eigenes ?

das strom kabel ist das kleiner prob (ist ein standart kaltgeräte kabel kostet 1.50)

das andere fehlende quipment ist schussiglichkeit

das was ärgert sind die audio drop outs ich hoffe das die das bald hinbekommen, fehler passieren ueberall. MAN MUSS SIE NUR BEHEBEN BZW ABSTELLEN.

welche US bzw DVDO foren kann mann noch empfehlem ? hat DVDO ein eigenes ?

mit dem AVS Board bist Du im Grunde schon ausreichend bedient. Für jedes Gerät ein eigener Masterthread und die Hersteller sind in der Regel auch vertreten (bei DVDO zumindest).

das was ärgert sind die audio drop outs ich hoffe das die das bald hinbekommen, fehler passieren ueberall. MAN MUSS SIE NUR BEHEBEN BZW ABSTELLEN.

Das Problem scheint zu sein, dass die Dropout von der verwendeten Hardware abhängen, es gibt wohl Leute, bei denen alles ok ist - von daher ist das Problem vielleicht etwas schlecht einzukreisen.

Grüße
Tobias

bei den dropout glaube ich auch das es sich um bestimmte datenflüsse handeln muss, ich habe bei manchen dvd immer an der gleichen stelle diese drops (NEIN es sind nicht die layer wechsel) wenn ich den dvd player direkt mit dem verstärker verbinde dann sind dort auch keine dropouts.

dies macht die sache noch schwerer

Die Beta-Tester klingen relativ zuversichtlich. Von daher erwarte ich, daß die Probleme bald behoben sein werden.

Fudoh schrieb:

das was ärgert sind die audio drop outs ich hoffe das die das bald hinbekommen, fehler passieren ueberall. MAN MUSS SIE NUR BEHEBEN BZW ABSTELLEN. Das Problem scheint zu sein, dass die Dropout von der verwendeten Hardware abhängen, es gibt wohl Leute, bei denen alles ok ist - von daher ist das Problem vielleicht etwas schlecht einzukreisen.

Was ist unter Audio Dropouts zu verstehen?
Wäre nett, wenn mich da mal jemand aufklären könnte.

Was ist unter Audio Dropouts zu verstehen?

Eine Unterbrechung des Datenstroms in der Audioleitung zwischen VP50 und Verstärker/Receiver. Hier und da mit einem "Klack" verbunden.

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

Was ist unter Audio Dropouts zu verstehen? Eine Unterbrechung des Datenstroms in der Audioleitung zwischen VP50 und Verstärker/Receiver. Hier und da mit einem "Klack" verbunden.

WOW, das ging ja schnell. Das ist ja kaum noch zu toppen. Danke!
Also, wenn der Fehler auftritt, wird der Ton unterbrochen und ich würde ein Klacken aus den Lautsprechern hören? Hoffe, dass das dann 'nur' kurz ist - und vor allem, dass DVDO das noch abstellt.
Aber Du hattest ja auch geschrieben, dass das nicht bei allen Geräten auftritt. Mit etwas Glück ... habe ich aber meistens nicht ...

Noch dazu 'ne Frage:
Die Audioverbindung mit dem VP30/50 ist nur wegen eventuellem Lipsync? (Oder wie das heißt - also Verschiebung von Bild zu Ton, weil die Bildaufbereitung im Scaler etwas Zeit braucht).
Aber ich könnte es auch erstmal ohne Audioverbindung mit dem Scaler probieren, also z. B. DVD-Player weiterhin direkt mit dem AVR verbinden? Und falls ich so eine Verschiebung bemerke, dann Audioverbindung: DVD-Player --> Scaler --> AVR?
Habe ich das alles richtig verstanden?

Und der Optoma HD3000 hat so ein Lipsync nicht? Da geht keine Audioverbindung?

Die Audioverbindung mit dem VP30/50 ist nur wegen eventuellem Lipsync?

und damit Du Dir das Umschalten am Receiver sparen kannst.

Habe ich das alles richtig verstanden?

Ja.

Und der Optoma HD3000 hat so ein Lipsync nicht? Da geht keine Audioverbindung?

Er überträgt HDMI Audio mit, hat aber sonst keine Audio Features.

Grüße
Tobias

Danke Fudoh!

Ich habe mir mal die dt. Bedienungsanleitung vom VP30 runtergeladen und studiert. (Ich gehe davon aus, dass diese quasi identisch ist zum VP50).

Bei den Videoeingängen HDMI steht (S. 9).
480i/p, 576i/p, 720p@50Hz, ...

Nun habe ich folgende Fragen bzgl. Verbindung meiner Geräte:

1.) DVD-Player mit 576i per HDMI an VP30/50.
Mit welchem Hz-Wert erfolgen die 576i? Ist das am DVD-Player einstellbar (50 oder 60Hz)? Weil der VP30/50 akzeptiert die 576i ja nur mit 50Hz.

2.) VP30/50 mit nativer Auflösung per HDMI/DVI an Plasma.
Das DVI-Board akzeptiert die native Auflösung nur in 60Hz.
Falls 1.) funktioniert, also der DVD-Player 576i@50Hz an den VP30/50 sendet, funktioniert das trotzdem, wenn der VP30/50 die native Auflösung dann mit 60Hz an das DVI-Board weiter gibt?
Oder anders gefragt: Der VP30/50 empfängt ein Signal in 50Hz und gibt aber dann ein Signal in 60Hz an den Plasma weiter. Kommt trotzdem ein schönes Bild zustande?

1.) DVD-Player mit 576i per HDMI an VP30/50. Mit welchem Hz-Wert erfolgen die 576i? Ist das am DVD-Player einstellbar (50 oder 60Hz)? Weil der VP30/50 akzeptiert die 576i ja nur mit 50Hz.

576i ist PAL und damit immer 50Hz. Die NTSC Version davon ist 480i mit 60Hz.

Oder anders gefragt: Der VP30/50 empfängt ein Signal in 50Hz und gibt aber dann ein Signal in 60Hz an den Plasma weiter. Kommt trotzdem ein schönes Bild zustande?

Ja, die reine Bildqualität identisch. Es findet dann eine Framerate Conversion statt, die auf dem VP20/30/50 weitestgehend wie ein 3:2 Pulldowb bei NTSC DVDs aussieht.

Ob's Dich stört ? Ausprobieren, indem du eine NTSC DVDs ohne Scaler anguckst.

Grüße
Tobias

Erneut DANKE Fudoh!

Fudoh schrieb:

Es findet dann eine Framerate Conversion statt, die auf dem VP20/30/50 weitestgehend wie ein 3:2 Pulldowb bei NTSC DVDs aussieht. Ob's Dich stört ? Ausprobieren, indem du eine NTSC DVDs ohne Scaler anguckst.

Okay, das sind dann diese sog. "Ruckler". Wurde ja schon mehrmals besprochen. Habe es aber (leider) bisher nocht nicht getestet.

Da meine Planungen nun konkreter werden und bevor ich mich um das Thema "Kabel" kümmern muss , noch mal Fragen zu der bestmöglichen Verbindung meines DVD-Players mit meinem Plasma über den VP50.

Grundsätzliches zu meinen Geräten:

Panasonic-Plasma 42PHW6
VGA-Eingang: native Auflösung 1.024x768 in 50Hz
DVI-Eingang: native Auflösung 1.024.x768 in 60 Hz

DVD-Player Pioneer 989
HDMI-/YUV-Ausgang: jeweils 576i möglich

Mögliche Verbindungen:
1.) Pio 989 per YUV an VP50, diesen per VGA an Pana PHW6
2.) Pio 989 per HDMI an VP50, diesen mit DVI/VGA-Konverter an Pana PHW6
3.) Pio 989 per HDMI an VP50, diesen per HDMI/DVI an Pana PHW6

Welche Verbindung würde das beste Bild liefern?

Bei 3.) würde es dann diese Ruckler geben. Würde ich von den dreien daher als letzte Möglichkeit in Betracht ziehen. Und vorher erstmal mit einer NTSC-DVD testen, ob mich diese Ruckler stören.
Ist zwischen 1.) u. 2.) qualitativ ein Unterschied zu erwarten? Falls nicht, könnte ich mir den Konverter sparen.

Allerdings könnte ich so einen Konverter später bei BD/HD vielleicht gebrauchen:

BD-/HD-Player per HDMI an VP50, diesen mit DVI/VGA-Konverter an Pana PHW6

Würden hierbei diese Ruckler dann auch kommen?
Falls ja, dann kann ich mir den Konverter wirklich sparen und für BD/HD den VP50 per HDMI/DVI mit dem Pana PHW6 verbinden.

Der Unterschied zwischen VGA und DVI/HDMI am Plasma sollte bei Dir marginal ausfallen. Ebenso hat der 989er sicher recht gute YUV Ausgänge, insofern sollte auch das keine Rolle spielen.

Dennnoch würde ich es einfach selbst ausprobieren und wenn es einen signifikanten Unterschied gibt, kannst Du immer noch einen D/A Konverter dazukaufen.

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

Ebenso hat der 989er sicher recht gute YUV Ausgänge, insofern sollte auch das keine Rolle spielen.

Jepp, den hat er.

Kannst Du bitte noch kurz was sagen, ob es mit so einem Konverter hierbei auch diese Ruckler gibt:
BD-/HD-Player per HDMI an VP50, diesen mit DVI/VGA-Konverter an Pana PHW6

Hier vermutlich nicht (oder?):
Pio 989 per HDMI an VP50, diesen mit DVI/VGA-Konverter an Pana PHW6

Pio 989 per HDMI an VP50, diesen mit DVI/VGA-Konverter an Pana PHW6

nein, keine Ruckler, das ist ja dann eine reine 50Hz Kette.

Grüße
Tobias

Leghorn schrieb:

Kannst Du bitte noch kurz was sagen, ob es mit so einem Konverter hierbei auch diese Ruckler gibt: BD-/HD-Player per HDMI an VP50, diesen mit DVI/VGA-Konverter an Pana PHW6

Hier gibt es Ruckler, da ein BD-/HD-DVD-Player in 60Hz ausgibt und der Konverter wieder in 50Hz wandelt?

Falls ja, wäre diese Verbindung dann ohne Ruckler (da reine 60Hz-Kette):
- BD-/HD-DVD-Player in 60Hz per HDMI an VP50
- VP50 in nativ 1.024x768@60Hz per HDMI/DVI an DVI-Board vom Plasma
Sorry, dass ich etwas hartnäckig bin.
Mir raucht echt der Kopf - find das alles sehr kompliziert. Will aber das bestmögliche Bild haben ...

Ich gehe mal davon aus, dass die Anschlüsse beim VP30 u. VP50 identisch sind (da ich nur die dt. Bedienungsanleitung vom VP30 kenne).

Schließe ich so die Geräte richtig an:

VP50 an VGA-Eingang vom Plasma
Kabel: 5BNC- zu VGA-Stecker

DVD-Player an VP50
Kabel: YUV (YPbPr)
(Wo ist eigentlich der Unterschied zwischen YPbPr u. YCbCr?)

DVB-T-Box (SCART/RGB) an VP50
Kabel: SCART- zu 4Cinch-Stecker (3 x YUV -YPbPr-, 1 x Sync)

Videorekorder (SCART)
Kann ich den weiterhin an die DVB-T-Box per SCART anschließen und die Signale werden an den Scaler durchgeschliffen? Oder muss ich den VCR direkt mit dem Scaler verbinden (welches Kabel?)?

Wer kann hierzu Kabel mit einem guten Preis-/Leitungsverhältnis empfehlen?
Kabellänge jeweils 1 Meter.
Aus Platzgründen mit möglichst kleinen Steckern.

Hier gibt es Ruckler, da ein BD-/HD-DVD-Player in 60Hz ausgibt und der Konverter wieder in 50Hz wandelt?

??? Wenn Du 60Hz in einen Videoprozessor reingehst, dann kannst du auch mit 60Hz wieder rausgehen*. Eine Wandlung von 60 nach 50Hz macht keinen Sinn, sondern höchstens auf 48 oder 72Hz (= ruckelfrei), ob das praktisch klappt hängt aber von Deinem Display ab.

(*Ruckeln tut das ganz schon, aber das liegt daran, dass der BD Player intern von 24 auf 60Hz wandelt.)

VP50 an VGA-Eingang vom Plasma Kabel: 5BNC- zu VGA-Stecker

Korrekt. Und wenn Du mal einen BD Player hast, dann halt noch *zusätzlich* via DVI/HDMI. Hier nimmst Du ein Oehlbach 5xBNC -> VGA SubD15 Kabel. Kostet so 30-40 Euro.

DVD-Player an VP50 Kabel: YUV (YPbPr) (Wo ist eigentlich der Unterschied zwischen YPbPr u. YCbCr?)

korrekt. Das eine ist die Bezeichnung für das analoge Signal, das andere für's digitale.

DVB-T-Box (SCART/RGB) an VP50 Kabel: SCART- zu 4Cinch-Stecker (3 x YUV -YPbPr-, 1 x Sync)

genau.

Videorekorder (SCART) Kann ich den weiterhin an die DVB-T-Box per SCART anschließen und die Signale werden an den Scaler durchgeschliffen? Oder muss ich den VCR direkt mit dem Scaler verbinden (welches Kabel?)?

wenn das bisher funktioniert hat, dann geht das auch weiterhin.

Wer kann hierzu Kabel mit einem guten Preis-/Leitungsverhältnis empfehlen? Kabellänge jeweils 1 Meter. Aus Platzgründen mit möglichst kleinen Steckern.

http://www.al-kabelshop.de/shop/

Die argentum Serie ist gut & günstig.

Grüße
Tobias


PS: nur mal so interessehalber: warum scheinst Du Dich jetzt für den VP50 und gegen den HD3000 + Ophit Adapter entschieden zu haben ? Sind ja doch an die 1000 Euro Preisunterschied.

Hallo Fudoh!

Vielen Dank für Deine Antworten und vor allem für Deine Geduld! Echt nett!

Fudoh schrieb:

PS: nur mal so interessehalber: warum scheinst Du Dich jetzt für den VP50 und gegen den HD3000 + Ophit Adapter entschieden zu haben ? Sind ja doch an die 1000 Euro Preisunterschied.

Weil ich mir vom VP50 ein besseres Bild bei PAL-Material erhoffe. Außerdem ist wohl der Support bei DVDO wesentlich besser als bei Optoma. Auch besteht beim iScan wohl eher die Möglichkeit von Updates. Beim HD3000 ist nach dem Kauf Schluss und ich bin allein ...
Das ist jedenfalls meine Erkenntnis dazu nach wochenlangen Recherchen im Internet.

ABER - ich weiß es nicht wirklich, sind alles nur Vermutungen. Wichtig ist mir ein wirklich besseres DVD-Bild. Das habe ich bei VP30/VP50 eher gelesen, als beim HD3000, da wurde nur von "Feinheiten" geschrieben.

Allerdings entschieden habe ich mich noch nicht. Bin noch unsicher, ob VP50 oder doch VP30 (inkl. ABT102). Immerhin auch ein Unterschied von ca. 900 Euro. Ist das der VP50 wirklich wert? Nur wegen 1080i-Deinterlacing? Noch habe ich kein HDTV und den HD-Formate-Krieg mache ich nicht mit. Andererseits möchte ich nicht nach 2-3 Jahren wieder einen neuen Scaler kaufen, weil der dann technisch total überholt ist.

Da BD bzw. HD-DVD noch gar nicht richtig da sind, ist halt auch die Frage, ob der VP50 das 1080i-Deinterlacing überhaupt richtig hinkriegt. Das würde auch wieder für den VP30 sprechen und die HD-Sache erstmal abwarten.

Ich habe den VP30 zweimal live gesehen und es hat mich nicht überzeugt, sah überhaupt keinen Unterschied! Waren aber auch sehr miserable Vorführungen! Daher glaube ich weiter an einen Scaler - habe aber auch Angst vor einer großen Enttäuschung, wenn ich keine deutliche Bildverbesserung sehen werde.

Ja, diese Scaler-Thematik ist tatsächlich die "Königsdisziplin". Aber ich stehe kurz vor der Kapitulation. Bis auf Dich Tobias, scheint es wohl niemanden zu geben, der sich hiermit wirklich auskennt.

Plasma, DVD-Player, AV-Receiver, Surround-Anlage etc. etc. war für mich alles schon höchst kompliziert - aber gegen SCALER wohl eher Kindergeburtstag ...

Thank you & good night.

ist halt auch die Frage, ob der VP50 das 1080i-Deinterlacing überhaupt richtig hinkriegt.

MUSE in 1080i gibt's seit über 10 Jahren. D-VHS mit 1080i und US HDTV mit 1080i ebenso - ist ja für den Prozessor kein Unterschied woher das Signal kommt

Grüße
Tobias

Bei folgender Verbindung bin ich mir etwas unsicher (sorry, falls das schon öfters behandelt wurde):

DVD-Player per HDMI an VP50, dieser per VGA an Plasma

Gehe ich recht in der Annahme, dass das nicht funktioniert wegen HDCP?
Wenn digital rein in den Scaler, dann auch digital raus aus den Scaler.

Dagegen funktioniert aber: Analog rein in den Scaler und digital raus aus den Scaler.

Leghorn schrieb:

Bei folgender Verbindung bin ich mir etwas unsicher (sorry, falls das schon öfters behandelt wurde): DVD-Player per HDMI an VP50, dieser per VGA an Plasma Gehe ich recht in der Annahme, dass das nicht funktioniert wegen HDCP? Wenn digital rein in den Scaler, dann auch digital raus aus den Scaler. Dagegen funktioniert aber: Analog rein in den Scaler und digital raus aus den Scaler. :?

Das ist genau richtig. Theoretisch ist noch "DVD-Player per SDI an VP50, dieser per VGA an Plasma" möglich, kostet aber entsprechend mehr. Gibt aber auch das beste Bild. Möglich wäre dann auch noch: "DVD-Player per HDMI an VP50, dieser per HDMI an "Naughty Box", diese per VGA an Plasma".

Sinn macht HDMI-Ausgabe beim DVD-Player übrigens nur, wenn der 576i ausgeben kann - und das wenn irgend möglich in YCbCr. Dein Pioneer müßte das aber können. Schalte aber auf jeden Fall auf YCbCr. Der VP50 rechnet nämlich intern eh in YCbCr. Das heißt, Du sparst die Umwandlungen YCbCR -> RGB -> YCbCr (welche nicht verlustfrei sind!), indem Du den DVD-Plaxer YCbCr ausgeben läßt.

Danke - wollte das nochmal bestätigt haben (bin in dieser ganzen Technik doch noch ziemlich unsicher).

madshi schrieb:

Möglich wäre dann auch noch: "DVD-Player per HDMI an VP50, dieser per HDMI an "Naughty Box", diese per VGA an Plasma".

Meinst Du damit so einen DVI/VGA-Konverter, wie ihn Fudoh schon erwähnt hat?

madshi schrieb:

Sinn macht HDMI-Ausgabe beim DVD-Player übrigens nur, wenn der 576i ausgeben kann - und das wenn irgend möglich in YCbCr.

576i per HDMI kann der Pio 989 ausgeben. Ob auch in YCbCr, weiß ich gar nicht. Kann das im Player eingestellt werden?

Leghorn schrieb:

Meinst Du damit so einen DVI/VGA-Konverter, wie ihn Fudoh schon erwähnt hat?

Jau. Wobei natürlich nicht ganz unwichtig ist, daß der Konverter auch einen guten DAC drin hat.

madshi schrieb:

Ob auch in YCbCr, weiß ich gar nicht. Kann das im Player eingestellt werden? :?

Glaube schon, daß der Pioneer das kann. Wenn, dann läßt sich das im Player einstellen. Der Punkt ist: DVDs sind in YCbCr kodiert. Der VP50 rechnet intern auch in YCbCr. Das Display zeigt aber letztendlich RGB an. Deshalb geben die meisten DVD-Player über HDMI RGB aus. Da Du aber einen VP dazwischen steckst, ist es besser, so lange wie möglich alles in YCbCr zu lassen und erst den VP50 nach RGB umwandeln zu lassen.

madshi schrieb:

Jau. Wobei natürlich nicht ganz unwichtig ist, daß der Konverter auch einen guten DAC drin hat.

Sorry, aber was ist "DAC"?
Wenn ich mich recht erinnere, wurde hier im Forum ein Ophit-Konverter empfohlen.

Leghorn schrieb:

madshi schrieb: Jau. Wobei natürlich nicht ganz unwichtig ist, daß der Konverter auch einen guten DAC drin hat. Sorry, aber was ist "DAC"?

Digital-Analog-Converter.

HDMI rein, VGA raus. Da muß ja jemand Digital nach Analog umwandeln. Und da gibt es gute und schlechte Konverter. Digital gibt es ja nur nullen und einsen, da macht es nicht so viel aus, wenn ein Signal mal etwas "unsauber" ist. Aber analog muß das Signal so sauber wie möglich sein.

Ich muss noch mal auf die Verbindungen der Geräte mit dem VP50 zurückkommen.

Der Schwerpunkt der Anschlüsse beim VP50 liegt ja bei HDMI (4x).

Wenn ich nun den VP50 per VGA mit dem Plasma verbinde, kann ich alle HDMI-Anschlüsse nicht nutzen. Der VP50 hat nur zwei YUV/RGB-Anschlüsse: Wenn ich nun dort DVD-Player und DVB-T-Box anschließe und demnächst kommt z. B. noch ein DVD-Rekorder, habe ich schon ein Problem. Und eine Verbindung per S-Video ist sicherlich auch nicht empfehlenswert.

Eine Verbindung des VP50 per HDMI/DVI an das DVI-Board von meinem Plasma, ist auch nicht so sinnvoll, weil hier die native Auflösung nur in 60Hz geht. Ich hätte dann bei ALLEN Geräten immer diese "Ruckler", weil jedesmal nach 60Hz gewandelt werden muss.

Wäre es dann nicht am sinnvollsten, den VP50 mit einem DVI/VGA-Konverter an den Plasma anzuschließen?
Okay, kostet zwar noch mal mehr, aber ich könnte dann wirklich ALLE Anschlüsse (auch HDMI) vom VP50 nutzen und hätte dann für die Zukunft Ruhe. Außerdem könnte ich mir das VGA- auf 5BNC-Kabel sparen.

Wie seht Ihr das? Oder mache ich einen Gedankenfehler?

Du siehst das schon ganz richtig. Eine Alternative wäre wie gesagt SDI. Ist aber eher teurer als günstiger. Eine weitere Alternative wäre, die HDMI-Quellen auf digitaler Ebene von HDCP zu befreien. Da würdest Du aber eine "naughty box" pro HDMI-Quelle benötigen.

Hallo madshi!

Vielen Dank für Deine schnellen Antworten – Du hilfst mir sehr!

Mit SDI halte ich das auch für zu teuer/aufwendig, außerdem müsste das ja dann JEDES Gerät haben. Und bei meiner DVB-T-Box (Thomson DTI1001) geht so was gar nicht.

Also bin ich wohl doch auf dem richtigen Weg, wenn ich den VP50 über einen DVI/VGA-Konverter an den Plasma anschließe.

Und ein HDMI/DVI-Kabel habe ich auch (da hängt z. Zt. mein DVD-Player dran) – brauche ich ja, um den Konverter mit dem VP50 zu verbinden, da der VP50 ja keinen DVI-, sondern einen HDMI-Ausgang hat. Richtig?