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Der ultimative B850 / B859 Erfahrungs Thread!

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Autor
Beitrag
tomjons
Stammgast
#4352 erstellt: 05. Dez 2009, 17:38

tomjons schrieb:
Hallo Samsung-Gemeinde,

bei mir stehen der 50" 859 oder der LG50PS8000 zur Auswahl.

Habe bei Amazon gerade einen gefunden

http://www.amazon.de/Samsung-Plasma-PS-50-B-859/dp/B0026685MG/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=ce-de&qid=1260021242&sr=8-3

Lt. Bewertungen sollte der Händler vertrauenswürdig sein.
Hat hier schon jemand bestellt?

Und sollte ich vorher Produktionsdatum, A-Ware, Originalgerät usw. abklären.

Wäre dankbar für eure Ratschläge.

PS: Im örtlichen MM ist das Gerät für 1799.- ausgestellt. :-(


Leider hat mir noch keiner geantwortet.

Jedoch der Verkäufer


Es handelt sich um Geräte für den deutschen Markt, hergestellt in Ungarn, A-Ware, keine Rückläufer
Einkauf der Geräte am 9.11.2009.Ausgehend davon sind diese dann nicht älter als max. 14 Tage.
Lt. Hersteller sind die Geräte pixelfehlerfrei,gerne werden wir Ihr Gerät nocheinmal selbst sichtprüfen
Der genaue Modellcode des Gerätes lautet PS50B859Y1PXZG.
Grundsätzlich haben Sie dass Recht, wie in den Rücknahmebedingungen angegeben , bei Wahrung der entsprechenden Fristen und Bedingungen, vom Kauf zurückzutreten oder eine Wandlung zu erhalten.


Hört sich doch gut an oder ?
derheuchler
Inventar
#4353 erstellt: 05. Dez 2009, 18:06
@ kingkill

das ist normal das die ör (ARD) ein besseres bild haben als die privaten( RTL und co.). weil, die ör mit einer höheren bitrate senden.
Warrior668
Inventar
#4354 erstellt: 05. Dez 2009, 18:08

kingkill schrieb:


@warrior: Na gut ich habs getan:

Sub BRightness: 128
R-Offset 512
G-Offset 512
B-Offset 464
Sub Contrast 132
R-Gain 508
g-gain 512
b-gain 492


Interessant, denn ich habe:

Sub Brightness: 128
Red Offset: 512
Green Offset: 512
Blu Offset: 490
Sub Contrast: 132
Red Gain: 480
Green Gain: 512
Blue Gain: 488

Durch den Vergleich lässt sich dein Eindruck von "zu rötlich" sehr gut ableiten. Aber ob es passt, wenn du deine Service Menü Werte auf meine anpasst ist ne andere Frage. Um auf nummer Sicher zu gehen bräuchtest du dazu Messinstrumente.



Aber: Würde ich meine Service Menü Einstellungen auf deine umstellen, dann hätte ich dadurch einen Rotstich!

Wenn ich dein Blu-Offset von 464 verwenden würde, dann hätte ich zu wenig Blau im unteren Teil der Grautreppe (dunkle Bildinhalte) und dadurch im Verhältnis zuviel Rot und Grün.

Und würde ich dein Red-Gain von 508 übernehmen, dann hätte ich im oberen Bereich der Grautreppe (helle Bildinhalte) zuviel Rot und damit einen leichten "Rotstich".



Ob du nun meine Service Menü Einstellungen, auf eigene Gefahr, übernimmst überlasse ich dir, aber rein theoretisch müsste der "Rotstich" damit abnehmen.


MFG


[Beitrag von Warrior668 am 05. Dez 2009, 18:15 bearbeitet]
El_Greco
Inventar
#4355 erstellt: 05. Dez 2009, 19:27

Warrior668 schrieb:

kingkill schrieb:


@warrior: Na gut ich habs getan:

Sub BRightness: 128
R-Offset 512
G-Offset 512
B-Offset 464
Sub Contrast 132
R-Gain 508
g-gain 512
b-gain 492


Interessant, denn ich habe:

Sub Brightness: 128
Red Offset: 512
Green Offset: 512
Blu Offset: 490
Sub Contrast: 132
Red Gain: 480
Green Gain: 512
Blue Gain: 488

Durch den Vergleich lässt sich dein Eindruck von "zu rötlich" sehr gut ableiten. Aber ob es passt, wenn du deine Service Menü Werte auf meine anpasst ist ne andere Frage. Um auf nummer Sicher zu gehen bräuchtest du dazu Messinstrumente.



Aber: Würde ich meine Service Menü Einstellungen auf deine umstellen, dann hätte ich dadurch einen Rotstich!

Wenn ich dein Blu-Offset von 464 verwenden würde, dann hätte ich zu wenig Blau im unteren Teil der Grautreppe (dunkle Bildinhalte) und dadurch im Verhältnis zuviel Rot und Grün.

Und würde ich dein Red-Gain von 508 übernehmen, dann hätte ich im oberen Bereich der Grautreppe (helle Bildinhalte) zuviel Rot und damit einen leichten "Rotstich".



Ob du nun meine Service Menü Einstellungen, auf eigene Gefahr, übernimmst überlasse ich dir, aber rein theoretisch müsste der "Rotstich" damit abnehmen.


MFG

Einfach die Werte notieren, ausprobieren und falls nicht klappt, zu den alten zurück kehren
greenhawk
Ist häufiger hier
#4356 erstellt: 05. Dez 2009, 20:39

tomjons schrieb:


Leider hat mir noch keiner geantwortet.

Jedoch der Verkäufer


Es handelt sich um Geräte für den deutschen Markt, hergestellt in Ungarn, A-Ware, keine Rückläufer
Einkauf der Geräte am 9.11.2009.Ausgehend davon sind diese dann nicht älter als max. 14 Tage.
Lt. Hersteller sind die Geräte pixelfehlerfrei,gerne werden wir Ihr Gerät nocheinmal selbst sichtprüfen
Der genaue Modellcode des Gerätes lautet PS50B859Y1PXZG.
Grundsätzlich haben Sie dass Recht, wie in den Rücknahmebedingungen angegeben , bei Wahrung der entsprechenden Fristen und Bedingungen, vom Kauf zurückzutreten oder eine Wandlung zu erhalten.


Hört sich doch gut an oder ?


Du bekommst bei anderen Händlern natürlich noch bessere Preise. Hier ist der aktuelle Preisspiegel von Idealo für den PS50B850.

Wenn die Angaben des Verkäufers stimmen, hat das angebotene Gerät immerhin CI+, was bei 99 Prozent der Online-Händler nicht vorhanden ist. Ich weiß nicht, ob das für Dich wichtig ist.

Über den Händler selbst kann ich nichts sagen. Wenn es direkt von Amazon kommen würde, wäre es natürlich besser. Ich weiß nicht, wie Amazon die Kunden von Händlern auf dem Marketplace schützt oder wie das Verhalten bei Reklamationen ist.

------------

Ich habe übrigens Neuigkeiten von meinem Surrer. Die Lage des Stromkabels hat auf jeden Fall Einfluss auf das Surren. Nachdem meine Freundin gestern das Stromkabel falsch herum eingesteckt hat, was das Surren plötzlich komplett weg. Heute habe ich noch ein letztes HDMI-Kabel hinter dem TV vom AV-Receiver zur PS3 geführt. Dabei wurde das Stromkabel wieder verschoben. Ergebnis: Heute Abend hat das Gerät wieder ein leichtes Sirren von sich gegeben.

Ich habe dann diese bekloppten Ferrit-Kerne genommen (dachte immer, die wären total nutzlus), habe zwei davon ans Stromkabel (eins an der Steckdose, eins am TV) geklipst und noch eins an das HDMI-Kabel vom AV-Receiver zum TV dran. Dann habe ich das Stromkabel so in die Steckdose gesteckt (Kabel nach oben), dass es mit keiner anderen Leitung hinter dem TV in Berührung kommt.

Ergebnis: Surren wieder komplett weg. Also nur noch dieses Minimal-Sirren, was man nur 30 cm vor dem Display bei absoluter Stille im Raum wahrnimmt. Ich hoffe, der Zustand bleibt jetzt.

Vielleicht ist es auch einfach nur Zufall oder irgendwelche anderen Dinge haben zu einer Veränderung der Geräusche geführt. Vielleicht könnte es mal der ein oder andere mit einem Surrsung PS50B850 ausprobieren.
El_Greco
Inventar
#4357 erstellt: 05. Dez 2009, 20:47
@greenhawk,

sei still erst mal Samsung kontaktieren, saftige Prämie abkasieren und dann hier Geheimnis lüften
ramon30
Stammgast
#4358 erstellt: 05. Dez 2009, 21:57
Teuer!Gibt billiger!
kingkill
Stammgast
#4359 erstellt: 05. Dez 2009, 22:05
Warrior ich ziehe meinen Hut

Service-Menü umgestellt, Settings wieder eingestellt....



Es sieht einfach nur noch geil aus. Es ist extrem natürlich, KEINERLEI rotstich mehr. Egal ob HD oder SD es ist grandios.

Bitte Bitte - der Service muss das Surren eindämmen können, weil DIESES Bild ist einfach atemberaubend !

Jetzt kann ich ohne zweifel sagen der B859 ist ein genialer TV ( wenn er nicht surrt ! )
Warrior668
Inventar
#4360 erstellt: 05. Dez 2009, 22:10

kingkill schrieb:
Warrior ich ziehe meinen Hut

Service-Menü umgestellt, Settings wieder eingestellt....



Es sieht einfach nur noch geil aus. Es ist extrem natürlich, KEINERLEI rotstich mehr. Egal ob HD oder SD es ist grandios.

Bitte Bitte - der Service muss das Surren eindämmen können, weil DIESES Bild ist einfach atemberaubend !

Jetzt kann ich ohne zweifel sagen der B859 ist ein genialer TV ( wenn er nicht surrt ! )


Danke! Viel Spaß!
kingkill
Stammgast
#4361 erstellt: 05. Dez 2009, 22:23
Ich vermute fast der Samsung-Service wird vlt das Menü wieder Factory reseten wenn sie am TV rumbauen oder ?
Aber is ja net so wild, is schnell wieder drinne.

Jetzt hoff ich aber echt das des klappt.......weil wenn sie es nicht weg bekommen weiss ich nicht was ich machen soll.

Ich erwisch mich ja immer wieder zu sagen man vergisst das surren ( was durchaus stimmt ), aber sobald ein richtig dunkles Bild kommt und man sitzt zentral ist es wirklich übel.
greenhawk
Ist häufiger hier
#4362 erstellt: 05. Dez 2009, 23:42
Hab mal ein Bild von meinem 850er eingestellt. Für alle, die es interessiert:

http://www.hifi-foru...d=780&postID=260#260

Am schlimmsten fand ich das Surren immer, wenn man von einem Sender zum nächsten umgeschaltet hat. Da kommt ja immer kurz ein schwarzer Bildschirm (über den internen DVB-C). Da hatte man es gerade vergessen und dann siiirrrrrr...
tomjons
Stammgast
#4363 erstellt: 06. Dez 2009, 01:26

ramon30 schrieb:
Teuer!Gibt billiger!


Der Preis bezieht sich auf einen B859 nicht 850.

Und für den B859 finde ich kein besseres Angebot.
greenhawk
Ist häufiger hier
#4364 erstellt: 06. Dez 2009, 02:36
Der 850 ist doch identisch mit dem 859. Der Unterschied liegt imho nur in einem Jahr Garantie. Und dafür ist die Preisdifferenz zu hoch. Oder warum willst du unbedingt den 859?
tomjons
Stammgast
#4365 erstellt: 06. Dez 2009, 09:49
Ich dachte der B859 hat noch eine extra Folie.
Und somit einen leicht besseren Bildeindruck bei hellerer Umgebung?

Gibts hier von Samsung noch ein Gerät ohne die ganzen Tuner (hab je meine Kathi US910) jedoch mit gleichen Features wie der B85"9"?
derheuchler
Inventar
#4366 erstellt: 06. Dez 2009, 11:13
es gibt leute die immer noch nicht den unterschiede zwischen den 850-859 kennen.

es gibt KEINEN technischen und optischen unterschied, nur das der 859 ein jahr mehr garantie hat, mehr gibt es nicht.

mal eine kleine empfehlung, einfach mal den thread von anfang an durchlesen.

ja klar gibt es samsungs ohne tuner, aber das sind dann auch keine slim varrianten. grade das der 850-859 slim ist, ist doch grade das atemberaubene.


[Beitrag von derheuchler am 06. Dez 2009, 11:15 bearbeitet]
Warrior668
Inventar
#4367 erstellt: 06. Dez 2009, 11:14

tomjons schrieb:
Ich dachte der B859 hat noch eine extra Folie.
Und somit einen leicht besseren Bildeindruck bei hellerer Umgebung?

Gibts hier von Samsung noch ein Gerät ohne die ganzen Tuner (hab je meine Kathi US910) jedoch mit gleichen Features wie der B85"9"?


Ber B859 hat gegenüber dem B850 keine extra Folie.
Der B859 und der B850 haben keinen DVB-S Tuner.
tomjons
Stammgast
#4368 erstellt: 06. Dez 2009, 11:25
Dann sind die Geräte also vollkommen identisch bis auf die Garantielaufzeit.

Dann bin ich ja besser beraten den B850 zu erwerben oder ?
derheuchler
Inventar
#4369 erstellt: 06. Dez 2009, 11:30
ja wenn du auf 1 jahr mehr garantie verzichten kannst auf jeden fall. kannst dadurch noch zig euronen sparen, und hast den selben sammy.
Tarx
Stammgast
#4370 erstellt: 06. Dez 2009, 11:47
ich hab gelesen dass die 859er ausgewählte 850er modelle sind.

versteh nicht woran die Auswahl getroffen wird, vielleicht am surren... ?

also ist wohl der aufpreis nicht NUR für die längere garantielaufzeit sondern vielleicht für weniger pixelfehler und andere mängel
freq
Ist häufiger hier
#4371 erstellt: 06. Dez 2009, 11:57
heißt das jetzt auf gut deutsch das wirklich alles gleich ist bei dem 850er und dem 859er. ausser das ein jahr weniger garantie ist?


weil ich bei samsung auf der seite nicht finde über den 850er. und 400€ differenz sprechen für sich.

würd mich über eine kurzaufklärung freuen

mfg
SamBaQueeen
Stammgast
#4372 erstellt: 06. Dez 2009, 12:05

greenhawk schrieb:



Wenn die Angaben des Verkäufers stimmen, hat das angebotene Gerät immerhin CI+, was bei 99 Prozent der Online-Händler nicht vorhanden ist. Ich weiß nicht, ob das für Dich wichtig ist.

Über den Händler selbst kann ich nichts sagen. Wenn es direkt von Amazon kommen würde, wäre es natürlich besser. Ich weiß nicht, wie Amazon die Kunden von Händlern auf dem Marketplace schützt oder wie das Verhalten bei Reklamationen ist.

das Gerät wieder ein leichtes Sirren von sich gegeben.



Wenn man sich allerdings die Artikelbeschreibung anschaut, steht bei Herstellerreferenz: PS50B859Y1WXZG
Also wäre für diejenigen die unbedingt ein Gerät mit CI+ suchen das ganze wieder mit Vorsicht zu betrachten.

Der angegebene Modellcode vom Verkäufer passt nicht mit dem angegebenen Modellcode aus der Produktinformation zusammen. Da steht nämlich dieser ---> PS50B859Y1WXZG.

Auch die Aussage des Verkäufers Zitat:" Lt. Hersteller sind die Geräte pixelfehlerfrei " kommt mir persönlich auch sehr komisch vor.

Gruss
Sam
Jaroslaw
Ist häufiger hier
#4373 erstellt: 06. Dez 2009, 12:18
Darf ich hierher Link verlinken?

Gruß,
Jarek
KayJay
Stammgast
#4374 erstellt: 06. Dez 2009, 13:11

freq schrieb:
heißt das jetzt auf gut deutsch das wirklich alles gleich ist bei dem 850er und dem 859er. ausser das ein jahr weniger garantie ist?


weil ich bei samsung auf der seite nicht finde über den 850er. und 400€ differenz sprechen für sich.

würd mich über eine kurzaufklärung freuen

mfg


Ein großer Unterschied ist der, daß man den 850er nicht im Fachhandel kaufen kann und man umgekehrt den 859 so gut wie nicht bzw. nur teuer im Internet bekommt.

Wer aber zwingend im Fachmarkt kaufen will, z.B. wegen 0%-Finanzierung, Sonderaktionen oder bestimmten Rabatten, der kommt um den 859 nicht herum.

Nicht von den ausgewiesenen Preisen in den Märkten beeindrucken lassen, die sind i.d.R. noch verhandelbar und man bekommt dann immer noch ein zusätzliches Jahr Garantie oben drauf.

Es gibt hier genügend User, die den 58B859 günstiger im Fachhandel gekauft haben, als man den B850 hätte im Internet bestellen können (ich meine z.B. die, die bei Euronics Burghausen für 1.899,- zugeschlagen haben).

Nicht zu vergessen, daß die 859er grds. mit CI+ ausgestattet sind (P-Modell).

Es lohnt sich also auch mal im Fachhandel nachzufragen...
schron
Ist häufiger hier
#4375 erstellt: 06. Dez 2009, 13:28
Wer hat bereits mal den Vergleich der 850er Plasma-Serie mit einem LED 6- 7- oder 8-er Serie bei abgedunkelter Umgebung gemacht?

Wo sind die grössten Unterschiede vorhanden und in welcher Art? und in betrachtung der dvb-c qualität?

habs im Geschäft zwar unter Tageslicht mal verglichen, jedoch da ists relativ schwierig.

Irgendwie ist mir im laden aufgefallen, dass der Plasma die schlechteren dvb-c signale etwas besser "verschönert"....somit das bessere, natürlichere und fehlerfreiere bild liefert? dafür kontrastarmer wirkte?

was sind eure feststellungen in bildtechnischer sicht?

Gruss


[Beitrag von schron am 06. Dez 2009, 13:30 bearbeitet]
Kabernauser
Ist häufiger hier
#4376 erstellt: 06. Dez 2009, 13:33
kontrastarmer kann man das glaube ich nicht nennen, eher kontrastrealistischer.
tomjons
Stammgast
#4377 erstellt: 06. Dez 2009, 13:34
Dann hätte ich gerne mal gute Preise im Fachhandel für

50" B859
boggel
Inventar
#4378 erstellt: 06. Dez 2009, 13:37

Warrior668 schrieb:

kingkill schrieb:


@warrior: Na gut ich habs getan:

Sub BRightness: 128
R-Offset 512
G-Offset 512
B-Offset 464
Sub Contrast 132
R-Gain 508
g-gain 512
b-gain 492


Interessant, denn ich habe:

Sub Brightness: 128
Red Offset: 512
Green Offset: 512
Blu Offset: 490
Sub Contrast: 132
Red Gain: 480
Green Gain: 512
Blue Gain: 488

Durch den Vergleich lässt sich dein Eindruck von "zu rötlich" sehr gut ableiten. Aber ob es passt, wenn du deine Service Menü Werte auf meine anpasst ist ne andere Frage. Um auf nummer Sicher zu gehen bräuchtest du dazu Messinstrumente.



Aber: Würde ich meine Service Menü Einstellungen auf deine umstellen, dann hätte ich dadurch einen Rotstich!

Wenn ich dein Blu-Offset von 464 verwenden würde, dann hätte ich zu wenig Blau im unteren Teil der Grautreppe (dunkle Bildinhalte) und dadurch im Verhältnis zuviel Rot und Grün.

Und würde ich dein Red-Gain von 508 übernehmen, dann hätte ich im oberen Bereich der Grautreppe (helle Bildinhalte) zuviel Rot und damit einen leichten "Rotstich".



Ob du nun meine Service Menü Einstellungen, auf eigene Gefahr, übernimmst überlasse ich dir, aber rein theoretisch müsste der "Rotstich" damit abnehmen.


MFG


wo sehe ich das im service menü. habe das gleiche problem mit diesen rotstich mit warriors einstellungen
im ausgeschaltetem zustand -> INFO -> MENU -> MUTE -> POWER drücken, und dann? bzw. wie komme ich da wieder raus ohne was zu verstellen?
freq
Ist häufiger hier
#4379 erstellt: 06. Dez 2009, 14:02

tomjons schrieb:
Dann hätte ich gerne mal gute Preise im Fachhandel für

50" B859


gestern Berlin Alexander Platz im Media Markt für 1599,-€ das kann ich schonmal so sagen.
KayJay
Stammgast
#4380 erstellt: 06. Dez 2009, 14:18
OK, nachdem ich mal die Preise für den 50"er und 58"er verglichen habe, fällt auf, daß die Preisdifferenz zwischen 850 und 859 beim 58"er wesentlich geringer ist, als beim 50"er.

Meine Aussage bzgl. Fachhandel ist dementsprechend nur für den 58"er zutreffend.
aidmade
Stammgast
#4381 erstellt: 06. Dez 2009, 14:34

aidmade schrieb:
Ich könnt weinen...
Hab heut meinen PS50B850 von electronicXXL bei der Spedition (TNT) abgeholt, weil er sonst erst am Montag geliefert worden wäre.
Alles schön hochkant und vorsichtig transportiert, in die Wohnung getragen, ausgepackt und was sehe ich da... einen dicken fetten DISPLAYBRUCH!

Meint ihr es ist nun ein Problem ihn zu tauschen... ich habe ihn ja selber abgeholt!
Ist übrigens ein Oktober-Modell Y1WXXC. Soll ich mal das Surren testen oder explodiert mir das Ding? :angel



Hat nicht jemand ermutigende Worte für mich?
KayJay
Stammgast
#4382 erstellt: 06. Dez 2009, 15:03

aidmade schrieb:

aidmade schrieb:
Ich könnt weinen...
Hab heut meinen PS50B850 von electronicXXL bei der Spedition (TNT) abgeholt, weil er sonst erst am Montag geliefert worden wäre.
Alles schön hochkant und vorsichtig transportiert, in die Wohnung getragen, ausgepackt und was sehe ich da... einen dicken fetten DISPLAYBRUCH!

Meint ihr es ist nun ein Problem ihn zu tauschen... ich habe ihn ja selber abgeholt!
Ist übrigens ein Oktober-Modell Y1WXXC. Soll ich mal das Surren testen oder explodiert mir das Ding? :angel



Hat nicht jemand ermutigende Worte für mich? :(


Mein aufrichtiges Beileid! R.I.P. 50B850...

Hört sich beinahe so an, als müsstest du den Schaden selbst tragen, da du ihn das letzte Stück ja selbst transportiert hast. Könntest höchstens argumentieren, daß das Gerät schon bei Abholung beschädigt war.
Aber um ehrlich zu sein, ist das genau der Grund, warum ich mir solche Geräte direkt bis zum Aufstellungsort liefern lassen würde.


[Beitrag von KayJay am 06. Dez 2009, 15:05 bearbeitet]
Dean_The_Machine
Inventar
#4383 erstellt: 06. Dez 2009, 15:05
Da stimme ich KayJay zu, ich wollte Dir den Sonntag nicht versauen, deshalb habe ich nichts geschrieben.
greenhawk
Ist häufiger hier
#4384 erstellt: 06. Dez 2009, 15:51
Wie sieht denn die Rechtslage aus? Muss der Hersteller beweisen, dass der Kunde den Schaden verursacht hat, oder muss der Kunde beweisen, dass der Schaden schon vorher vorhanden war.

Zur Not bleibt immer noch die gute alte Haftpflichtversicherung, falls Du jemanden findest, der für den Schaden verantworlich ist. Oder einen Hund mit Versicherung? Hab nix gesagt!
SLIKX
Stammgast
#4385 erstellt: 06. Dez 2009, 16:12
hallo wie ist den der b850 zum zocken so geeignet? ( Nachleuchten, Inputlag usw.)
tomjons
Stammgast
#4386 erstellt: 06. Dez 2009, 16:23

freq schrieb:

tomjons schrieb:
Dann hätte ich gerne mal gute Preise im Fachhandel für

50" B859


gestern Berlin Alexander Platz im Media Markt für 1599,-€ das kann ich schonmal so sagen.


Dann ist ja der Amazon-Marketplace-Preis
von 1498,- inkl. Lieferung ziemlich gut oder ?
Jaroslaw
Ist häufiger hier
#4387 erstellt: 06. Dez 2009, 16:30

aidmade schrieb:

aidmade schrieb:
Ich könnt weinen...
Hab heut meinen PS50B850 von electronicXXL bei der Spedition (TNT) abgeholt, weil er sonst erst am Montag geliefert worden wäre.
Alles schön hochkant und vorsichtig transportiert, in die Wohnung getragen, ausgepackt und was sehe ich da... einen dicken fetten DISPLAYBRUCH!

Meint ihr es ist nun ein Problem ihn zu tauschen... ich habe ihn ja selber abgeholt!
Ist übrigens ein Oktober-Modell Y1WXXC. Soll ich mal das Surren testen oder explodiert mir das Ding? :angel



Hat nicht jemand ermutigende Worte für mich? :(


Hier mal etwas zum Thema Beweislast:

Für die Beweislast gilt allgemein § 363 BGB: Hat der Käufer die Sache als Erfüllung angenommen oder im Werkvertragsrecht der Besteller die Sache abgenommen (§ 640 BGB), trifft den Käufer oder den Besteller die Beweislast für den Sachmangel, wenn sie Mängelansprüche geltend machen. Abweichend gilt beim Verbrauchsgüterkauf (§ 474 BGB) teilweise nach § 476 BGB eine Beweislastumkehr in Form einer Vermutung: Hier wird in den ersten 6 Monaten nach Übergabe vermutet, dass der Mangel schon bei der Übergabe vorlag, "es sei denn, diese Vermutung ist mit der Art der Sache (beispielsweise bei typischen Verschleißteilen und kurzlebigen Verbrauchsgütern) oder des Mangels (etwa weil der Mangel so offensichtlich ist, daß er bereits beim Kauf hätte bemerkt werden müssen) unvereinbar" . Erst danach muss der Käufer die Mangelhaftigkeit bei Übergabe beweisen.

Da sich die Pflicht zur Gewährleistung aus dem Kaufvertrag ergibt, gibt diese auch nur Ansprüche gegen den Verkäufer, nicht aber gegenüber dem Hersteller oder Zwischenhändlern in der Lieferkette.


Bedeutet also im Klartext, dass Du durchaus die Vermutung treffen kannst, dass dieser Schaden schon gewesen ist, bevor Du ihn überhaupt abgeholt hast.
Ich zitiere nochmal: "Abweichend gilt beim Verbrauchsgüterkauf (§ 474 BGB) teilweise nach § 476 BGB eine Beweislastumkehr in Form einer Vermutung: Hier wird in den ersten 6 Monaten nach Übergabe vermutet, dass der Mangel schon bei der Übergabe vorlag, ... ".

Allerdings wirst Du schlechte Karten haben, wenn Du vorort unterschrieben hast, dass Du die Ware in einem einwandfreien Zustand vom Spediteur erhalten hast. Deshalb wäre es sinnvoll gewesen, vor dem Unterschreiben dieser Erklärung, die Verpackung mal runterzunehmen. Eher hätte ich persönlich auch nicht unterschrieben, wenn ich mich nicht selbst von dem Zustand des Gerätes überzeugt hätte.

Im Großen und Ganzen sehe ich schwarz für Dich. Ich würd' eher probieren, Dich mit Deinem Spediteur gut zu stellen und ihn in der Ruhe die Problematik zu schildern. Vielleicht kann man sich ja darauf einigen, dass das Gerät bei der Überfahrt zur Warenausgabe umgekippt ist, weil's auf der Palette nicht ordentlich gesichert war, wenn Du verstehst was ich meine. ;-)


[Beitrag von Jaroslaw am 06. Dez 2009, 16:32 bearbeitet]
Sanchopansa82
Ist häufiger hier
#4388 erstellt: 06. Dez 2009, 17:21

KayJay schrieb:

freq schrieb:
heißt das jetzt auf gut deutsch das wirklich alles gleich ist bei dem 850er und dem 859er. ausser das ein jahr weniger garantie ist?


weil ich bei samsung auf der seite nicht finde über den 850er. und 400€ differenz sprechen für sich.

würd mich über eine kurzaufklärung freuen

mfg


Ein großer Unterschied ist der, daß man den 850er nicht im Fachhandel kaufen kann und man umgekehrt den 859 so gut wie nicht bzw. nur teuer im Internet bekommt.

Wer aber zwingend im Fachmarkt kaufen will, z.B. wegen 0%-Finanzierung, Sonderaktionen oder bestimmten Rabatten, der kommt um den 859 nicht herum.

Nicht von den ausgewiesenen Preisen in den Märkten beeindrucken lassen, die sind i.d.R. noch verhandelbar und man bekommt dann immer noch ein zusätzliches Jahr Garantie oben drauf.

Es gibt hier genügend User, die den 58B859 günstiger im Fachhandel gekauft haben, als man den B850 hätte im Internet bestellen können (ich meine z.B. die, die bei Euronics Burghausen für 1.899,- zugeschlagen haben).

Nicht zu vergessen, daß die 859er grds. mit CI+ ausgestattet sind (P-Modell).

Es lohnt sich also auch mal im Fachhandel nachzufragen...


Moin,

hat den 58B859 jemand zufällig im Raum Stuttgart zu einem annehmbaren Preis gesehen? Das günstigste Angebot hier liegt bei 3000€ VB. Ich kann mir aber kaum vorstellen, dass die Jungs im Saturn da 1000€ runtergehen.

Besten Dank und einen schönen Abend mit dem Sammi!
greenhawk
Ist häufiger hier
#4389 erstellt: 06. Dez 2009, 17:36
Komme auch aus Stuttgart, kann Dir aber nicht direkt weiterhelfen. Der Fachhandel kann nicht annähernd mit den Online-Preisen mithalten. Stuttgart ist zudem auch noch eine relativ teure Gegend. Wenn ich ab und zu mal lese, was z.B. im Ruhrgebiet oder Berlin für Preise möglich sind. Das kann man hier in Stuggi komplett haken. Hier haben die Leute wohl zu viel Geld und die Läden haben das nicht nötig.

Ich habe meine komplette Anlage im Internet gekauft. Weder der Saturn im Königsbau noch die drei Blödmärkte wollten vernünftige Preise machen. Nur die MM-Aktion, bei der die Mehrwertsteuer abgezogen wird, sorgt für gute Angebote. Allerdings war die letzte im Sommer und vorher wurden alle Preise auf den UVP hochgesetzt.

Momentan läuft ja die 0%-Finanzierung. Wenn Du bar bezahlst geht da vielleicht noch etwas mehr als in den letzten Monaten, als ich mich umgeschaut habe.

Bei mir ging es übrigens nicht um den 58B859 sondern um den 50B859.
missionfan
Stammgast
#4390 erstellt: 06. Dez 2009, 18:41
ich hab den panasonic s10 der versagt bei kabel tuner trotz kabel d karte auf ganzer linie...nur ard und zdf gehen...wie siehts mit dem ctuner im 850 aus ??

man sieht ja zu 90 % tv da kommt es ja entscheidend auf das bild an...oder ist das plasma spezifisch ?? mein alter sammy le 46 b 750 war da um längen besser...
PlasmaOlli
Stammgast
#4391 erstellt: 06. Dez 2009, 22:26
Hallo,

habe mal eine Frage an die Besitzer eines 850er in 50 Zoll. Habe mal irgendwo gelesen, das wenn man alle 4 HDMI Steckplätze belegt, die Kabel unangenehm an der Seite herausquillen, weil so wenig Platz ist. Kann das jemand bestätigen?
bulroth
Ist häufiger hier
#4392 erstellt: 07. Dez 2009, 08:57
Hallo,

gibt es eigentlich etwas neues zum cinema smooth bug?

Habe auf dem 58B859 die Firmware v.T-CHUCIPDEUC-2006.0
Deutlich erkennbar ist das Abfallen des Schwarzwertes bei 24p

Wie ist der Stand der Dinge? Hat jemand was neues gehört / gelesen?

Die Umschaltung der Modi Film -> Dynamisch -> Film bringt auch nicht wirklich was, jedenfalls ist das Schwarz mit cinema schmuhs immer noch schlechter als ohne...

Mahlzeit!




[Beitrag von bulroth am 07. Dez 2009, 10:31 bearbeitet]
boggel
Inventar
#4393 erstellt: 07. Dez 2009, 09:54

PlasmaOlli schrieb:
Hallo,

habe mal eine Frage an die Besitzer eines 850er in 50 Zoll. Habe mal irgendwo gelesen, das wenn man alle 4 HDMI Steckplätze belegt, die Kabel unangenehm an der Seite herausquillen, weil so wenig Platz ist. Kann das jemand bestätigen?


Blödsinn. sind zwar seitlich angebracht, lassen sich aber mittig zum fernseher legen
Warrior668
Inventar
#4394 erstellt: 07. Dez 2009, 10:58

bulroth schrieb:
Hallo,

gibt es eigentlich etwas neues zum cinema smooth bug?

Habe auf dem 58B859 die Firmware v.T-CHUCIPDEUC-2006.0
Deutlich erkennbar ist das Abfallen des Schwarzwertes bei 24p

Wie ist der Stand der Dinge? Hat jemand was neues gehört / gelesen?

Die Umschaltung der Modi Film -> Dynamisch -> Film bringt auch nicht wirklich was, jedenfalls ist das Schwarz mit cinema schmuhs immer noch schlechter als ohne...



Der Cinema smooth bug ist bereits behoben.

Der schlechtere Schwarzwert bei 24p hat nichts mit dem Cinema smooth bug zu tun, sonder er liegt an 96hz vs 60hz.
Der Schwarzwert bei 96hz ist einfach etwas schlechter als bei 60hz.

MFG
Iceman_SVW
Stammgast
#4395 erstellt: 07. Dez 2009, 11:12
Tach zusammen...

Mal ne Frage: hat jemand zufällig in der letzten Woche die Europa League und die WM-Auslosung auf Sky gesehen? Hier meine ich besonders die Teile, die aus dem "Studio" stammten (also vor und nach den Spielen bzw. der Auslosung) -> mit dieser orangen Studio-Deko...

Ist es nur mir so ergangen (aufgrund der besch.... Qualität des UM-Kabelempfangs) oder hat noch jemand "Augenkrebs" bekommen!?? Ich hab alles Mögliche ausprobiert, aber teilweise konnte man kaum die Gesichter der Moderatoren erkennen - so grell und "aufdringlich" kam das Orange rüber..... Das sieht aus wie "Analog-Kabel" mit Bildeinstellung "Dynamisch" - ich nutze aber "Digital-Kabel" mit Einstellung "Film" (und hier sogar mit immer noch sehr geringem Kontrast (75-80) und Zellhelligkeit 6/7, weil der TV noch nicht so viel Stunden "drauf hat")...

Das Bundesliga-Studio hat ja eine andere Deko und da ist es eigentlich ganz erträglich - aber die EL-Übertragungen sind kaum auszuhalten.....


Btw: Ich hab die "Service-Menü-Einstellungen" noch nicht überprüft (möglicherweise hat mein TV ja auch "zu viel Rot"), werd ich aber heute Abend nachholen. Vielleicht bringt's ja was....
landros
Ist häufiger hier
#4396 erstellt: 07. Dez 2009, 11:38
Hallo

, also ich habe auch einen kleinen "rotstich", egal mit welchen Einstellungen, habe beim Weißabgleich die Rotwerte auf 22 geschraubt. Werde mir aber auch mal im Servicemenü die Werte anschauen.

Gestern hatte ich noch das Problem, dass beim Skyfilm Benjamin Button bei dunklen Szenen immer nachgebessert wurde, war ein kleines Flackern festzustellen, was sehr genervt hat. Habe den Filmmodus an gehabt und die Dimmings sind auch ausgeschalten, trotzdem habe ich diese Effekte gehabt.
missionfan
Stammgast
#4397 erstellt: 07. Dez 2009, 12:00
wo gibt es jetzt den 50 zöller mit ci plus ??? oder den 859 zu nem vernünftigem preis ??
sielkei
Ist häufiger hier
#4398 erstellt: 07. Dez 2009, 12:26
So Leute, mittlerweile hab auch ich etwas Negatives zu berichten. Mir wurde letzte Woche von Mix-Computer versprochen, dass ich einen Plasma mit dem Modellcode PS50B859SXZG geliefert bekomme. Also ein österreichisches Modell für den Fachhandel. In der Hoffnung, dass bei dem 859er generell CI+ dabei ist, habe ich dann bestellt. Geliefert wurde mir dann allerdings ein PS50B850 WXXC, sodass ich dem Spediteur gleich gesagt hab, dass er den garnicht groß aus dem Laster hiefen braucht ;-)

Bei Geizhals.at listen Alternate und Mix-Computer (gehören wohl zusammen) den Plasma sogar mit dem österreichischen Modellcode. Lasst euch davon aber nicht täuschen! Ich habe den Plasma noch im Laster ausgepackt. Geht ja sehr schnell, ohne dass man was entsiegelt oder so. Da ist mir aufgefallen, dass auf dem linken Rahmen diese Aufkleber fehlen, die man zumindest in den Märkten immer sieht, gefehlt haben. Eigentlich sollten die doch noch drauf sein, oder? Mag also sein, dass es sich bei meinem Gerät um einen Rückläufer gehandelt hat. Aber egal, so oder so komme ich mir verarscht vor. Außer mehreren Telefonaten zu der 0180er-Hotline hat mir das Ganze null gebracht. Ich muss dem Herrn bei Mix-Computer zwar ein großes Lob aussprechen, weil er sehr bemüht war, mich mehrmals zurück gerufen hat usw. Letztendlich habe ich aber nicht das bekommen was vereinbart war. Und das ärgert mich!

Und wo ich schon beim ablästern bin: Vorsicht scheint auch bei der "ton-dose" geboten zu sein. Laut Homepage ist der Plasma dort seit Tagen lieferbar. Also hab ich dort Anfang vergangener Woche angerufen und nachgefragt. Zunächst sagte der Herr am Telefon, dass das Gerät auf Lager sei. Im Verlauf des Gesprächs hat sich dann herausgestellt, dass das nicht stimmt und dass "morgen" ne neue Lieferung erwartet wird. Aus morgen wurde dann übermorgen, 2 tage, 3 tage... Bis ich das am Donnerstag dann hab sein lassen.

Klingt jetzt alles etwas "giftig", aber vielleicht konnte ich dem ein oder anderen damit ja etwas Stress und Zeit ersparen. Ich finds einfach nur nervig. Da entscheidet man sich nach Wochen, endlich zuzuschlagen und dann sowas. Mal schauen, ich werde jetzt am ehesten bei redcoon bestellen. Leider haben die ihn gerade nicht auf Lager. Für redcoon spricht für mich vieles: 5-Jahres-Schutzbrief, sehr guter und schneller Kontakt über Telefon oder Live-Chat (!!!), habe dort schon mehrmals für meinen Dad bestellt (Fernseher, Digicam, AV-Receiver, Kühlschrank, etc.) und wir waren immer zufrieden; große Geräte werden tatsächlich auf einer Palette angeliefert, was ja gerade bei nem Plasma ein wichtiger Punkt ist. Die Hoffnung auf ein CI Plus-Gerät hab ich aufgegeben. Und wenn ich von redcoon ein UK-Gerät bekomme, was solls? Glaubt ihr wirklich, dass Samsung sozusagen mit Absicht gute und schlechte Geräte produziert? Ich bin mir sicher, dass dort die ein und selben Geräte vom Band laufen! Da heisst es bestimmt nicht "so, heute produzieren wir 859er, lasst uns die Automaten mal mit den guten Bauteilen bestücken...". Das einzige was man sich vorstellen kann wäre, dass die Qualitätskontrollen beim 859er strenger sind. Nach einigen Aussagen hier im Forum und auch anderstwo, kann aber auch das nicht der Fall sein. Hier haben sich ja schon einige über surrende 859er beschwert!

Mensch bin ich ne Labertante
Ich wünsche euch einen schönen Tag
Raffaelo
Inventar
#4399 erstellt: 07. Dez 2009, 12:36
Hallo,

auch hier mal mein Post aus dem 650er Thread:

gibt es hier B650 oder B850/859 Besitzer die eine Dreambox 8000 HD oder 800 HD als Sat-Receiver im Einsatz haben?

Ich hab die Dreambox 8000 HD und komme mit den ganzen Einstellungen auf dem B650 und der 8k noch nicht richtig zurande.

Bei SD Programmen flimmert es zu heftig ( z. B. am Samstag die Treppenstufen bei Wetten Dass, bei horizontalen Kameraschwenks flimmern die Objektkanten wie z.B. Türrahmen etc. ).

Wer kann mir helfen bzw. sich mit mir austauschen bzg. der Einstellungen.

Auch gerne per PM oder hier

Danke für Eure Hilfe und Gruß

raffaelo
Dean_The_Machine
Inventar
#4400 erstellt: 07. Dez 2009, 12:40
Der PS50B859Y1PXZG hat sicher CI+, alles andere ist reine Spekulation! Das "P" in der Produktbezeichnung ist ausschlaggebend.
Und auch nur auf der deutschen Samsung Seite findet man die Information über CI+ in den Spezifikationen.

Das der Aufkleber auf dem Gerät fehlt hat nichts zu bedeuten. Es ist nicht immer ein Aufkleber drauf, ABER eine durchsichtige Folie auf dem kompletten Rahmen des TV´s müsste drauf sein. Ansonsten ist es wahrscheinlich ein Retouregerät!
sielkei
Ist häufiger hier
#4401 erstellt: 07. Dez 2009, 12:48
Ich hatte einmal bei der Samsung-Hotline angerufen. Der Herr sagte mir, dass alle 859er CI+ haben "sollten". Im Lauf der Woche habe ich noch 2 mal bei der deutschen und 1 mal bei der österreichischen Samsung-Hotline angerufen. Dean´s Angabe wurde hier jedes mal bestätigt (auch bei den 859ern kommt es auf das "P" an)!!!

Das mit der durchsichtigen Folie auf dem Rahmen weiß ich jetzt leider nicht mehr. Ich bilde mir aber ein, dass die gefehlt hat. Muss mal meinen Bruder fragen, der war bei der ganzen Aktion mit dabei. Auffällig war eben, dass diese weiße Schaumstofffolie Einrisse/Löcher hatte. Für mich sah das einfach nicht original verpackt aus...

Weiß einer von euch wie lange die Lieferung bei redcoon dauert? Ich habe die eigentlich recht flott in Erinnerung...
landros
Ist häufiger hier
#4402 erstellt: 07. Dez 2009, 12:49

sielkei schrieb:

Da ist mir aufgefallen, dass auf dem linken Rahmen diese Aufkleber fehlen, die man zumindest in den Märkten immer sieht, gefehlt haben. Eigentlich sollten die doch noch drauf sein, oder? Mag also sein, dass es sich bei meinem Gerät um einen Rückläufer gehandelt hat.


Bei mir waren auch keine Aufkleber dran, aber ich bin mir zu 99% sicher, dass es sich hier bei mir um ein Neugerät handelt (Servicemenü). Man kann zwar auch viel manipulieren, aber ich glaube kaum das sich irgendwer die Mühe macht und im Servicemenü Einstellungen ändert.

MfG

landros
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