Erfahrungen mit den Pioneer Kuro G9 - PDP-LX5090 / LX6090

Wie schon geschrieben, der Kontrast wird bei HD+Tv praxisgerecht ermittelt! Also nix on-off!

Den Kommentar zum schwarzwert haben sie bei der Bildwertung abgegeben und keinesfalls gemessen. Daher ist dieser recht praxisnah und ich habe diesen Punkt - für mich - selbst auch schon bemängelt.
Trotzdem ist der G9 immernoch der beste Plasma den ich kenne. Aber es gibt - wie nicht anders zu erwarten - halt immernoch was zu verbessern! (zB. TV bei Tageslicht, wo aber alle Plasma Probleme haben)

Icebox20 schrieb:

Wie schon geschrieben, der Kontrast wird bei HD+Tv praxisgerecht ermittelt! Also nix on-off!

Welche Messungen hat HD+Tv denn dann genau gemacht, um auf 3500:1 zu kommen?

Icebox20 schrieb:

Den Kommentar zum schwarzwert haben sie bei der Bildwertung abgegeben und keinesfalls gemessen. Daher ist dieser recht praxisnah

"Nicht gemessen" heißt für mich: Rein aus dem Empfinden heraus ("subjektiv") bewertet. Und bei so einer Bewertung kann man sich durchaus auch mal vertun. Meiner Meinung nach gehört zu einem ordentlichen Review auch das Messen des Schwarzwertes.

Nächsten Monat wird die AudioVision den 6090 testen. Mal sehen, was die so sagen werden...

Ich glaube der G9 wurde beireits mal mit einem Schwarzwert von 0.02 oder 3 Lumen pro xxx gemessen. der G8 lag wohl bei 0.05! Nagel mich jetzt aber bitte nicht fest!

Persönlich halte ich von der HD+Tv etwas mehr als von der AV! Die AV misst halt noch etwas genauer, dafür schreibt die HD+TV auch mal was ihnen nicht gefällt , dass haben sie beim G8 schon gemacht und jetzt eben auch beim G9 - auch wenn es da nicht so viel zu beanstanden gab, aufgrund des guten abschneidens wurden zudem ja auch die kritären verschärft!

Allgemein:
Wenn ICH Tv schaue, dann ist es eben nicht komplett dunkel und wenn doch, dann konzentriere ich mich auf den Film und weniger auf Rahmen und irgendwelche Balken an denen man die minimale Resthelligkeit noch sehen könnte! Aber da hat jeder andere Ansprüche!
Wie schon geschrieben, wenn der Pio. bei Tag ähnlich überzeugend ist wie bei Nacht, und zudem auch bei Fußball oder ähnlichem ein Ruhiges Bild zeigt, dann ist er für mich so gut wie perfekt!

Icebox20 schrieb:

Wie schon geschrieben, der Kontrast wird bei HD+Tv praxisgerecht ermittelt! Also nix on-off! Den Kommentar zum schwarzwert haben sie bei der Bildwertung abgegeben und keinesfalls gemessen. Daher ist dieser recht praxisnah und ich habe diesen Punkt - für mich - selbst auch schon bemängelt. Trotzdem ist der G9 immernoch der beste Plasma den ich kenne. Aber es gibt - wie nicht anders zu erwarten - halt immernoch was zu verbessern! (zB. TV bei Tageslicht, wo aber alle Plasma Probleme haben)

Ich frage mich wie die es gemessen haben. Meine meßgeraete versagen mir die meßwerte bei IRE0 (schwarz) bei meinem G9. Es gibt kaum meßgeraete die so dunkle akkurat messen können. Ohne jedoch den dunklen meßwert zu haben kann man kein Kontrast errechnen

Wen ich nun hdtvtest.co.uk ihren Schwarzwert zu Grunde lege und meine sonstige werte dann kommt mein G9 auf ca 25000 Kontrast im film Modus kalibriert. Bei user Modus kalibriert bin ich dann bei ca 33000. un kalibrierte werte wie z.bsp im Dynamik Modus dürften an die 50000 oder drüber gehen.

Ich meine da steht: reeller In - Bild - Kontrast wie er in der Praxis auftritt! Wie der gemessen wird k.a. bin da nicht so der zahlendeher, selbst wenn es nur ein jederzeit reproduzierbarer Zahlenwert ist, genügt mir dass, denn er zeigt den Unterschied zu anderen Modellen!

Icebox20 schrieb:

Ich meine da steht: reeller In - Bild - Kontrast wie er in der Praxis auftritt! Wie der gemessen wird k.a. bin da nicht so der zahlendeher, selbst wenn es nur ein jederzeit reproduzierbarer Zahlenwert ist, genügt mir dass, denn er zeigt den Unterschied zu anderen Modellen!

Naja, aber wenn die gar nicht sagen, wie die das messen, dann ist so eine Angabe nicht sehr aussagekräftig! Es gibt nämlich z.B. den On/Off-Kontrast. Und dann gibt es den ANSI-Kontrast. Beides sind durchaus aussagekräftige Werte, die aber in der Praxis eine unterschiedliche Bedeutung haben!! Nur als Beispiel:

(1) Die besten DILA/SXRD-Projektoren haben On/Off-Kontrastwerte von etwa 30.000:1, aber nur einen ANSI-Kontrast von etwa 350:1.
(2) Die besten DLP-Projektoren haben On/Off-Kontrastwerte von etwa 10.000:1, dafür aber einen ANSI-Kontrast von bis zu 650:1.

Der On/Off-Kontrast sagt viel darüber aus, wie dunkel das Display (oder der Projektor) in dunklen Szenen werden kann und wie hell er mit der gleichen Einstellung in hellen Szenen werden kann. Es ist also durchaus ein sinnvoller Meßwert. Der Ansi-Kontrast sagt mehr darüber aus, wie groß der Kontrast innerhalb eines Frames ist, bzw wie gut feine Bild-Details mit hohen In-Bild-Kontrast-Unterschieden dargestellt werden können. Das ist ebenfalls eine wichtige Meßgröße.

Bei Projektoren kann man dann noch mit oder ohne Iris testen. Ohne Iris ist das dann der "native" Kontrast. Manche Hersteller geben gerne den dynamischen Kontrast an, welcher quasi völlig wertlos ist.

Worauf ich aber hinaus will, ist, daß diese beiden Kontrastzahlen (On/Off und ANSI) standardisiert sind. Wenn man diese beiden Kontrastzahlen eines Gerätes weiß, hat das schon eine gewisse Aussagekraft. Wenn nun HD+Tv eine ganz eigene Kontrastmessung durchführt, dann ist das schön und gut, aber relativ wertlos, solange die nicht sagen, was die überhaupt gemessen haben! Es gibt halt unterschiedliche Arten von Kontrast (vor allem in-bild und sequentiell), und das alles mit einer einzigen Kontrastzahl abdecken zu wollen, macht nicht unbedingt Sinn. Wenn Du z.B. einen guten Projektor-Fachmann fragst, welche Technik den besten Kontrast liefert, dann wird er Dich fragen, ob Dir On/Off wichtiger ist oder ANSI. Das ist nämlich Geschmackssache...

hmm, also bei einem normalen Film sehe ich das nciht. Wo ich es sehe ist wenn cih eminen DVD Player anschemieß und am Anfang kommt immer ein komplett schwarzes Bild, das ist dann auch nicht schwarz sondern eher schwarz, grau gepunktet.... aber das stört mich nicht, da ich mir das Bild nicht länger als eine Sekunde anschaue

Genau so ist auch bei mir !

Ist wirklich interessant euch zu zu hören. Was erwartet ihr von einem TV eigentlich und gibt es irgendein Ding auf dieser Welt das perfekt ist?
Sind die Meßgeräte überhaupt so perfekt das man alles genau messen kann und keine Abweichungen haben, oder sollte man diese auch nochmal vermessen?
Ihr könnte wahrscheinlich gar nicht mehr in Ruhe einen Film genießen ohne auf den Rahmen , auf dunkle Szenen oder sonstiges zu achten ob da alles perfekt ist. Ich freue mich sogar jeden Tag über meinen kleinen 42er 8G und genieße schon fast ein Jahr die Bildquali.
Sorry, aber man kann auch vieles übertreiben und der Pio ist einfach das Maß aller Dinge momentan und ich hoffe das es so bleiben wird.

Also ich war mir schon ziemlich sicher, dass ich einen 5090h will. Aufgrud der Beiträge hier bin ich schon sehr verunsichert...

Soll ich lieber auf die KRP-Modelle warten? Ist da Besserung zu erwarten?

Ich würde sagen kaufen und freuen, du weist ja nicht ob die KRP-Modelle überhaupt besser sind. Z.B. sehe ich selber und auch sehr viele andere hier gar keinen Grund von der 8G zur 9G zu wechseln, und du kannst mir glauben wenn ich mir da unsicher wäre würde ich das bestimmt mir genauer anschauen und dann vielleicht doch wechseln. Timmy hat es ja super erklärt und sogar er als Marathontester würde nicht mehr unbedingt von der 8G auf die 9G wechseln. Ich sehe deine Verunsicherung überbewertet.

So sehe ich das auch!

Muß meinen Senf zu den Messungen auch mal dazugeben.
Generell sollten die Messungen einer Zeitschrift, egal wie Sie nun durchgeführt werden, bei allen Geräten gleich erfolgen, somit sind die gemessenen Werte der Geräte untereinander vergleichbar. Schön wäre natürlich eine allgemein genormte Messung, aber da sind wohl die Ergebnisse meistens nicht so spektakulär wie 500.000:1 oder so.
Dazu muß das Gerät aber auch optimal kalibriert sein, sprich es müssen die selben Einstellungen vorgenommen werden. Bei HD+TV stehen die Einstellungen mit im Heft. Mich hat in diesem Bezug gewundert, daß man über mangelnde Helligkeit spricht, aber anscheinend im Energiesparmodus 1 gemessen hat, bei dem die Helligkeit einer Weißfläche im Tageslicht reduziert wird. Der Vorgänger 5080 wurde von AV sogar im Farbraum 1 gemessen statt im normenkonformen Farbraum 2.
Die genaue Farbdarstellung ist neben dem extremen Kontrast (mit niedrigstem Schwarzwert und ausreichender Leuchtstärke bei Weiß) eine der Schokoladenseiten des 5090, ich habe noch keinen Flat-TV so genau justieren können (falls überhaupt möglich), wie der Pio schon ab Werk (im Farbraum 2 und Farbtemperatur Tief) kam.
Was nützen mir Fernseher mit qietschgrünem unnatürlichem Gras oder orange statt rot oder Blaustich? Oder ein Wahnsinnskontrast mit Superhelligkeit eines LCD, wenn dann abends im Dunkeln alles Schwarz gleichflächig in grau absumpft, ich schaue jedenfalls tagsüber bei voller Beleuchtung nicht fern.

duke990 schrieb:

Also ich war mir schon ziemlich sicher, dass ich einen 5090h will. Aufgrud der Beiträge hier bin ich schon sehr verunsichert... Soll ich lieber auf die KRP-Modelle warten? Ist da Besserung zu erwarten?

Die KRP-Modelle sind im Kern der gleiche Kram, nur dünner, teurer und mit weniger Anschlüssen (M-Serie) oder dünner, noch teurer und mit Anschlüssen per externer Media-Box (A-Serie). Wenn du nicht gerade eine Wandhalterung verwenden willst und mit einem LXx090(H) Probleme wegend des Winkels der HDMI-Stecker hast, kannst du dir den Aufpreis für einen KRP in der Regel auch schenken.

AndreasBloechl schrieb:

Ich würde sagen kaufen und freuen, du weist ja nicht ob die KRP-Modelle überhaupt besser sind. Z.B. sehe ich selber und auch sehr viele andere hier gar keinen Grund von der 8G zur 9G zu wechseln, und du kannst mir glauben wenn ich mir da unsicher wäre würde ich das bestimmt mir genauer anschauen und dann vielleicht doch wechseln. Timmy hat es ja super erklärt und sogar er als Marathontester würde nicht mehr unbedingt von der 8G auf die 9G wechseln. Ich sehe deine Verunsicherung überbewertet.

Ja, das klingt schon vernünftig. Timmy? Hab leider keinen Post gesehen, konnte aber auch nicht den ganzen Thread durchlesen. Hast du da vielleicht einen Link dazu? Danke!

Kyo schrieb:

Die KRP-Modelle sind im Kern der gleiche Kram, nur dünner, teurer und mit weniger Anschlüssen (M-Serie) oder dünner, noch teurer und mit Anschlüssen per externer Media-Box (A-Serie). Wenn du nicht gerade eine Wandhalterung verwenden willst und mit einem LXx090(H) Probleme wegend des Winkels der HDMI-Stecker hast, kannst du dir den Aufpreis für einen KRP in der Regel auch schenken.

Dass könnte tatsächlich ein Problem werden, ich wollte ihn per Wandhalterung aufhängen. Sind da die HDMI Stecker nicht zu erreichen? Gibt es da zufällig ein Foto davon?

Ich könnte ihn ja auch hinstellen, hängen würde aber besser passen, dann könnte ich die anderen Sachen (htpc, Verstärker, Tastatur, tft Bildschirm) auf dem Fernsehkasten besser positionieren.

Danke!

Sie sind eigentlich gut zu erreichen, nur ragen sie dieses Mal nach hinten aus dem Gerät raus und nicht nach unten. Je nachdem, wie viel Platz hinter dem Gerät ist, kann das problematisch werden.

Ja aber man kann sie schon verwenden, wenn der Fernseher mit einer Wandhalterung aufgehängt wurde oder?

Habe da nur mal bei einem Samsung gesehen, dass die Halterung den HDMI blockiert hat....

Also ich habe eine ganz ganz schmale Wandhalterung und ich komme dran. Muss sich zwar unten den TV legen und etwas tasten, aber von den Kabeln her gibt es keine Probleme.

Für dieses Problem hält der handel doch HDMI-Winkelstecker bereit!

Icebox20 schrieb:

Für dieses Problem hält der handel doch HDMI-Winkelstecker bereit! :prost

Die bringen da fast nichts, da die üblichen Winkelstecker beim Pioneer seitlich rausragen - und so kann man schlecht drei nebeneinander stecken.

musicshaker schrieb:

Muß meinen Senf zu den Messungen auch mal dazugeben. Generell sollten die Messungen einer Zeitschrift, egal wie Sie nun durchgeführt werden, bei allen Geräten gleich erfolgen, somit sind die gemessenen Werte der Geräte untereinander vergleichbar. Schön wäre natürlich eine allgemein genormte Messung, aber da sind wohl die Ergebnisse meistens nicht so spektakulär wie 500.000:1 oder so. Dazu muß das Gerät aber auch optimal kalibriert sein, sprich es müssen die selben Einstellungen vorgenommen werden. Bei HD+TV stehen die Einstellungen mit im Heft. Mich hat in diesem Bezug gewundert, daß man über mangelnde Helligkeit spricht, aber anscheinend im Energiesparmodus 1 gemessen hat, bei dem die Helligkeit einer Weißfläche im Tageslicht reduziert wird. Der Vorgänger 5080 wurde von AV sogar im Farbraum 1 gemessen statt im normenkonformen Farbraum 2. Die genaue Farbdarstellung ist neben dem extremen Kontrast (mit niedrigstem Schwarzwert und ausreichender Leuchtstärke bei Weiß) eine der Schokoladenseiten des 5090, ich habe noch keinen Flat-TV so genau justieren können (falls überhaupt möglich), wie der Pio schon ab Werk (im Farbraum 2 und Farbtemperatur Tief) kam. Was nützen mir Fernseher mit qietschgrünem unnatürlichem Gras oder orange statt rot oder Blaustich? Oder ein Wahnsinnskontrast mit Superhelligkeit eines LCD, wenn dann abends im Dunkeln alles Schwarz gleichflächig in grau absumpft, ich schaue jedenfalls tagsüber bei voller Beleuchtung nicht fern.

beim 5080 war der farbdekoder im farbraum 2 ungenau und lieferte ungesättigte farben bei 75%. Deshalb wurde meisten Farbraum 1 genommen. Da verhält sich der 5090 anders.


Anbei ein paar Grafiken zur Kalibrierung der 5090 nach 100std betrieb.

Ursprünglicher RGB (un kalibriert)bei neuem gerät:


Un kalibrierter RGB nach 100 std einlaufen:


RGB nach Kalibrierung:


CIE nach Kalibrierung:


Gamma nach Kalibrierung:


Nach ca. 200 std. habe ich vor ein ISF eingriff zu machen um den gamma etwas abzuflachen.

Hier meine jetzige Einstellungen.

ALLE bild verbesserer auf AUS

AV Modus FILM

Gamma = 2

Kontrast = 39
Helligkeit = 0
Farbe = +2
Schärfe = -15

Farbraum 2

Farbtemp Manuell
r-h = -4
g-h = -1
r-l = -1

CMS
Y = +1
G = -2
M = -2

Bild ist sehr neutral frisch und gut gesättigt.

Was noch auffiel zw. neu und 100 std. einlaufen ist das der gamma sich leicht erhöht hat. Macht das bild knackiger und fraben kräftiger.

Es gibt Firmwareupdates zum Download meine Freunde!



Gruß

teiring schrieb:

Es gibt Firmwareupdates zum Download meine Freunde! Gruß ;)

(1) DVB-T support is added for Austria, Finland, France, The Netherlands For products released in designated areas, without DVB-T support for Austria, Finland, France and The Netherlands, this update will add these countries to the list of selectable countries in the DTV setup.

(2) Revisions to the graphical user interface terminology • Improvements in the German language terminology • Polish language removed How to verify if the graphical user interface terminology of your KURO is already on the level included in this update Since this graphical user interface terminology update is linked to adding DVB-T support for the aforementioned countries, your KURO only needs this update in case you can not find these countries in the DTV set-up (verification as described above).

ergo: nür ein update des DVB-T Tuners bezüglich drer unterstütze Länder. Noch kein update der desaströsen Bedienung des SAT teils??

Aber immerhin ein Anfang.

duke990 schrieb:

AndreasBloechl schrieb: Ich würde sagen kaufen und freuen, du weist ja nicht ob die KRP-Modelle überhaupt besser sind. Z.B. sehe ich selber und auch sehr viele andere hier gar keinen Grund von der 8G zur 9G zu wechseln, und du kannst mir glauben wenn ich mir da unsicher wäre würde ich das bestimmt mir genauer anschauen und dann vielleicht doch wechseln. Timmy hat es ja super erklärt und sogar er als Marathontester würde nicht mehr unbedingt von der 8G auf die 9G wechseln. Ich sehe deine Verunsicherung überbewertet. Ja, das klingt schon vernünftig. Timmy? Hab leider keinen Post gesehen, konnte aber auch nicht den ganzen Thread durchlesen. Hast du da vielleicht einen Link dazu? Danke! Kyo schrieb: Die KRP-Modelle sind im Kern der gleiche Kram, nur dünner, teurer und mit weniger Anschlüssen (M-Serie) oder dünner, noch teurer und mit Anschlüssen per externer Media-Box (A-Serie). Wenn du nicht gerade eine Wandhalterung verwenden willst und mit einem LXx090(H) Probleme wegend des Winkels der HDMI-Stecker hast, kannst du dir den Aufpreis für einen KRP in der Regel auch schenken. Dass könnte tatsächlich ein Problem werden, ich wollte ihn per Wandhalterung aufhängen. Sind da die HDMI Stecker nicht zu erreichen? Gibt es da zufällig ein Foto davon? Ich könnte ihn ja auch hinstellen, hängen würde aber besser passen, dann könnte ich die anderen Sachen (htpc, Verstärker, Tastatur, tft Bildschirm) auf dem Fernsehkasten besser positionieren. Danke!

Hier in diesem Thread wurde das ja sehr oft von ihm erwähnt.
Du mußt einfach mal von vorne anfangen.
http://www.hifi-foru...345&back=&sort=&z=12

teiring schrieb:

Es gibt Firmwareupdates zum Download meine Freunde! Gruß ;)

Wo denn ?
Beim Pioneer Support hab ich für den 5090 nix gefunden

Nur die beiden H Modelle!

ich hab mir viel Arbeit gemacht und fast den ganzen Fred verfolgt ...

mir ist aufgefallen, dass desöfteren bedeutungsschwangere Andeutungen fallen wie: "ich schaue fast nur Abends Fern", "solange man nicht am Tag gucken will", "wenn das Bild denn mal bei Tag so wäre wie Abends" ... das ganze ohne konkrete Ansage was denn am Tage so grässlich ist

Was darf ich denn daraus entnehmen wenn ich z.B. am Samstag um 15:30 bei Wetterlage "Hoch Axel" Fußball-Bundesliga gucken wollte?

Das heißt eigentlich nur, daß (wie bei Plasmas generell) die Maximalhelligkeit i.d.R. geringer als bei einem LCD ist und Plasmafronten eben auch etwas spiegeln gegenüber den matten LCD-Fronten. Die höhere Maximalhelligkeit ist aus meiner Sicht auch der einzige Vorteil von LCDs, wenn man es denn braucht, also überwiegend tagsüber oder bei voller Beleuchtung fernsieht.
Ich habe generell mit dem gegenüber dem 508 deutlich helleren 5090 kein Problem - auch nicht bei Tageslicht; aber: der extreme Kontrast leidet halt bei vollem Sonnenlicht schon etwas, deshalb sollte man um das Bild in voller Pracht zu genießen den Raum etwas abdunkeln. Dann gibt es z.Zt. kein besseres Gerät am Markt.

kann ich mit der fernbedienung auch dvd-player anderer hersteller bedienen? was bedeutet genau kuro link?

musicshaker schrieb:

Das heißt eigentlich nur, daß (wie bei Plasmas generell) die Maximalhelligkeit i.d.R. geringer als bei einem LCD ist und Plasmafronten eben auch etwas spiegeln gegenüber den matten LCD-Fronten.

Also bei der guten alten Röhre war vorne auch Glas, das hat auch gespiegelt, also tat sich nix
Wenn es also nur so ist, dass es (logischerweise) im Hellen nicht so gut wie im Dunkeln ist und nicht so fürchterlich, dass man nix mehr sieht oder sehen mag, dann seh ich echt den Unterschied zur Röhre nicht.
Da spiegelte es auch und im Düsteren sah es auch besser aus als im HEllen ...

Mein Eizo TFT Monitor macht bei Sonnenschein auch kein so gutes und Kontrastreiches Bild als im Dunklen Raum. Ich sehe solche Aussagen eher für Schwachsinnig und ich denke auch das es bei LCD TVs genauso auffällig ist wie bei jedem anderen TV Gerät. Ich hatte auch mal ein Notebook wo der Effekt nicht anders aussah. Aber na ja.

also ich finde man kann tagsüber problemlos TV schauen.
Das einzige was stört ist das spiegeln (so wie bei Röhre auch).Klar im dunkeln sieht das Bild nochmal deutlich besser aus, aber es sieht auch tagsüber gut aus.

Bin voll deiner Meinung, bei viel Sonneneinfall sieht jeder TV schlechter aus als abgedunckelt.

AndreasBloechl schrieb:

Hier in diesem Thread wurde das ja sehr oft von ihm erwähnt. Du mußt einfach mal von vorne anfangen. http://www.hifi-foru...345&back=&sort=&z=12

Danke, bin schon am Durchackern der Threads. Ein Wiki wäre etwas feines

Bitte. Die Threads hier sind schon verdammt lange und auch sehr schwer da noch etwas zu finden,da gebe ich dir schon recht.

AndreasBloechl schrieb:

Bin voll deiner Meinung, bei viel Sonneneinfall sieht jeder TV schlechter aus als abgedunckelt.

Hi,
schön wärs, aber LCD verliert in dunkler Umgebung ( Kinoatmosphäre)stark, da hat Plasma und speziell der Pio die Nase weit vorn.
Sonnenlicht macht LCD eher keine Probleme,im Gegenteil, das Bild am Tage ist kontrastreich und sogar das schwarz findet als solches statt.
Bin somit speziell als Filmfan stark am 5090er interessiert, könnte das Gerät aber nur direkt gegenüber einer grossen Fensterfront platzieren.
Kann mir da jemand mit Erfahrungswerten helfen?

Grüsse

haitekk schrieb:

Bin somit speziell als Filmfan stark am 5090er interessiert, könnte das Gerät aber nur direkt gegenüber einer grossen Fensterfront platzieren. Kann mir da jemand mit Erfahrungswerten helfen? Grüsse

Ich habe mir auch gerade den 5090h bestellt. Ein Bekannter von mir hat die 8. Generation direkt gegenüber einer großen Südfensterfront plaziert. Meiner Meinung nach ist das garkein Problem von der Helligkeit her und das Spiegeln finde ich auch nicht arg. Also muss es bei der 9ten noch besser sein.

streetmn06 schrieb:

kann ich mit der fernbedienung auch dvd-player anderer hersteller bedienen? was bedeutet genau kuro link?

hallo? kann mir bitte einer meine frage beantworten. möchte nicht extra deswegen einen thread öffnen. es geht mir um die fernbedienung die bei den G9 beiligt. kann man mit dieser auch
dvd-player steuern von anderen herstellern? bei mir geht es speziell um einen sony dvd-player.

streetmn06 schrieb:

hallo? kann mir bitte einer meine frage beantworten. möchte nicht extra deswegen einen thread öffnen. es geht mir um die fernbedienung die bei den G9 beiligt. kann man mit dieser auch dvd-player steuern von anderen herstellern? bei mir geht es speziell um einen sony dvd-player.

Brauchst dich nicht zu wundern, wenn keiner antworten will, wenn die treffendste Antwort ein "RTFM!" wäre. In der (problemlos von der Pioneer-Website verfügbaren) Anleitung steht das nämlich ausdrücklich drin, so dass deine Frage letztendlich nur unsere Zeit verschwendet.

(Und ja, Sony-DVD-Player können damit bedient werden).

Kyo schrieb:

streetmn06 schrieb: hallo? kann mir bitte einer meine frage beantworten. möchte nicht extra deswegen einen thread öffnen. es geht mir um die fernbedienung die bei den G9 beiligt. kann man mit dieser auch dvd-player steuern von anderen herstellern? bei mir geht es speziell um einen sony dvd-player. Brauchst dich nicht zu wundern, wenn keiner antworten will, wenn die treffendste Antwort ein "RTFM!" wäre. In der (problemlos von der Pioneer-Website verfügbaren) Anleitung steht das nämlich ausdrücklich drin, so dass deine Frage letztendlich nur unsere Zeit verschwendet. (Und ja, Sony-DVD-Player können damit bedient werden).

danke für die info!
ich bekomme die tage ein pioneer lcd, bei dem die selbe fernbedienung, wie bei der g9 serie dabei ist. mein erster gedanke war auf der pioneer page nachzusehen um mich zu informieren. dies tat ich auch. leider fand ich zu dem lcd kein manual. den rest kannst du dir sicherlich zusammenreimen...

streetmn06 schrieb:

Kyo schrieb: streetmn06 schrieb: hallo? kann mir bitte einer meine frage beantworten. möchte nicht extra deswegen einen thread öffnen. es geht mir um die fernbedienung die bei den G9 beiligt. kann man mit dieser auch dvd-player steuern von anderen herstellern? bei mir geht es speziell um einen sony dvd-player. Brauchst dich nicht zu wundern, wenn keiner antworten will, wenn die treffendste Antwort ein "RTFM!" wäre. In der (problemlos von der Pioneer-Website verfügbaren) Anleitung steht das nämlich ausdrücklich drin, so dass deine Frage letztendlich nur unsere Zeit verschwendet. (Und ja, Sony-DVD-Player können damit bedient werden). danke für die info! ich bekomme die tage ein pioneer lcd, bei dem die selbe fernbedienung, wie bei der g9 serie dabei ist. mein erster gedanke war auf der pioneer page nachzusehen um mich zu informieren. dies tat ich auch. leider fand ich zu dem lcd kein manual. den rest kannst du dir sicherlich zusammenreimen...

Clicken und nachlesen...

AndreasBloechl schrieb:

Bin voll deiner Meinung, bei viel Sonneneinfall sieht jeder TV schlechter aus als abgedunckelt.

nein, samsungs clear panel erzeugt bei tageslicht ein hervorragendes bild. um so heller um so besser. dafür ist das bild im dunkeln grütze.

@Northstarrr

..Hi,
.wie schlägt sich denn deiner Erfahrung nach der 5090er bei Tageslicht, z.b. im Vergleich zu dem Samsung..?

Grüsse

Northstarrr schrieb:

nein, samsungs clear panel erzeugt bei tageslicht ein hervorragendes bild. um so heller um so besser. dafür ist das bild im dunkeln grütze.

cool, brauchste en Set 500W Strahler, damit machste Dir auch Abends das Bild schön aber nich so nah miten Haaren an die Strahler sonst sind die nicht mehr so schön

...schöner Beitrag hunk 2? ....

@Haitekk:

Man muss unterscheiden was einem wichtiger ist. Der Pio hat klar das bessere Analog und HD Bild in den Punkten Schärfe,Farben,Detaildurchzeichnung.. aber ist kontrastärmer und hat klar das schlechtere Schwarz am helligten Tag. Das Bild wirkt sehr natürlich

Der Samsung dagegen hat am helligten Tag durch das Clear Panel einen pechschwarzen Schwarzwert, sehr hohen Kontrast, unnatürliche Farben/Hauttöne und ist unschärfer. Das Bild wirkt überzogen dynamisch und poppig gegen den Pio. Hat aber auch irgendwo seinen Charme.

das super/ ultra clear Panel wie es Samsung getauft hat und mittlerweile bei jedem Gerät zu finden ist, ist eine Mogelpackung erster Güte. Optisch sehr schick imo. Sieht aus wie Schwarzglas. Spiegelt sehr, aber trotzdem pechschwarz. Geht Hand in Hand mit dem Hochglanzrahmen. das Panel boostet subjektiv durch Lichteinfall enorm den kontrast und Schwarzwert. Sobald es dunkel wird verliert das Panel aber komplett seine Daseinsberechtigung und man plagt sich mit mässigem Kontrast und einer Detaildurchzeichnung die einfach für die Tonne ist. In dunkelen Filmszenen ist kaum was zu erkennen und man starrt eigentlich nur noch auf den matschig grauen Schwarzwert und seine Clouding Wölkchen. Das Bild ist überhaupt nicht zu vergleichen mit der Brilianz des Pios am Abend.

Also ich denke das mein Eizo TFT vom PC mit der Bilddarstellung vom Samsung und konsorte locker mithalten kann. Und da muß ich sagen gibt es sehr wohl extreme Nachteile bei viel Licht und Sonnenstrahlen da kann mir einer sagen was er will. Vielleicht ist das Schwarz dann besser aber ansonsten ist das ganze Bild schlechter. Ich weis von was ich rede, ich habe genau hinter mir 4Fenster auf der Südseite und muß immer abdunkeln wenn ich Bilder ansehen will.

Sorry für OT

Hi Andreas, hab mal nen Link, der den Effekt einigermaßen verständlich erklärt.

http://www.sed-fernseher.eu/was-bedeutet-super-clear-panel

Ja, das glaube ich ja alles. Nur hat mein Eizo kein Spiegelndes Display und somit auch erheblich unempfindlicher gegen Lichtstrahlen. Ist aber nicht so wichtig , ich bin mit dem Pio wirklich sehr zufrieden und sollte mal etwas mehr Sonne im Zimmer sein Unwesen treiben so mache ich die Rollos runter und gut ist es.

Hallo @ all Pio-Fans,

seit einer Woche habe ich den LX5090. Ein super Gerät, speziell nach der Einstellung von AVForums. Jetzt habe ich eine Frage: Macht euer TV auch ein "mechanisches KLACK" Geräusch, wenn man ihn an- bzw. ausschaltet?

Gruß und Danke schön...