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Infos zu den KRP-Modellen

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Beitrag
UdoG
Inventar
#1168 erstellt: 27. Jul 2009, 11:28

Sonic69 schrieb:
Klar DivX geht auch! ;)


Hallo!

Habe mal getestet: Als .avi wird die Datei nicht erkannt - daher zu .mpg umbenannt. Jetzt wurde die Datei erkannt, allerdings ruckelt es beim Abspielen ohne Ende.

Any Help?

Danke & Gruss
Udo
UdoG
Inventar
#1169 erstellt: 27. Jul 2009, 20:14
Hallo!

Wie habt Ihr denn die 3 Ferritkerne angebracht? Zwei verstehe ich ja noch (1x Netzkabel TV und 1x Media Receiver) - aber wozu der Dritte?

Gruss
Udo
Matterson
Ist häufiger hier
#1170 erstellt: 27. Jul 2009, 20:24
Der schwarze Ferritkern ist für ein Netzwerkkabel. Müsste meiner Erinnerung nach auf einem losen Beipackzettel geschrieben stehen.
User_Tron
Stammgast
#1171 erstellt: 28. Jul 2009, 06:03

UdoG schrieb:

Sonic69 schrieb:
Klar DivX geht auch! ;)


Hallo!

Habe mal getestet: Als .avi wird die Datei nicht erkannt - daher zu .mpg umbenannt. Jetzt wurde die Datei erkannt, allerdings ruckelt es beim Abspielen ohne Ende.

Any Help?

Danke & Gruss
Udo


Bei mir das selbe.
UdoG
Inventar
#1172 erstellt: 28. Jul 2009, 07:12
Hallo!

Gibt es was neues bezüglich des Lüfters der Mediabox? Wie schon öfters hier erwähnt, dreht der Lüfter teilweise in 5-10 Sekundentakt hoch und runter. Was sagt Pioneer bzw. der Service-Center dazu und ist dies evtl. durch einen Firmware Update regelbar?

Ich werde auch mal meinen SC kontaktieren.

Gruss
Udo
UdoG
Inventar
#1173 erstellt: 29. Jul 2009, 07:09
Hallo!

Habe Antwort von meinem SC bekommen - leider sehr pauschal und ich denke, dass wussten schon alle:


Sehr geehrter Herr xxxx,

die Temperaturregelung paßt die Geschwindigkeit des Lüfters der Raum und Umgebungstemperatur an.

Mit freundlichen Grüßen


Aber wieso kühlt die Box nicht erst komplett runter - so wie es bei anderen Geräten ist, die einen temperaturgesteuerten Lüfter haben?

Gruss
Udo
Matterson
Ist häufiger hier
#1174 erstellt: 30. Jul 2009, 07:40
Hallo Leute,

Hab mal etwas mit den Energiesparmodi rumgespielt.
Wenn ich zB bei Einstellung "Standard" umstelle ist zwischen "AUS" und "MODUS1" praktisch fast kein Unterschied zu sehen. Bei "MODUS2" nimmt die Helligkeit dann doch sehr ab, dafür ist das Panelsurren ganz weg...soweit so bekannt.

Jetzt habe ich jedoch festgestellt, dass im "Rein" Modus offenbar keinerlei erkennbarer Bildunterschied zwischen "AUS" und "MODUS2" besteht. Ist das denn normal?

Für meinen Teil finde ich das äusserst gut, weniger Stromverbrauch, das Panel ist mucksmäuschenstill und das Bild ebenso grandios.

Kann das jemand bestätigen?
horst1111
Ist häufiger hier
#1175 erstellt: 30. Jul 2009, 13:51
die unterschiede sind geringer, da im rein-modus das weiss eh ins gräuliche tendiert. dennoch sind meiner meinung nach unterschiede auszumachen. ich finde aber auch das panel-surren nicht als störend, hab aber auch glück gehabt mit meinem krp, ist ziemlich leise (außer der lüfter der mediabox ). dementsprechend nutze ich die energiesparmodi nicht.
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#1176 erstellt: 01. Aug 2009, 04:27
Hier gibt es noch einen ziemlich umfangreiches Review zum KRP-500.
Interessanterweise mal eines, welches den PDP-LX5090 zum Vergleich heranzieht.
Dort wird das mit den Schwarzwertunterschieden auch nochmal bestätigt.


http://www.televisio...uality_in_Detail.php



"To further scrutinize the KRP-500's capabilities, we compared it with another Pioneer plasma, the LX-5090....
Now we're at the practical side of things in which we use various critical test patterns for our measurements. For the purely visual testing, which relies on our trained eyes, we have a range of well-mastered blockbuster movies on Blu-ray and DVD, and we know the trickiest sequences in these movies inside and out.


Contrast Ratio and Black Level:


No other TV can currently hold a candle to the KRP-500 in terms of reproducing deep blacks. In the lab, we determined an almost invisibly low residual illumination of just 0.007 candela per square meter, meaning we could hardly perceive it despite our greatest efforts. This typifies Pioneer's "Kuro" range, to which this set belongs more than any other: "Kuro" is Japanese for black.

Residual illumination on the comparison device, the PDP-LX 5090, was almost three times brighter than the KRP-500, with a darkest black of 0.02 candelas per square meter. The consequence of the nearly perfect black level is the huge in-picture contrast of 20,500:1 - this means that white points in the image shine up 20,500 times brighter than black ones. On the PDP-LX 5090, the in-picture contrast is "only" 9,000:1. This doesn't mean the 5090 is a poor device - far from it - this value actually places it well among the top devices. It resides happily just behind the KRP-500, with the second deepest black, and the second highest in-picture contrast ratio.

The KRP-500's vital statistics manifest themselves as truly top-class pictures. The better a TV's black level, the more vivid and breathtaking the picture's depth effect. For example, let's take "The Lord of the Rings: The Fellowship of the Ring" DVD version, specifically the gloomy shots in the Mines of Moria (Chapter 28): The PDP-LX 5090 depicts the underground vault in great depth, but the KRP-500 is the clear winner. While the 5090 displays the black cinemascope-bars above and below the picture with a slight residual illumination and a certain lilac tint, these bars are completely invisible on the KRP-500. In our completely black test room, meaning we could no longer tell that we were watching the movie on a 16:9-format TV.

Even the gradation - or gamma - crucial for an accurate depiction of all brightness levels, shows just a touch better on the 500: At playing time 01:57:39, we see Frodo Baggins' face close-up. The PDP-LX 5090's best preset ("Movie") tends to accent the picture's semi-dark areas too strongly. This can bring advantages in a bright living room, since dark details are more distinct.

Yet, true home-theater fans viewing the TV in a very dark room will prefer the honest reproduction of the KRP-500 which boosts the image's cinematic look. Despite its higher contrast, the KRP-500 differentiates even the most subtle shading, such as Frodo's black hair."
horst1111
Ist häufiger hier
#1177 erstellt: 01. Aug 2009, 09:54
sehr guter fund in den tiefen des internets
ich werde deren ideale settings auch mal testen, aber farbe +10 hört sich doch verdammt viel an...

@buschel: deine film-settings für den 5090 passen auch am krp sehr gut. das bild ist natürlich und gewinnt gegenüber meinen alten einstellungen nochmals an plastizität. danke hierfür.
mit dem anwender-mode kann ich weiterhin nichts anfangen, weiß auch nicht, trifft nicht meinen geschmack.
Rainer_Hohn
Inventar
#1178 erstellt: 01. Aug 2009, 19:18

horst1111 schrieb:

@buschel: deine film-settings für den 5090 passen auch am krp sehr gut. das bild ist natürlich und gewinnt gegenüber meinen alten einstellungen nochmals an plastizität.


Hast Du einen link zu diesen settings?

Danke Rainer
Buschel
Inventar
#1179 erstellt: 02. Aug 2009, 10:41
@Rainer: Klickmich
tvfan89
Stammgast
#1180 erstellt: 02. Aug 2009, 17:46
bezüglich des schwartwertes des lx5090H und krp 500 sollten sie die gleiche werte haben.

Was sein kann ist, dass der krp einen höheren Kontrast und mehr helligkeit besitzt und somit sich der schwarzwert subjektiv verändert.

Aber es ist Tatsache das beide der 9G Panel's der Pioneer hervorgehen.

Ich besitzte beide und kann den unterschied ganz schwach warnehmen wenn man näher als 1 meter und bei vollkommenden dunkeln raum sitzt. Wenn man den Kontrast beim LX aber erhöht wie auf 40 und beim krp 35 dann ist unterschied schon wieder gleich null.

Der hauptsächliche reiz am krp ist für leute die ihn an die Wand hängen wollen durch die exteren receiver und dadurch schmäleren panels.
dreamer78
Ist häufiger hier
#1181 erstellt: 08. Aug 2009, 09:54
zum thema schwarz muss ich jetzt doch mal zwei fotos zeigen ob dass bei euch auch so ist, da ja hier einige immer wieder sagen dass der kuro ein perfektes schwarz liefert. die aufnahme wurde in einem dunklen raum gemacht (habe auf einen freien hdmi kanal geschaltet und somit schwarzes bild) und anschließend eine tonwertkorrektur am foto durchgeführt daher das leichte rauschen. ich weiss fotos sagen nicht alles und spiegeln nicht ganz das wirkliche aber in meinen augen kommt es sehr nahe hin.

meine frage lautet ob das bei euch auch so ist sprich das nicht komplette, tiefe schwarz?

mach mir nämlich sorgen hatte am anfang zum einstellen meines pioneer recievers vsx-70 ca. eine halbe stunde im menü des recievers rumgespielt und der hintergund des osd-menüs ist ja ein leichtes grau (wie die seitenränder beim originaldarstellen im 4:3 modus des kpr). nicht dass da das grau des menüs vollflächig eingebrannt ist???!!!



Carsti69
Stammgast
#1182 erstellt: 08. Aug 2009, 14:08
hm also bei "meinem" KRP600A konnte ich im dunklen nicht von den schwarzen Balken oben/unten und dem Displayrahmen unterscheiden. Das war schon extrem tiefes schwarz. Natürlich hing das von der gewählten Einstellung ab. Mit dem LX91 als Zuspieler hatte ich beim KRP den Modus "Optimal" gewählt, sodass keine Bildverbesserer am KRP eingreifen.

Hast Du was an Helligkeit/Kontrast gedreht ? Setz mal die Bildeinstellung "Standard" auf Werkseinstellung zurück. Auch da war bei mir schon richtig tiefes schwarz.
Warrior668
Inventar
#1183 erstellt: 08. Aug 2009, 14:19

dreamer78 schrieb:

meine frage lautet ob das bei euch auch so ist sprich das nicht komplette, tiefe schwarz?


Verstehst du darunter die komplette Abwesenheit von Lichtabsonderung bei der Darstellung von Schwarz?

Denn das kann auch der KRP nicht!

MFG


[Beitrag von Warrior668 am 08. Aug 2009, 14:20 bearbeitet]
dreamer78
Ist häufiger hier
#1184 erstellt: 08. Aug 2009, 15:44
ich mein damit ganz einfach ob es bei euch im komplett dunklen raum wenn kein signal anliegt auch so aussieht (ja eine gewisse lichtabsonderung bzw leuchten meine ich damit).

in 98% aller fälle sind bei mir die balken auch schwarz nur in sehr dunklen szenen fällt dann dieses leuchten auf und es ist kein tiefes schwarz mehr. zb beim film baraka wenn am anfang (minute 0:22) die schrift erscheint ist bei mir (im dunklen raum) das schwarz um die schrift herum also die restliche bildfläche nicht tiefschwarz sondern hat ein leichtes leuchten!

ps das leuchten wird auch beim verändern der helligkeit (bzw des kontrastwertes) nicht geringer. bei ich glaube ab kontrast -3 bleibt das leuchten konstant und nur noch der bildinhalt wird dunkler
Warrior668
Inventar
#1185 erstellt: 08. Aug 2009, 15:49

dreamer78 schrieb:
ich mein damit ganz einfach ob es bei euch im komplett dunklen raum wenn kein signal anliegt auch so aussieht (ja eine gewisse lichtabsonderung bzw leuchten meine ich damit).

in 98% aller fälle sind bei mir die balken auch schwarz nur in sehr dunklen szenen fällt dann dieses leuchten auf und es ist kein tiefes schwarz mehr. zb beim film baraka wenn am anfang (minute 0:22) die schrift erscheint ist bei mir (im dunklen raum) das schwarz um die schrift herum also die restliche bildfläche nicht tiefschwarz sondern hat ein leichtes leuchten!

ps das leuchten wird auch beim verändern der helligkeit (bzw des kontrastwertes) nicht geringer. bei ich glaube ab kontrast -3 bleibt das leuchten konstant und nur noch der bildinhalt wird dunkler


Genau so ist das. Und das ist völlig normal, auch beim KRP.

Die aktuellen Kuros haben ja keinen Schwarzwert von 0, sondern von etwa 0,0036 cd/m², bzw. beim KRP 500 sogar darunter (wobei dies nicht mehr messbar ist).


MFG


[Beitrag von Warrior668 am 08. Aug 2009, 15:54 bearbeitet]
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#1186 erstellt: 10. Aug 2009, 07:28
So, ich hab jetzt mal persönlich bei Pioneer nachgefragt.

Einmal zum Thema der Antireflexionsbeschichtung, gibt hier im Forum einen User, Flat-D, der behauptet hat, dass die Antireflexionsbeschichtung beim KRP-600A und PDP-LX6090H deutlich besser wäre als die Antireflexionsbeschichtung des KRP-500A.



Telefonische Antwort des Gesprächspartners bei Pioneer sinngemäss:

Der einzige Unterschied zwischen den Antireflexionsbeschichtungen, ist die Tatsache, dass die für die 60 Zoll Modelle logischerweise grösser ist, ansonsten Beschichtung/Kleber, alles identisch, gibt also definitiv keinen einzigen Unterschied mit Ausnahme das die eine AR Folie/Beschichtung auf die 60 Zoll Panelgrösse angepasst ist und die andere auf die 50 Zoll Panelgrösse.
UNterschiede in der Qualität der Beschichtung, b.z.w. in den Antirefelexionseigenschaften gibt es nicht.



Zweite Frage die ich dem Mann gestellt habe, Gibt es Unterschiede zwischen dem KRP-500A, b.z.w. KRP-500M und den anderen 9G Kuros im Bereich Panel und Schwarzwert.

Telefonische Antwort des Gesprächspartners bei Pioneer sinngemäss:

Ja, die gibt es, allerdings für den europäischen Markt nur bei den KRP-500er Modellen, die bis Ende Dezember gebaut wurden.
Dort hat man eben unter anderem eine andere Driver Software/Ansteuerungs Software verwendet, muss man sich ähnlich vorstellen wie ein Bios eines Computers laut seiner Aussage, eben Anleihen aus der 10G Schublade.
Schwarzwert ist dadurch bei den 50 Zoll KRP Modellen mir Produktionsdatum bis Dezember 2008 nochmals besser, allerdings sieht man die Unterschiede auf Grund des ohnehin schon extrem niedrigen Schwarzwertes der anderen 9G Modelle nur noch im komplett dunklen Raum.

Hatte eine Mail mit den Fragen hingeschickt und die ist dann mehrfach weitergeleitet worden, bis ich eine Mail erhalten habe mit Telefonnummer, um das konkret zu erfragen bei einem kompetenten Ansprechpartner bei Pioneer Deutschland.



[Beitrag von Kudd3l am 10. Aug 2009, 21:34 bearbeitet]
ghost198
Inventar
#1187 erstellt: 10. Aug 2009, 07:45

Kudd3l schrieb:


Zweite Frage die ich dem Mann gestellt habe, Gibt es Unterschiede zwischen dem KRP-500A, b.z.w. KRP-500M und den anderen 9G Kuros im Bereich Panel und Schwarzwert.

Telefonische Antwort des Gesprächspartners bei Pioneer sinngemäss:

Ja, die gibt es, allerdings nur bei den KRP-500er Modellen, die bis Ende Dezember gebaut wurden.
Dort hat man eben unter anderem eine abndere Driver Software verwendet, muss man sich ähnlich vorstellen wie ein Bios laut seiner Aussage, eben Anleihen aus der 10G Schublade.
Schwarzwert ist dadurch bei den Modellen nochmals etwas besser, allerdings sieht man die Unterschiede nur noch im komplett dunklen Raum.


das hattest du ja schon mal irgendwann gepostet und belegt mit einer quelle aus dem avs-forum, soweit ich noch weiß.
hiermit wurde dies, direkt von pioneer, nochmal bestätigt.
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#1188 erstellt: 10. Aug 2009, 07:55
Ja, aber ich wollte es halt aus erster Hand wissen, da es immer wieder User gibt, die das abstreiten, was wie ich jetzt erfahren habe halt daran liegen kann, dass deren KRP erst nach dem Dezember 2008 produziert wurde, nur die KRP-500 Modelle, die bis Dezember 2008 produziert wurden, haben die andere Driver Software.
Vorallem aber hab ich Pioneer kontaktiert wegen der Behauptung des Hifi Forum User "Flat_D", der KRP-500 hätte gar keine, b.z.w. eine sehr viel schlechtere Antireflexionsbeschichtung als die 60er Modelle, was hiermit auch ins Reich der Fabeln und Märchen gelandet ist.
Hab da hingeschrieben und beide Fragen formuliert per e-mail, zu der Frage mit den 10G Anleihen im Bereich Driver Software, bei den 50 Zoll KRP's, habe ich dann dazu geschrieben, dass ich Verständnis hätte, wenn sie mir die Frage nicht beantworten können, b.z.w. wollen.
Nach ein paar Mail-Weiterleitungen auf höhere Kompetenzebenen, kam dann vor dem Wochende die Mail mit der Telefonnummer und der bitte den Pioneer Offiziellen zu kontaktieren, b.z.w. meine Telefonnummer zu senden, eines Pioneer Offiziellen.


[Beitrag von Kudd3l am 10. Aug 2009, 16:49 bearbeitet]
ghost198
Inventar
#1189 erstellt: 10. Aug 2009, 08:09
das nenne ich doch mal engagement, um die wahrheit ans licht zu bringen
Kudd3l
Hat sich gelöscht
#1190 erstellt: 10. Aug 2009, 08:31
Naja, hättest du den dämlichen und provokanten Beitrag von Flat-D gelesen, wüsstest du, dass es Motivation genug war, das Thema entgültig zu klären.:D
Die Leute sollten sich TV's dieser Güte eben nicht im Neon Markt anschauen, dann kommt auch nicht soviel Unsinn dabei raus.



flat_D schrieb:

Warrior668 schrieb:

k0rn schrieb:

Was haltet ihr von dem Angebot für den Kuro?


Wäre für Ratschläge sehr dankbar..


Meine Meinung:

Wenn du nicht knapp bei Kasse bist und dir 50 Zoll nicht zu klein sind, dann schlag zu. Denn ich denke, dass die Preise sich nicht deutlich reduzieren werden. Zudem gibt es keinen besseren TV als den KRP 500. Sowohl der 5090h, 6090h und der KRP 600 sind einen Tick schlechter.


Der KRP 500 ist sozusagen die Version 1.25 der aktuellen Pioneers.

Du könnstest höchstens noch eine Kalibrierung aushandeln, falls dies bei diesem Händler möglich ist.


Das ist vollkommener Unsinn! Der 6090H ist schon besser, als der KRP 500 und der KRP 600 auch noch mal. Allein schon die Kontrstbeschichtung gegen die starken Spiegelungen fehlt dem KRP 500 schon. Und das sieht man sehr deutlich. Tagsüber ist das Bild äußerst flau und kontrastarm.



Darauf hin hab ich dann die Kuro Modell-Vergleichsskala aus dem AVS Forum verlinkt, wo klar aufgeführt ist, dass alle die gleiche AR Folie benutzen.
Hat aber trotzdem auf seiner Falschaussage beharrt.


flat_D schrieb:
Beim KRP500 und 600 habe ich das eben gesehen, daß der 500er eine deutlich andere Färbung als der 600er hatte und auch etwas mehr spiegelte. Mag sein, daß der 500er auch eine Beschichtung hat aber es ist eine andere, als beim 600er.


Tja und dann hab ich halt irgendwann die Schnauze voll und will das Thema geklärt haben, zumal es ja auch potentielle Käufer und auch Besitzer verunsichert, wenn jemand falsche Behauptungen aufstellt.
Das mag wohl sein, dass der User Unterschiede gesehen hat, das lag dann aber ausschliesslich daran, dass der eine mehr direktes Neonlicht abbekommen hat, als der andere.
Ist eh ein Witz einen Kuro auf Basis von Neonbeleuchtung in den grossen E-Märkten beurteilen zu wollen.


[Beitrag von Kudd3l am 10. Aug 2009, 16:48 bearbeitet]
dreamer78
Ist häufiger hier
#1191 erstellt: 11. Aug 2009, 07:54

Warrior668 schrieb:

dreamer78 schrieb:
ich mein damit ganz einfach ob es bei euch im komplett dunklen raum wenn kein signal anliegt auch so aussieht (ja eine gewisse lichtabsonderung bzw leuchten meine ich damit).

in 98% aller fälle sind bei mir die balken auch schwarz nur in sehr dunklen szenen fällt dann dieses leuchten auf und es ist kein tiefes schwarz mehr. zb beim film baraka wenn am anfang (minute 0:22) die schrift erscheint ist bei mir (im dunklen raum) das schwarz um die schrift herum also die restliche bildfläche nicht tiefschwarz sondern hat ein leichtes leuchten!

ps das leuchten wird auch beim verändern der helligkeit (bzw des kontrastwertes) nicht geringer. bei ich glaube ab kontrast -3 bleibt das leuchten konstant und nur noch der bildinhalt wird dunkler


Genau so ist das. Und das ist völlig normal, auch beim KRP.

Die aktuellen Kuros haben ja keinen Schwarzwert von 0, sondern von etwa 0,0036 cd/m², bzw. beim KRP 500 sogar darunter (wobei dies nicht mehr messbar ist).


MFG


ok danke für die info. dachte nur dass 0,0036 cd/m² weniger sichtbar sind!
horde
Inventar
#1192 erstellt: 12. Aug 2009, 05:51
Hat jemand die BD Troy zu Hause? Könnte ein Besitzer folgende Szene am Anfang des Kapitles (glaub 13, vertikal scrollende Kamerafahrt von unten nach oben bei den strandenden griechischen Schiffen) testen? Also ich sah dort übelstes Geruckel egal was ich unter pure cinema einstellte. m@ster, ich weiss, dass Du die BD nicht hast.

Gruss

Horde
mlaun
Stammgast
#1193 erstellt: 12. Aug 2009, 14:43
beim rumstöbern auf meiner alten platte fand ich die kalibrierungsdaten von buschman. Interesant sind die hervorragende echten kontrast werte seines 5090er.

10845 film modus
11348 im Anwender modus.

Mein apple 24" led lcd display am mac erreicht kalibriert dagen nur ca. 1000

gruß
Warrior668
Inventar
#1194 erstellt: 12. Aug 2009, 14:46

mlaun schrieb:
beim rumstöbern auf meiner alten platte fand ich die kalibrierungsdaten von buschman. Interesant sind die hervorragende echten kontrast werte seines 5090er.

10845 film modus
11348 im Anwender modus.

Mein apple 24" led lcd display am mac erreicht kalibriert dagen nur ca. 1000

gruß


Was meinst du mit echte Kontrastwerte? ANSI?
mlaun
Stammgast
#1195 erstellt: 12. Aug 2009, 22:04

Warrior668 schrieb:


Was meinst du mit echte Kontrastwerte? ANSI?


Nein schlicht weg nicht die phantasie werte in den prospekten und technische daten div. hersteller.

Diese werte sind 0ire vs. 100ire kalibrierte. Ansi duerfte ähnlich gut sein.
Warrior668
Inventar
#1196 erstellt: 12. Aug 2009, 23:37

mlaun schrieb:

Warrior668 schrieb:


Was meinst du mit echte Kontrastwerte? ANSI?


Nein schlicht weg nicht die phantasie werte in den prospekten und technische daten div. hersteller.

Diese werte sind 0ire vs. 100ire kalibrierte. Ansi duerfte ähnlich gut sein.


Aber die Werte liegen doch eher bei 30.000 : 1 bis 40.000 :1.

1. Link

2. Link

3. Link

Die Werte von 30.000 bis 40.000 : 1 ergeben sich einfach daraus, dass meistens auf eine Helligkeit von 30 fL bis 40 fL kalibriert wird (wie du ja weißt).

Es gibt kein Messinstrument, dass einen geringeren Schwarzwert als 0,001 fL überhaupt noch zuverlässig messen könnte.

Deshalb sind es eher mindestens 30.000 : 1.

Bereits beim Kuro der ersten Generation waren es etwa 10.000 : 1 Link


Deshalb können alle KRP 500 Besitzer mit ruhigem Gewissen behaupten, dass ihr Kuro einen Kontrast von mindestens 30.000 : 1 schafft.

Und der ANSI Kontrast wird die 10.000 : 1 wahrscheinlich auch übertreffen.


P.S. Mein Samsung PS58B850 mit dem "Mega Kontrast" (Marketinggeschwätz) schafft etwas über 2.000 : 1. (eigene Messung; nicht ganz zuverlässig)

Aber ich bin damit auch zufrieden, weil 58 Zoll für 2.375 € gibts bei Pioneer leider nicht.


[Beitrag von Warrior668 am 12. Aug 2009, 23:55 bearbeitet]
mlaun
Stammgast
#1197 erstellt: 13. Aug 2009, 07:24
full on off heist max contrast. Buschels werte sind nach der kalibrierung, ergo so wie der tv auch benutzt wird.
Warrior668
Inventar
#1198 erstellt: 13. Aug 2009, 09:48

mlaun schrieb:
full on off heist max contrast. Buschels werte sind nach der kalibrierung, ergo so wie der tv auch benutzt wird.


Mit Full On/Off ist auch hier nach der Kalibrierung gemeint, also auch wie der TV benutzt wird.

35 fL : 0,001 fL = 35.000

Siehe z.b. auch das review von Chad B vom V10: Link

Zitat:
While I performed most of the calibration with the i1Pro meter, I used my Milori Trichromat-1 to measure contrast ratio. Contrast ratio, after calibration, was approximately 5341 full on/off and 1571 modified ANSI. The full on/off could have been made quite a bit higher if I had pushed the contrast control higher than my chosen setting of 73. I chose 73 because setting higher caused the set's limiter to visibly compress some test patterns, but it would not be bad if the set is in a bright room. Black level measured approximately .007 fL. My calibrated light output with a small window was around 38 fL, but increasing the contrast and panel brightness could easily raise it to around 50-60 fL with only slight compromises.



Zudem bezweifle ich, dass Buschel im Besitz eines Konica Minolta LS-100 (3300 $), oder eines Konica Minolta CS-2000 (etwa 30.000 €) ist.

Das sind nämlich die einzigen Instrumente, mit denen sich der Schwarzwert der aktuellen Kuros halbwegs zuverlässig messen lässt.

Update:

Und die Kontrastmessung von Buschel kann man sich wahrscheinlich so erklären:

Kontrast: 10845 film modus

Kalibrierung auf 108,45 cd/m² 100 IRE, und ein gemessener Schwarzwert von 0,01 cd/m².


Jemand, den du kennen dürftest, sagt auch, dass minimum luminance level (Schwarzwert) bei den aktuellen Kuros unter 0,001 fL liegt: Link


MFG


[Beitrag von Warrior668 am 16. Aug 2009, 11:12 bearbeitet]
ziz33333
Stammgast
#1199 erstellt: 14. Aug 2009, 09:23
Hallo,

kann mal jemand, der seinen KRP kalibriert hat oder hat lassen im "Rein"-Modus, dessen Settings hier einstellen.

Danke

Ziz
Thyrus1
Stammgast
#1200 erstellt: 27. Aug 2009, 08:59
Hallo KRPler,

Ich stehe kurz davor, meinen 5090H in den KRP-500A(oder M) zu wandeln, und haette noch 2 Fragen an euch:

a) Wie lang ist eigentlich das Systemkabel der Media Box zum Panel beim KRP500A?
b) Absehehen davon, das der M auf die MediaBox verzichtet, welche Vor/Nachteile habe ich? Ich benoetige weder Scart noch sonstwas, ich schleuse alles durch meinen AMP mit einem HDMI Kabel, das dann zum Panel geht. Der M hat ja keinen Tuner sondern lediglich HDMI input, korrekt?
Da beide ja preislich nicht weit auseinanderliegen, waere ein kurzes PRO/CON super.

Bisher weiss ich:

a) PRO 500A - hat ne Mediabox, daher verkauf spaeter einfacher fuer leute die das brauchen. Ist aber auch ein Nachteil durch das Lueftergerausch der Box
b) Pro500M - durch PC configurierbar

Bild soll ja der M noch einen tick besser sein - stimmt das?

LG
Thryus
Carsti69
Stammgast
#1201 erstellt: 27. Aug 2009, 09:08

Thyrus1 schrieb:
Hallo KRPler,

Ich stehe kurz davor, meinen 5090H in den KRP-500A(oder M) zu wandeln


Leg das Geld lieber woanders an

Du wirst den KRP anschließen und denken es wär noch der 5090H. Es sei denn Du empfindest Befriedigung dabei wenn Du weißt, das Du das beste hast was momentan geht.

Hättest Du jetzt die G8 und würdet auf einen KRP-500 wechseln, würds Dir was bringen.

Oder vom 5090H auf einen 60 Zoll Pioneer :-)


[Beitrag von Carsti69 am 27. Aug 2009, 09:08 bearbeitet]
Stone0207
Stammgast
#1202 erstellt: 27. Aug 2009, 10:05

Carsti69 schrieb:
Leg das Geld lieber woanders an

Du wirst den KRP anschließen und denken es wär noch der 5090H.


Hast Du denn selbst einen dass Du das so gut beurteilen kannst?


Carsti69 schrieb:
..., das Du das beste hast was momentan geht.


genau..wieso sollte er also nicht upgraden, wenn er ein gutes Angebot hat. Ob das nartürlich so ist, wissen wir nicht.

Das Gerücht, dass die M Version besser als ein A ist - ich bin mir da nicht sicher. Suche doch mal ein paar Seiten zurück nach Kudd3l Postings. Er ist ziemlich gut in der Materie drin und meint herausgefunden zu haben, dass die A Version des 50" das "beste" Panel mit überarbeiteter Technologie, die bereits für die 10. Generation geplant war, verbaut hat.
Carsti69
Stammgast
#1203 erstellt: 27. Aug 2009, 10:29
Ne ich hatte bis vor kurzem nen KRP600A. Allerdings hab ich die 50 Zoll Geräte schon im Vergleich Nebeneinander gesehen.
3 von 4 Pio Händler hatten mir übrigens damals abgeraten den KRP zu kaufen, weil der Unterschied so minimal ist und der Aufpreis DAMALS einfach unrealistisch war. Is so wie wenn man beim PC unbedingt den brandaktuellen CPU haben will, der is teilweise nur 3 % schneller und kostet gleich 30 % mehr. Marketing

Wer soviel Geld in nen TV investiert der sollte meiner Meinung nach nicht nur hier lesen bzw. aufgrund von Usermeinungen/Testberichten kaufen, sondern die Geräte Live beim Händler ansehen. Am besten Nebeneinander. Nicht jeder hat so ein geschultes Auge.Jeder empfindet das Bild doch auch anders. Ich war zB mal mit nem Kumpel im Mediamarkt, der fand das Panasonic Bild besser als das Pio Bild. Der Pio war fast doppelt so teuer

Ich würde ne Wette abschießen, das so gut wie niemand im "Blindtest" erkennt, obs nun der 5090H oder der KRP ist.

Die Geräte liegen preislich nich mehr so weit auseinander, allerdings ist in dem Fall ja der 5090H gebraucht, und so ist die Differenz zum neuen KRP 500 ja wieder größer.

Was müsstets Du drauflegen ?
Thyrus1
Stammgast
#1204 erstellt: 27. Aug 2009, 10:47
Das weiss ich eben noch nicht... wieviel ich drauflegen muesste...und ob ichs mit meinem Geweissen vereinbaren kann ...

Daher meine Fragen an euch...

Fakt ist das der Schwarzwert den 5090 ein wenig hinter dem des KRP liegt. und in dunkelheit im WOhnzimmer wird das schon auffallen.

Ich sage ja, ich bin eigentlich super happy mit meinem 5090H, aber vielleicht macht der haendler mit ja ein angebot, das ich nicht ausschlagen kann, wer weiss...
Carsti69
Stammgast
#1205 erstellt: 27. Aug 2009, 11:02

Thyrus1 schrieb:
Das weiss ich eben noch nicht... wieviel ich drauflegen muesste...und ob ichs mit meinem Geweissen vereinbaren kann ...

Daher meine Fragen an euch...

Fakt ist das der Schwarzwert den 5090 ein wenig hinter dem des KRP liegt. und in dunkelheit im WOhnzimmer wird das schon auffallen.

Ich sage ja, ich bin eigentlich super happy mit meinem 5090H, aber vielleicht macht der haendler mit ja ein angebot, das ich nicht ausschlagen kann, wer weiss...



Ich denke Du bekommst mehr wenn Du den 5090H Privat verkaufst. Wollt meinen 50 Zoll damals auch in Zahlung geben. Übern Händler lohnte sich das nicht sooo wirklich. Der Händler will ja auch wieder sein Teil beim Verkauf des 5090H verdienen. Dann noch die Sache mit den 19% MwSt die der Händler abführen muss beim Verkauf des 5090H. Das rechnet der vorher alles runter....
Ein Privatkunde dem Du es verkaufst hat das alles nicht. Wünsch Dir trotzdem viel Glück beim verhandeln und das Du für Dich die richtige Entscheidung triffst.


[Beitrag von Carsti69 am 27. Aug 2009, 11:02 bearbeitet]
Thyrus1
Stammgast
#1206 erstellt: 27. Aug 2009, 13:11
mal schauen

Habe noch was gefunden - den "Farbsensor" fuer den optimus plus mode hat wohl auch nur der KRP-500A?

Dann nochmal zu meiner Fraege bevor sie in vergessenheit geraet: wie lang ist das Systemkabel beim KRP-500A?

LG
Stone0207
Stammgast
#1207 erstellt: 27. Aug 2009, 14:43

Thyrus1 schrieb:
Fakt ist das der Schwarzwert den 5090 ein wenig hinter dem des KRP liegt. und in dunkelheit im WOhnzimmer wird das schon auffallen.


und genau da liegt IMO der Hund begraben. Ich selbst bevorzuge das Sehen im dunklen Raum - und da sieht der KRP einfach zu gut aus.


Thyrus1 schrieb:
Habe noch was gefunden - den "Farbsensor" fuer den optimus plus mode hat wohl auch nur der KRP-500A?

Vergiss den!! Der Optimal Modus taugt mal gar nix...wer den nutzt, kann gleich nen LCD kaufen. Da ist die Möglichkeit den KRP isf Day/Night kalibrieren zu können eher erwähnenswert.


[Beitrag von Stone0207 am 27. Aug 2009, 20:48 bearbeitet]
tvfan89
Stammgast
#1208 erstellt: 27. Aug 2009, 15:52
Hallo,

Weil ich vor kürze ein Pioneer KRP 600a besitzer wurde, möchte ich meine erfahrungen jetzt mal schildern.

Der TV wurde an diesem Montag an die Wand gehängt. Besitze ausserdem denn LX5090H und KRP 500A.


-Wollte mal wissen ob das normal ist wenn beim 600a der schwarzert nicht so tief erscheint wie bei den 50 Zollrigen?

-Kann das wegen der grösseren Ausleuchtung liegen ???
Bin jetzt ein wenig verwirrt darum. Bevor ich den Techniker rufe wollte ich noch andere Meinungen dazu hören.

Hoffe jemand kann änliches festellen.??


[Beitrag von tvfan89 am 27. Aug 2009, 21:18 bearbeitet]
itsapio
Inventar
#1209 erstellt: 27. Aug 2009, 20:51

Der TV wurde am Monat an die gehängt besitze ausserdem denn LX5090H und KRP 500A.


Hast du ihn an den Monat gehängt

Meiner hängt an der Wand..........

Versteh net.......


[Beitrag von itsapio am 27. Aug 2009, 20:52 bearbeitet]
tvfan89
Stammgast
#1210 erstellt: 27. Aug 2009, 21:18

itsapio schrieb:

Der TV wurde am Monat an die gehängt besitze ausserdem denn LX5090H und KRP 500A.


Hast du ihn an den Monat gehängt


Habs korrigiert
Carsti69
Stammgast
#1211 erstellt: 27. Aug 2009, 21:35
Anfang OT: Hat keiner von Euch Pio-High-Endern Interesse an meinem LX91 ? Er steht immer noch auf dem Marktplatz. Ende OT.
ics-
Stammgast
#1212 erstellt: 28. Aug 2009, 11:25

Carsti69 schrieb:
Anfang OT: Hat keiner von Euch Pio-High-Endern Interesse an meinem LX91 ? Er steht immer noch auf dem Marktplatz. Ende OT. ;)


Anfang OT: Nein, mein Oppo BDP-83 macht mich rundum glücklich. Ende OT.
Thyrus1
Stammgast
#1213 erstellt: 28. Aug 2009, 15:10
Soooo liebes Forum,

War gerade beim Haendler (sehr netter Haendler ueberigens) und nach einiger Zeit diskutierens gings dann ans "eingemachte".

Im Endeffekt kam folgenden Angebot zustande - Ruecknahme des LX5090H und "Neulieferung" des KRP-500M, Aufpreis 800€ incl Versand. Im Endeffekt waere das dann so, als haette ich den LX5090H nie gekauft und direkt den KRP-500M genommen mit 10% Abschlag des Listenpreises.

Ich finde das Angebot interessant - nun meine Frage an euch:

(und bitte nicht antworten "musst du wissen" das ist mir schon klar ist eher eine Vertrauensbildende Massnahme)

MACHEN


JA

oder

NEIN
Warrior668
Inventar
#1214 erstellt: 28. Aug 2009, 15:22
Mir persönlich wäre der Unterschied eines 5090H zu einem KRP500M wahrscheinlich zu gering, um dafür 800€ zu investieren.

Ich würde das Geld eher in eine professionelle ISF Kalibrierung mit DAY und NIGHT Modes stecken.


[Beitrag von Warrior668 am 28. Aug 2009, 15:23 bearbeitet]
Carsti69
Stammgast
#1215 erstellt: 28. Aug 2009, 15:52

Thyrus1 schrieb:


MACHEN


JA

oder

NEIN



Hatte er beide Geräte eigentlich da so dass Du die mal Nebeneinander vergleichen konntest ? Wichtig dabei ist der gleiche Zuspieler. Ist aber dann meißt eh so.


Ein Perfektionist zahlt die 800 Euro Aufpreis.

Der Normalsterbliche ;-) wird sich beide anschauen und SELBST entscheiden, ob ihm das "bessere" Bild die 800 Euro mehr Wert ist.
Nur wer Beide gleichzeitig sieht, kann darüber entscheiden.
Du bekommst hier sonst von einem User ein "JA MACHEN", der vllt den Unterschied noch gar nich gesehen hat

Welche Zuspieler setzt Du denn eigentlich ein ? Schaust Du viel SAT-TV ? Vielleicht wäre hier die Anschaffung eines TOP-Sat Receivers auch sinnvoller oder eines hochwertigeren Blu-Ray Players.
Damit holst Du meiner Meinung nach eher was am Bild raus, als beim Wechsel von 5090H zu KRP. Am Klang kann man auch immer was ne Stufe besser machen, wie siehts da bei Dir aus in Sachen AV-Receiver?


[Beitrag von Carsti69 am 28. Aug 2009, 15:53 bearbeitet]
inthehouse
Inventar
#1216 erstellt: 28. Aug 2009, 15:57
Hallo Thyrus1

es ist so wie Warrior668 schreibt der Unterschied ist praktisch ohne Messgeräte nicht zu sehen, eine professionelle Kalibrierung würde den LX-5090H noch mehr zu Geltung kommen lassen wie er es jetzt schon macht...Hier ein User der einem Tausch nicht gemacht hat.


...Was also das Bild angeht sehe ich für mich keinen Unterschied (im Showroom habe ich z.B. sehr wohl den Unterschied eines G9 zu einem G8 gesehen).
Mich hat allerdings das durch die Medienbox verursachte Geräusch gestört.

KLICK LINK

Letztendlich muss du das selber entscheiden


[Beitrag von inthehouse am 28. Aug 2009, 16:01 bearbeitet]
Thyrus1
Stammgast
#1217 erstellt: 28. Aug 2009, 16:20
hey all,

Ich nutze weder Sat noch DVB, geht alles ueber digitales fernsehen (Kabel) + HD TV via STB

90% Blueray, 9% HD TV, 1% Digtalers Fernsehen
90% am Abend (nach 20 Uhr) wenns dunkel ist vorher muss ich ja arbeiten

@carsti - der Pio BPD-LX52 ist ja schon da

Kalibrierung waere eine alternative:)

Mir faellt es eigentlich nur am abend auf, in finsternis - da sieht man den Unterschied zwischen 5090h und KRP. Habe ich auch vergleichen koennen.

Ist es 800€ wert fuer schwarzwert? mhh, ist ja nicht nur der Schwarzwert:

a) KRP-500M -> keine Mediabox also auch kein luefter
b) Flacher, PURE modus, vom PC configueribar, bessere Fernbedienung
c) Das unverbesserliche Gefuehl "mehr geht nicht" - beim 5090h weiss man ja immer, die letzen 5 Prozent an Kontrast und Schwarzwert, den bringt nur der KRP.

Aber bisher bin ich ueberrascht. Ich brauche ab und zu einen sanity-check

PS ich wende mich ja hier an die Profis, ein normalsterblicher sagt sowieso "du hast ja nen XXX"

PPS: Das man einen Unterschied nicht sieht, glaube ich ja, aber es gibt auch einige quellen, die das Gegenteiil behaupten. Auch in dem Shootout der AV ist ja der KRP-500M als klarer Sieger hervorgegangen....


[Beitrag von Thyrus1 am 28. Aug 2009, 16:31 bearbeitet]
ViSa69
Inventar
#1218 erstellt: 28. Aug 2009, 16:33
Ich kann da auch nur mit meiner Standard-Antwort "helfen"

Wenn Geld keine Rolle spielt, dann KRP.

Ich konnte beide vergleichen und ja der KRP ist ein "tick" besser oder genauer schwärzer. Allerdings bin ich nicht der jemand der immer "das beste" haben muss, sonder eher jemand der mehr aufs P/L Verhältnis achtet. Hier punktet ganz klar der LX.

Mir sind einige Hunderter für ein paar prozent besseres Bild definitiv nicht wert. Die Kohle hab ich dann in einen BDP investiert. War für mich Sinnvoller.

Gruß,
ViSa69
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