Phasenmeßgerät

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14_Zero_Zero
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 25. Dez 2006, 20:17

Hallo, weiss jemand, wo man günstig ein Phasenmeßgerät beziehen kann? Ich habe mal gehört, die Geräte sollen um die 250-280 Euro kosten. Danke für jeden Hinweis.

High-End-Giggel
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 25. Dez 2006, 20:30

Hallo!

Wofür brauchst du das Messgerät?

Gruß Ralf

14_Zero_Zero
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 25. Dez 2006, 21:27

High-End-Giggel schrieb:

Hallo!

Wofür brauchst du das Messgerät?

Gruß Ralf

Will bei meinen elektronischen Geräten messen, wo die Phase (Strom) liegt. Wieso?

HinzKunz
Inventar

#4 erstellt: 25. Dez 2006, 21:45

Sehe ich das richtig, dass du wissen willst, "wo" in deinem Gerät die Phase der Hausinstallation hin geht?

Dann reicht sowas

Vitrus
Stammgast

#5 erstellt: 25. Dez 2006, 22:39

Der war gut.

Damit ist die Frage aber tatsächlich korrekt beantwortet.

Er meint wahrscheinlich, wie die Phase am Gerät bestimmt werden kann.

Grüße

Eric

14_Zero_Zero
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 26. Dez 2006, 11:43

Vitrus schrieb:

images/smilies/insane.gif

Der war gut.

Damit ist die Frage aber tatsächlich korrekt beantwortet.

Er meint wahrscheinlich, wie die Phase am Gerät bestimmt werden kann.

Grüße

Eric

Yep.

Tobi86
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 26. Apr 2007, 05:22

Diese Spannungsprüf-Schraubendreher kannste vergessen, sind so unzuverlässig da kann man genausogut die richtige Leitung auslosen.
Besser ist da schon ein Multimeter oder Duspol, da Spannungen immer min. zweipolig gemessen werden sollten.
Achtung: Sicherheitsregeln beachten.

[Beitrag von Tobi86 am 26. Apr 2007, 05:26 bearbeitet]

Verfolger
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 26. Apr 2007, 10:14

Moin!

Ein Phasendetektor macht echt Sinn. Ich selbst habe einen von MFE Electronic. Listenpreis liegt um 179,--€. Den gibt's teilweise auch bei eBay-Anbietern.

Alternative: Mein liebster Zubehör-Dealer = solitaer-audio, Herr Koller, liegt auch so in der Klasse. Supernetter Verkäufer, toller Service, schnell und humane Versandkosten.

Viel Erfolg!

Holger

NACHTRAG: solitaer-audio ist auch ein eBay-Anbieter. Ein seriöser mit gutem Shop allerdings!!!

[Beitrag von Verfolger am 26. Apr 2007, 10:16 bearbeitet]

HinzKunz
Inventar

#9 erstellt: 26. Apr 2007, 10:22

Listenpreis liegt um 179,--€.

Ein Preis jenseits von jedem PL-Bezug

Ein Conrad-Multimeter für 5€ tuts genau so, nur es kann mehr.

Diese Spannungsprüf-Schraubendreher kannste vergessen, sind so unzuverlässig da kann man genausogut die richtige Leitung auslosen.

Naja, um die Leitung zu bestimmen auf der die Phase liegt sollten die Teile reichen.

Verfolger
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 26. Apr 2007, 10:28

[quote="HinzKunz"][quote]Listenpreis liegt um 179,--€.[/quote]
Ein Preis jenseits von jedem PL-Bezug

Ein Conrad-Multimeter für 5€ tuts genau so, nur es kann mehr.

Mit einem Multimeter die Phase am Gerät testen????? Es ging doch nicht um die Netzleitung.... Das mußte mal erklären bitte.

HinzKunz
Inventar

#11 erstellt: 26. Apr 2007, 10:38

Messen der Spannung zwischen Gehäuse und Erde (Schtzleiter, Wasserrohr, Heizung, Blumentopf

).
Such mal nach Ausphasen, da gibts Erklärungen en Masse.

Verfolger
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 26. Apr 2007, 10:51

So was mit Abkleben von Kontakten und so??? Wo man dann aufpassen muss, dass man(n) nicht selbst als "Leitung" herhält?

Für den Laien der schnell, zielsicher und sicher handeln will ist ein Phasendetektor ein tolle Sache. Und danach wurde meines Wissens ja gefragt, gell. Einfacher geht's net.

Und in Anbetracht dessen, was man(n) so teilweise für seine Anlage ausgibt..... Eine noch recht vernünftige Investition.

HinzKunz
Inventar

#13 erstellt: 26. Apr 2007, 12:58

So was mit Abkleben von Kontakten und so???

Bei Sutzgeerdeten Geräten ist die Phase so oder so egal

Daher braucht man nix abkleben...

tede
Inventar

#14 erstellt: 26. Apr 2007, 13:41

Hallo,

das Ausphasen wie in der Anleitung aus dem Link oben erscheint mir schon sinnvoll, damit wird erreicht, dass die kapazitive einkopplung er Netzspannung auf die Gerätemasse verringert wird.

Kann mir jemand erklären was der Phasendetector von MFE macht. (ausser den Kontakt mit der Phase anzeigen) Dazu reicht das oben abgebildete "Messgerät" vollkommen aus.

Grüße
Thomas

DB
Inventar

#15 erstellt: 26. Apr 2007, 13:55

Tobi86 schrieb:

Diese Spannungsprüf-Schraubendreher kannste vergessen, sind so unzuverlässig da kann man genausogut die richtige Leitung auslosen.

Nein. Man muß nur wissen, wofür sie sich verwenden lassen und ihre Anzeige deuten können.
Mit solch einem umgebauten Spannungsprüfer habe ich meine ersten Radios ausgemessen.

Besser ist da schon ein Multimeter oder Duspol, da Spannungen immer min. zweipolig gemessen werden sollten.

Hast Du schon mal eine Spannungsmessung ohne Gegenpol durchgeführt?

Also, der Phasenprüfer ist für diese Angelegenheit an sich ausreichend. Ein hochohmiges Multimeter (ab 5€) genügt auch und ist flexibler einsetzbar.
Bei Geräten der Schutzklasse I allerdings ist die Messung witzlos.

MfG

DB

Verfolger
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 26. Apr 2007, 14:15

[quote="tede"]Hallo,

das Ausphasen wie in der Anleitung aus dem Link oben erscheint mir schon sinnvoll, damit wird erreicht, dass die kapazitive einkopplung er Netzspannung auf die Gerätemasse verringert wird.

Kannste mir das bitte für Nicht-Fachleute übersetzen?

pragmatiker
Administrator

#17 erstellt: 26. Apr 2007, 15:19

14_Zero_Zero schrieb:

Hallo, weiss jemand, wo man günstig ein Phasenmeßgerät beziehen kann? Ich habe mal gehört, die Geräte sollen um die 250-280 Euro kosten. Danke für jeden Hinweis.

Du suchst ein Phasenmeßgerät? Bitte sehr:

Rohde & Schwarz Phasenmesser PZN, ca. 50 Jahre alt, funktioniert heute noch wie am ersten Tag, ist sehr genau, kommt problemlos mit Netzspannung klar und kostet bei eBay gebraucht in der Regel so um die 20 Euro.....

...hat auch einen Schreiberausgang (z.B. zum Anschluß einer A/D-Wandlerkarte in einem PC für Langzeitbeobachtungen - man kann ja nie wissen, was die Phase den lieben langen Tag so macht) - aber Achtung: der Schreiberanschluß steht auf ca. +100[V]DC - die A/D-Wandlerkarte sollte also schon einen ordentlichen Gleichtaktaussteuerbereich haben....

...ok, das Gerät ist recht groß und schwer....aber was tut man nicht alles, um seine Anlage ordentlich auszuphasen....

Grüße

Herbert

[Beitrag von pragmatiker am 26. Apr 2007, 15:34 bearbeitet]

DB
Inventar

#18 erstellt: 26. Apr 2007, 15:36

[quote="Verfolger"][quote="tede"]Hallo,

das Ausphasen wie in der Anleitung aus dem Link oben erscheint mir schon sinnvoll, damit wird erreicht, dass die kapazitive einkopplung er Netzspannung auf die Gerätemasse verringert wird.

Kannste mir das bitte für Nicht-Fachleute übersetzen?

[/quote]
Nun, das wird gemacht, damit im Trafo die Kupferantipinoxen ihre Gegenwuppdizität nicht verlieren.

@Herbert: das ist wenigstens ein Phasenmesser für [b]Männer[/b]. Alles andere ist nur Spielzeug.

Das Gerät ist das absolute Muß für jede bessere Stereoanlage! Wie Du schon sehr richtig anmerktest: man weiß nicht, was mit der Phase den Tag über so alles passiert...

MfG

DB

tede
Inventar

#19 erstellt: 26. Apr 2007, 15:42

Hallo,

in allen elektrischen Geräten fließen nicht zu vermeidende Ströme auch dahin wo sie nicht sollen. In unserem Fall von der Phase (offizieller Name = Außenleiter) zur Gerätemasse.
Zustand kommt das durch die in der Zeichnung schematisch dargestellten parasitären Widerstände und Kapazitäten.

wird nun der Außenleiter auf den Anschluss gelegt, der den größeren Widerstand zur Gerätemasse hat, dann fließt weniger Strom z.b. über die Signalmasse eines angeschlossenen Chinchkabel zu einem geerdetem Gerät.

Ich hoffe das ist etwas verständlicher.

Grüße
Thomas

p.s. was macht denn nun das Gerätchen ?

p.s. ein Phasenmessgerät ist das was Pragmatiker abgebildet hat (darum heist es Außenleiter)

[Beitrag von tede am 26. Apr 2007, 15:46 bearbeitet]

Verfolger
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 26. Apr 2007, 19:37

Es begann mit einer simplen Frage eines Interessierten und es endete mit einer Selbstbeweihräucherung der Spezialisten.

Es ist bestimmt schön, wenn man(n) sein Wissen rauslassen kann und den anderen lieber "auf den Arm" statt ernst nimmt.

Danke, hab' wieder was dazugelernt.

Verfolger
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 26. Apr 2007, 19:38

Hab' noch was vergessen. Danke an Tede - Thomas. Das war dann die Ausnahme!

[Beitrag von Verfolger am 26. Apr 2007, 19:39 bearbeitet]

pragmatiker
Administrator

#22 erstellt: 26. Apr 2007, 19:43

Verfolger schrieb:

Ich darf vielleicht darauf hinweisen, daß es sich hier um einen Thread vom Dezember 2006 handelt (der also nicht mehr ganz taufrisch ist), der einfach wiederbelebt wurde. Und ein bißchen Blödelei - auch von Spezialisten - sollte in einem Hobbyforum (und darum handelt es sich hier) schon noch drin sein. Außerdem wurde explizit nach einem Meßgerät - und nicht nach einem Prüfgerät - gefragt....und mit Meßgeräten sollte man umgehen können, wenn das, was diese anzeigen, einen persönlich weiterbringen soll.

Grüße

Herbert

[Beitrag von pragmatiker am 26. Apr 2007, 19:44 bearbeitet]

Verfolger
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 27. Apr 2007, 07:02

Ok, ok, ok. Hab nicht auf die Frische geachtet. Trotzdem ist es manchmal schon merkwürdig, dass man schneller auf den Arm als ernst genommen wird. Unwissende müssen doch auch nachfragen dürfen, in der Hoffnung sie werden erleuchtet und verstehen plötzlich wieso weshalb warum was wie passiert, oder?

Auch wenn man(n) kein Meßgeräte-Spezialist ist, kann man natürlich trotzdem von einem simplen Meßgerät profitieren. Ich als Laie muss ja dann nur noch das angezeigte Ergebnis umsetzen, indem ich beim Anschließen der Geräte auf die Polung achte.

Und dafür ist der Phasendetektor dann schon praktisch. Massekabel vom Prüfgerät ans zu prüfende Gerät anschließen, Netzstecker des zu prüfenden Gerätes ins Prüfgerät, Prüfgerät einschalten, Phasenlage wird angezeigt, Gegenprüfung, Phase am Netzstecker des geprüften Gerätes markieren = fertig.

So kann ich dann als Elektrik-/Elektronik-Dummy auch von(zugegebenermaßen etwas teureren) Meß-/Prüfgeräten partizipieren.

Also nix für ungut - war vielleicht gestern zu warm in meinem Büro - Schönes Wochenende!