Neue Modelle 2010

Falsch.
meine settings sehen bei mir auch nur bei meinem bluray player gut aus (bd 370). beim internen tuner sind sie nicht mehr so gut und das obwohl es sogar das selbe tv gerät ist und nicht nur das selbe modell.
zum einen gibt es schwankungen in der produktion und zum anderen haben die meisten unterschiedliche zuspieler. daher sind gepostete settings eher suboptimal und aus diesem grund werden von phil hinton und co (avforums) auch keine settings gepostet.

Hm.
Den selben Player haben wir auch zumindest...

@boffing

Was ist eigentlich die sinnvollste Methode, um die internen Tuner Einzustellen? Für BlueRay Player/PS3 sollte ich mit AVSHD disk, HCFR und dem DTP94 ganz gute Ergebnisse erzielen können.
Für die internen DVBC/DVBT Tuner wären diese Ergebnisse, wie du auch geschrieben hast, eher suboptimal. Würde man hier bessere Ergebnisse erzielen können, wenn man die Testbilder z.B. über USB einspeist?

P.S.: Am Dienstag wird mein pk350 auch endlich geliefert ;-).

ja es steht schon bei ikea max belast. 100kg aber es steht eben auch nur für bis 50" geeignet darum bin ich stuzig darf ich oder darf ich nicht einen 60" draufstellen was meint ihr?

hmm interessant bei meiner kaon ist das auch so dass immer laufend steht was läuft, ob mich stört wenn sowas nicht mehr automatisch steht ist fraglich, man kann ja dann info drücken wie du schriebst. was ist line bleeding, immer diese englische begriffe die man dann schwer übersetzen kann grmbl.

http://www.toppreise.ch/chart_194372.html
http://www.preissuchmaschine.ch/chart_1229567.html

was schätz ihr so, vorallem weil ja jetzt dann wm ist, wird er noch mehr sinken oder gar teurer?
also vor der wm kaufen?
während?
oder danach?
er muss nicht bis 2000CHF sinken aber so bis 2200CHF oder so wäre nicht schlecht? was meint ihr? erfahrungswerte?

Du meinst jetzt sicher CHF und nicht Euro, oder?
Den gibt's nämlich schon unter 2000€:
http://geizhals.at/deutschland/a514473.html

Gruß,
kartoffelsalat

@ Das Toem

kannst Du vielleicht einen Link einstellen für die Break in DVD? Leider findet man im Forum nicht viel konkretes zu dem Thema break in.
Mein 60pk250 kommt übermorgen an, und so wie es aussieht wäre es schon gut ein break in zu machen.
Nur das WM Eröffnungsspiel ist bereits am Freitag... was tun?

greetz

Kunta_Kinte schrieb:

@ Das Toem kannst Du vielleicht einen Link einstellen für die Break in DVD? Leider findet man im Forum nicht viel konkretes zu dem Thema break in. Mein 60pk250 kommt übermorgen an, und so wie es aussieht wäre es schon gut ein break in zu machen. Nur das WM Eröffnungsspiel ist bereits am Freitag... was tun? greetz

DVD kannst du zB hier runterladen...
http://www.eaprogramming.com/downloads/download_main.htm


aber wegen dem WM Spiel mach Dir keine Sorgen... schau nur dass du den Kontrast bei 70% oder darunter hast, dann sollten keine Probleme mit Nachleuchten usw auftreten

lg
Doogie

nergalix schrieb:

@boffing Was ist eigentlich die sinnvollste Methode, um die internen Tuner Einzustellen? Für BlueRay Player/PS3 sollte ich mit AVSHD disk, HCFR und dem DTP94 ganz gute Ergebnisse erzielen können. Für die internen DVBC/DVBT Tuner wären diese Ergebnisse, wie du auch geschrieben hast, eher suboptimal. Würde man hier bessere Ergebnisse erzielen können, wenn man die Testbilder z.B. über USB einspeist?

USB nutzt nichts, da die Expertmodi dort nicht greifen.

Für den Anfang, während der TV noch stark driftet, reicht erstmal der Bildassistent. Danach habe ich sehr gute Erfahrungen mit den Einstellungen für meinen BDP2500 gemacht.

Leider schreibt der interne Tuner ja "Gamma: Mittel" vor und da bin ich bei IRE5 schon am Anschalg, komme also nicht ganz soch hoch, wie ich mir das wünschen würde.

Per Servicemenu hat man dort u.U. noch Spielraum

@alle mit Universalfernbedienung
Gibt es im Servicemenu "Subbrightness", also die Möglichkeit, die Helligkeit feiner zu regulieren? Und wieviel mehr Spielraum hat man dort beim Grau/Weissabgleich?

Dank Dir!

Also Break in dvd ist gebrannt. wunderbar
Man sollte also diese dvd nur die ersten ca. 200std laufen lassen, damit die phosphor-zellen gleichmässig altern.

wichtig ist es also noch das bild zu zoomen, damit das ganze display bis zum letzten pixel mit den jeweiligen farben ausgefüllt wird, right?

Kontrast unter 70, und dass war es oder hab ich was vergessen?

Das Bilds stelle ich bei der Inbetriebnahme mit nem Assistenten ein anhand der SD-Bilder.

Ich meine irgendwo gelesen zu haben (kann den post leider nicht finden), dass wenn man die hd kanäle auswählt - hat man automatisch weniger möglichkeiten das bild einzustellen.
könnte das noch jemand erläutern - also worauf zu achten ist bei der Inbertriebnahme?

merci

Kunta_Kinte schrieb:

ichmässig altern. wichtig ist es also noch das bild zu zoomen, damit das ganze display bis zum letzten pixel mit den jeweiligen farben ausgefüllt wird, right?

Korrekt

Kunta_Kinte schrieb:

Kontrast unter 70, und dass war es oder hab ich was vergessen?

das war vor allem auf's Fußballschauen bezogen, ich würde aber auch beim Break In nicht unbedingt auf 100% gehen...

Kunta_Kinte schrieb:

Das Bilds stelle ich bei der Inbetriebnahme mit nem Assistenten ein anhand der SD-Bilder.

ja, oder du schnappst dir eins von den Settings aus dem Bildeinstellungsthread...

Kunta_Kinte schrieb:

Ich meine irgendwo gelesen zu haben (kann den post leider nicht finden), dass wenn man die hd kanäle auswählt - hat man automatisch weniger möglichkeiten das bild einzustellen.

glaube da hast du dich verlesen, bei HD Inhalt hast du geringfügig MEHR Einstellungsmöglichkeiten als bei SD.

Aber für den Start tut es der Bildassistent auch, versuch dich einmal an dem...


Grundsätzlich kannst du nicht viel falsch machen,
aber der beste Topp ist wohl: GENIESS DEN FERNSEHER einfach... meistens verbringt man zu viel Zeit mit dem grübeln wie man Dinge die schon gut sind noch besser machen kann

200h Break in Dvd? Ist das korrekt? Da freuen sich die Grünen

Vielleicht kann mir ein Besitzer des 950er nachschauen, welche Dateien übers Netzwerk gespielt werden bzw. ob Avchd möglich ist. Da meiner erst nächste Woche kommt und ob ich ein Netzwerkkabel mitlegen muß, oder nicht (die anderen Formate die ich habe, gehen auch über W-lan). Würde mich sonst nur ärgern, wenn ich ihn an die Wand montiere und nachher wieder runter. Und Bda gibt es auch keine im Netz. *fg*

Lg

Michael

[quote="pascal2008"]ja es steht schon bei ikea max belast. 100kg aber es steht eben auch nur für bis 50" geeignet darum bin ich stuzig darf ich oder darf ich nicht einen 60" draufstellen was meint ihr?
quote]

Ich habe das BESTÅ JÄGRA Tv-Möbel von Ikea welches auch bis 100 kg belastbar ist, habe es mir schon vor längerem gekauft als es noch keine Empfehlungen bezüglich der Tv-Grösse in der Beschreibung gab. Mittlerweile wird für dieses Stück nämlich max. 32" empfholen. Ich hatte drei Tage einen 50PK350 draufstehen (war mir nicht sicher ob ich ihn kaufen soll und konnte ihn von meinem Vater leihen). Der TV passte genau drauf (60er würde überstehen) und ich konnte keine Probleme erkennen. Da dein Regal 20cm breiter ist sollte das keine Probleme geben, ich würde den 60er draufstellen.

So nebenbei nach meiner pers. Meinung:

zu Break-In DVDs bzw entsprechende Programme für Plasma-TV sind:

-Geldverschwendung
-Zeitverschwendung
-Enegieverschwendung

-ein Spielzeug mit annäherndem Voodoo-Charakter

-Sinnlose Selbstbefriedigung zumeist für Leute, die sich ihr Display nach dem Kauf erst noch schöndenken müssen, um Ihre Kaufentscheidung vor sich selbst zu rechtfertigen/bestätigen, und dann in so einen an sich überflüssigen Unsinn verfallen.
--OK,OK ihr seid alle Ausnahmen von der Regel


Es reicht vollkommen in den ersten 1-2 wochen ganz normal täglich Fernzusehen, und bei idR eh wechselnden Sendern/Quellen ggf auf Vollbildschirm zu zoomen---und das durchaus bei ganz normalen alltagsüblichen Kontrasteinstellungen.

Und die Spielerfraktion , die meint gleich am Neugerät loslegen können zu müssen, sollte sich eh fragen lassen, wer Ihnen den Floh in Ohr gesetzt hat, mit Schwerpunkt hierfür, einen Plasma zu erwerben---da ist i.d.R jeder LCD/LED ab Mittelklasse allemal besser geeignet.

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Sooo !!,
ich fahr dann mal raus auf unseren geteerten leeren Festplatz----die neuen Sommerreifen die ich grade hab aufziehenlassen müssen noch ein/angefahren werden
Nach ein paar schönen runden "burn ins" und dem Verlust von 2mm Profil in 3 Minuten, sollten die dann gerade geeignet sein, zugig und souverän bei Area-DVD-Maxdome -äähh-- an der Eisdiele vorfahren zu können.

Vorher fahr ich aber nochmal beim Hifi-Regler-Area-Video-Papst --äähh-- Reifenfuzzi vorbei, denn die Dinger müssen nach der Quälerei erst noch neu kalibriert --äähh-- ausgewuchtet werden.

Demnächt heure in dann für diese professionelle Vorbereitung der guten Stücke beim Burn-in, noch einen speziellen Kalibrier-Spielzeug-Apparat --äähh-- Fahrprofi an, der ein bestimmtes Abriebbild mit von der ISFccc --äähh-- Fifa abgesegnten Eigenschaften speziell an meinem Reifensatz im Dunkeln erzeugt.

Muss man denke ich schon alles so machen, wenn man Homecinema --äähh-- Home-Racing vom Arbeitsplatz über die ortsvorgelagerte Landstrasse professionell betreiben will.

Denke alle, die sich täglich gleichgesinnt im (Strassen) Netz treffen machen da so.
Muss man also machen--wie GEZ bezahlen.

Und das gilt nicht nur für die Panasonic --äähh-- Porsche Fahrer, sonder auch die ganzen 70PS "LG" --äähh-- Golf/Polo/Fiesta.... Fahrer, die mit ihrem 0815 Lowcost Panels --äähh-- Lowcost-pseudo-Sportflitzern edlich zumindest scheinbar gefühlt in die Bildtechnische --äähhh-- fahrtechnische Oberklasse vordringen können.

Und sieh da , schon der Glaube hilft hier mächtig weiter.
Pimp my Plasma --äähh-- natürlich breiter und tiefer--da flackert der Balken --äähh-- rappelt der Auspuff, und die Reifenfarbe für den Schwarzwert nicht vergessen denn --je schwärzr der Reifen, je höher die sichtbar geistige Plastizität des HD-Bildes --äähh-- des zugehörigen Besizers.
Tja Ja-- Schwarz hören und vor allem Sehen, kam schon immer etwas teuer zu stehen, das wussten schon die PIONEERe der bildgebenden -äähh-- eingebildeten kunst.
(oder wars die Bildende Kunst--egal)

Wers nicht glaubt zahlt einen Taler, kauft sich einen Käfer oder eine Röhre (auch da kann man prächtig schwarz durchschauen), und hat mit der ganzen Selbstbelügerei nichts zu tun, und ist fein raus .

In diesem sinne

Hoffe Ihr hattet etwas Spass.

So, hab jetzt keine Zeit mehr, mein neues Schmierbach HDMI-Kabel muss noch mit Kinderprogramm schonend eingefahren werden, damit bei den richtig harten heissen Streifen keine Feuchtigkeit an der HDMI-buchse austritt............wäre Schade um jeden Tropfen......."Sagt auch meine Frau" (im Hifi-forum häufig gehörtes Zitat--man glaubt es kaum )

Wie schaut es eigentlich mit dem Surren/Brummen beim PK950er aus?

Hmmm,

50PK350 für 750,-€ oder 50PK750 für 920,-€?

Hat der 750er irgendwelche gravierende Nachteile die der 350er nicht hat und/oder ist er die 170,-€ Aufschlag wert?

Oder sollte man gar bis nach der WM warten (WM gucke ich eh im Club nebenan)?

Tach,
also ich fand pspierre Beitrag klasse.Und irgendwie hat er ja auch Recht.
Ist ein TV der natuerlich vom Hersteller aus schon,vernuenftich laufen sollte!
Gruss

Hallo erst einmal,

also mein PK760 ist heute angekommen und hängt jetzt an der Wand. Bis jetzt habe ich noch nichts eingestellt. Habe die Break-In DVD eingelegt und die Helligkeit/Kontrast auf 25% gestellt. Jetzt heißt es, erst mal warten und den TV einfahren. Muss ich noch irgendetwas beachten ?

Ich kann nur sagen das Design ist um längen schöner als bei meinen alten Panasonic 46PZ85EA.

Ach ja er spiegelt um einiges mehr als der Panasonic.

Bild vom Fernseher
http://i45.tinypic.com/2cyjj2r.jpg

Hallo erst einmal, also mein PK760 ist heute angekommen und hängt jetzt an der Wand. Bis jetzt habe ich noch nichts eingestellt. Habe die Break-In DVD eingelegt und die............. Ach ja er spiegelt um einiges mehr als der Panasonic.

Unter dem PK950 gibts bei LG in erster Linie viel Fläche fürs Geld--und ansonsten wenig.

Der True Black-filter des PK950 ist eigentlich ein Muss, um heutzutage wenigstens leidlich bei den doch wichtigen Schwarzwerten der Konkurrenz mithalten zu können.

Den Filter sah ich schon auf den ausgelaufewnen P8000er, und da konnte er leidlich gut die Schwächen der Geräte ohne diesen Filter auswetzen.

Dieser Farbfilter hat dann auch schon gleich die Reflexmindernde Eigenschaft der PK760er Folie.

Alles was es bei LG bis einschl. zum PK550 gibt ist eigentlich in ertser linie nur Preiswert (um nicht billig zu sagen), aber auch nicht mehr zeitgemäss.

Und wenn du einen 950er neben einen 760er stellst, willst du selbst den 760er nicht mehr haben, glaub mir.

Die paar Euronen mehr lohnen sich allemal.

mfg pspierre

hehe, netter Beitrag, pspierre

mik123 schrieb:

200h Break in Dvd? Ist das korrekt? Da freuen sich die Grünen Vielleicht kann mir ein Besitzer des 950er nachschauen, welche Dateien übers Netzwerk gespielt werden bzw. ob Avchd möglich ist. Da meiner erst nächste Woche kommt und ob ich ein Netzwerkkabel mitlegen muß, oder nicht (die anderen Formate die ich habe, gehen auch über W-lan). Würde mich sonst nur ärgern, wenn ich ihn an die Wand montiere und nachher wieder runter. Und Bda gibt es auch keine im Netz. *fg* Lg Michael

200h ist wohl wirklich etwas übertrieben.

Aber Du kannst beim 950er einfach übers Netzwerk ne Diashow laufen lassen von den Breakin-Bildern.

Menu-Eigene Medien-Bilder-hinnavigieren-mit Quickmenu Anzeigemodus einstellen (z.B. Kino) und Wiederholung sowie Slideshow aktivieren und letztendlich noch das Menu ausblenden. Is aber alles ganz easy, siehst dann schon.

Achso ob Ethernet oder WLAN ist bei all dem völlig egal. Es sind ja nur ein paar JPGs... (zumindest wenn du die hier nimmst http://www.eaprogramming.com/downloads/files/BreakIn_Images.zip )

Ob auf der AVSHD Breakin-Sachen drauf sind, weiß ich gar nicht...

pspierre schrieb:

Unter dem PK950 gibts bei LG in erster Linie viel Fläche fürs Geld--und ansonsten wenig. mfg pspierre

Und was für einen Plasma in der Preisklasse würdest du dann empfehlen? Panasonic fällt (für mich) leider raus, da das Flimmern bei den Panasonics (im Vergleich zu LG oder Samsung, bei denen ich keines seh, trotz gleicher Quelle) für mich unerträglich ist.

pspierre schrieb:

Hoffe Ihr hattet etwas Spass. )

ja das war wirklich ein erheiternder, wenn auch überflüßiger Kommentar. Dank dir dafür

Ich frag mich bloß, wo du die Zeit hernimmst, dich pseudoliterarisch so auszutoben ahh, versteh schon: 10:53 Uhr... dann sollten wir wohl eher deinem zahlenden Arbeitgeber oder dem Staatssäckel danken

pspierre schrieb:

Und die Spielerfraktion , die meint gleich am Neugerät loslegen können zu müssen, sollte sich eh fragen lassen, wer Ihnen den Floh in Ohr gesetzt hat, mit Schwerpunkt hierfür, einen Plasma zu erwerben---da ist i.d.R jeder LCD/LED ab Mittelklasse allemal besser geeignet.

Da hast Du versammt nochmal vollkommen unrecht.

Bei Spielen ist man mit einem Plasma weitaus besser beraten als mit einem LCD - egal mit welcher Backlighttechnik.

Auch mit Deiner abermaligen Behauptung, dass man unter PK950 nichts gescheites bei LG bekommen würde, stimmt einfach nicht - erst Recht nicht, wenn man davon ausgeht, dass sich wohl niemand in Ruhe einen Kinofilm bei vollem tageslicht ansehen wird.

Und für Lindenstraße, Fußball und Co. funzt alles auch ebi Tageslicht gut genug.

Auch in punkto Schwarzwert hast Du Unrecht. Samsung steht bei 0,60 cd/m2 - wobei ich mir noch nichtmal sicher bin, ob der die auch bei 24p hält. LG steht bei 0,043 cd/m2 - gut, wenn man fair ist und sich nicht auf die Cinemascopebalken bezieht, ist man aber immer noch beo 0,6 cd/m2.

Also ist nur Panasonic in diesem Bereich besser, hat dabei aber zum Ausgleich Floating Blacks als Probleme, so dass in dunklen Filmszenen, wie sie beispielsweise in Sweeney Todd zu 90% vorkommen, von den propagierten 0,020 cd/m2 des GW20 nur noch 0,50 cd/m2 übrig bleiben.

LG hat zudem das schnellere Phosphor, wo dann auf Panas Seite erst wiueder der V20 sticht.

Ja, der LG hat seine technsichen Schwächen aufgrund seines Preises, nur sollte man diese dann auch benennen, statt sich bei dessen Stärken auszutoben.

Was sind diese Schwächen bei Nutzung als abendliches Kinopanel?

- Linebleeding (kann leider in macnhen Szenerien ganz schön hässlich werden)
- Nachleuchten (wobei das während eines Films eigentlich so gut wie keine Relevanz hat
- Reflektion (z.B. eine weiße Kaffeetasse, die auf dem Wohnzimmertisch steht, wird angeleuchtet und spiegelt sich im Cinemascopebalken
- Scheinbare Netzteilschwächen (die zur Folge haben, dass die IRE1 bis IRE3-Bereiche nicht bis in die Panelränder hinein durchgezeichnet werden; man hat also einen etwa 5 Millimeter breiten dunklereren "Rand")

Ob man nun die Schwächen des Panasonics schwerwiegender ereigent oder die des LGs ist jedem selsbt überlassen.

Tatsache beliebn aber die stärken des LGs, von denen er durchaus welche hat, die Panasonic nicht bietet, z.B. die 20point-Regelung, die nicht nur eine genau Grautreppeneinstellung erlaubt, sondern eine Manipulation des Gammaverlaufs, um ihn für jeden Zuspieler ganz ganz gleichmäßig zu bekommen.

Viel Arbeit, das gebe ich zu, aber wenn man sich die ergebnisse z.B. bei Casablanca (schwarzweiß offenbart streifige Gesichtskonturen besonders stark)in punkto Banding und false contures ansieht, lohnt es sich: die "Kleine" hat auf einmal ein gleichmäßig schattiertes Gesicht.

FKsquad schrieb:

pspierre schrieb: Hoffe Ihr hattet etwas Spass. ) ja das war wirklich ein erheiternder, wenn auch überflüßiger Kommentar. Dank dir dafür Ich frag mich bloß, wo du die Zeit hernimmst, dich pseudoliterarisch so auszutoben ahh, versteh schon: 10:53 Uhr... dann sollten wir wohl eher deinem zahlenden Arbeitgeber oder dem Staatssäckel danken :D

Ich muss Dich leider enttäuschen.
Ich bin Selbständig in Handwerk und Handel, und kann mir ab und an auch halt mal etwas Zeit von meiner knapp 60-stündigen Arbeitswoche abknappsen .

Und mit den Letalfaktoren aus dem ÖD möchte ich bitte nicht verglichen werden---danke dafür---

mfg pspierre

Konnte schon mal jemand den PK950 testen oder ist dieser noch zu neu?
Was ist der Unterschied zum 960,980,990?

furb schrieb:

BTW wegen Nachleuchten: habe gestern Fifa gespielt und es ist keine Anzeige stehen geblieben...also kein Nachleuchten bis jetzt. Auch bei Red dead Redemption ist keine dauerhafte Lebenanzeige stehen geblieben Das Nachleuchten und spiegeln waren meine grössten befürchtungen und haben sich eigentlich zerschlagen Bin bis auf das TV Bild sehr glücklich ;)

Hallo

Ich will mir in Kürze den LG 60pk250 besorgen.
Neben BlueRay würd ich auch gern mit der Xbox und Ps3 zocken.
Man hört immer wieder von Input Lags die (obwohl sie auch bei Röhren und LCDs auftreten) gerade bei diesen TVs ziemlich störend sein sollen.
Da du ja auch auf diesem Gerät zockst (okay statt auf einem 250er mit einem 750er) .... ist dir ein Input Lag aufgefallen?

Danke

Andy

PK 960,980,990 ???
Hab ich was verpasst ?
Mich würde ein Vergleich von 750 zu 950 auch sehr interessieren,allerdings nur wenn man auch was zu vergleichen hat.
Diese steten "ich glaube","ich denke",und "muß wohl" sind mir viel zu ungenau.
Super wäre wenn jemand etwas schreiben kann der wirklich beide Geräte beurteilen kann, und ein wenig über die Unterschiede,insbesondere der auf dem Papier höher angegebene Kontrastwert, mit uns philosophiert

@mantarus:

also ich spiele fifa und cod und bemerke nichts.
Habe mal versuchstechnisch versucht nach rechts zu drücken um zu schauen ob es länger dauert bis die Playsie reagiert.
Konnte aber nichts feststellen
ich denke als normal Spieler wirst du keinen unterschied bemerken können...

Nochmal extra an pspierre !
Es interessiert mich einfach,woraus schließt du das ein 950 im Gegensatz zum 750/760 sooooviel besser ist?
Denkst du dir das der Filter was bringen wird,oder hast du wirkliche Vergleiche ?
Ich war gestern kurz davor mir einen 750 zu kaufen,hab dann aber noch im Laden gedacht hmm, vielleicht doch lieber 60 Zoll,und da kann ich bei dem Unterschied im Preis eh den 950 nehmen.
So mit dieser meiner Logik wäre ich dann mal eben nen 1000er mehr los,aber hätte ich dann auch so viel Qualität mehr ?
Ich bin KURO Besitzer von daher schon recht verwöhnt.
Was tun ?

Chon schrieb

Nochmal extra an pspierre ! Es interessiert mich einfach,woraus schließt du das ein 950 im Gegensatz zum 750/760 sooooviel besser ist? Denkst du dir das der Filter was bringen wird,oder hast du wirkliche Vergleiche ?

Ich konnte den P8000 (Vorgänger vom 950er) mit getönter Filterfolie (entsprechend "True black Filter" , die gleichzeitig die Reflektionsminderung erzeugt) mit einem PK760 (der nur eine Farblose Folie trägt, die lediglich die Reflexe etwas reduziert) simultan vergleichen.

Bei Raumbeleuchtung ist der Schwarzwert des 8000er spürbar besser. Das Bild wirkt wesentlich knackiger , und der 760er sieht daneben aus wie von einem Grauschleier überzogen, egal wie sehr man sich bei den Bildeinstellungen abmüht.

Natürlich hatte ich beide Geräte voher so eingestellt, dass in schwarz zur Darstellung angestrebten Bildbereichen gerade so keine feuernden Plsamazellen(Pixel) zu sehen waren.

Wer die Geräte (beides 50"er) so nebeneinander gesehen hat, würde den 760er niemals kaufen, zumals den 8000er für 1099,- gegeben hätte.


Der Foilien-Schwarzfilter hat eine Absorption von ca 25%.
(Kann man an der Randverklebung erkennen, und als Augenoptikermeister traue ich mir einfach mal zu einschätzen zu können, was ca 25% Absorption sind)

Dieser Absorptionsfilter wirkt allerdings nicht nur Tags gegen von aussen einfallenders Licht, was die Oberflächenreflektion der Plasmazellenebene reduziert, und hier die Verbesserung des Schwarzwertes in erster Linie ausmacht.

Er wirkt nämlich auch bei stockdunkler Umgebung, indem er das Eigenleuchten des Panels in seiner niedrigsten Erregungsstufe (was jeder Plasma bauartbedingt mehr oder weniger hat) ebenfalls um eben jene 25% reduziert.

Ich konnte den Vergleich zwar nicht im stockdunklen anstellen, und es liegt schon auf der Hand, dass die Schwarzwertverbesseung bei Tag, bzw Raumbeleuchtung die höherer relative Effizienz zeigen wird,---es ist aber auch unstrittig dass die Reuzierung des Eigenleuchtens des Panels im Dunkeln um 25% eindeutig spürbare Vorteile verschaffen wird.
Halt 25% besserer messbarer Schwarzwert.


Es ist auch eigentlich aus meiner Sicht nur "schäbig" von LG bei Geräten wie dem 750er/760er eine farblose Folie (die nur etwas entspiegelt) aufzubringen, obwohl die getönte Variante sich sicherlich so gut wie nicht auf die Prod.-Kosten auswirken würde.

Aus meiner sicht macht man das nur, um das Werbetechnische Billigpreiskonzept (die grössten Panels für am wenigsten Geld am Markt anbieten zu "Wollen" ) irgewndwie nach unten scheinbar nachvollziehbare darstellen zu können.

Und LG kann nun mal im Vergleich zu Plasma-Konkurrenz in erster Linie nur "Billig" und findet leider auch beim Topgerät (8000er/950er)halt nicht den technischen Anschluss zu Konkurrenz, was halt letztlich zu diesem Geschäftsmodell in der LG-Plsmasparte führt.

Die 8000er/950er sind absolut gesehen "gut" , aber halt nicht sehr gut, aber ihren aufgerufenen Preis dabei absolut Wert.
Kann man kaufen !, und ist dabei angemessen gut bedient.

Die Geräte darunter sind einfach nur "ärgerlich" weil das "Spendieren" des simplen Absortions-Filters mit der aufgeklebten Folie an sich kein teurer Akt ist, --erst recht wenn man eh schon eine (farblose) Folie verklebt ! (wie beim 750er/760er)

Die Geräte werden so ohne besonder grosse Not (von den Kosten her) gegenüber dem Topmodell verschlechtert, nur um in der Image-Werbung bei "Euro pro Zoll" beworben werden zu können, und die Preislücke zu den 250er/350er zu schliessen
Die Käufer dieser 750er/760er Geräte sind somit die am meisten "verschaukelten", weil sie sich kaum von den ganz einfachen bildtechnisch abgrenzen.

Bei den 250er/350er ists dann nicht ganz so sagen wir mal "kundenunfreundlich" .

Die Käufer dieser preiswertesten Plasmageräte wissen wenigstens, dass sie für recht wenig Geld, auch begründet weniger Musik und ein vereinfachtes Design erhalten.

Die 750er/760er-Käufer, die sich deutlich höhere Qualität von dieser Serie gegenüber den einfachen 250/350 erwarten sind einfach nur im Endeffekt schlecht bedient und beraten.

Denn das beste Preis/(Bild)Leistungsverhältnis gibts eindeutig beim 950er !

Und wer sich für 250er/350er entscheidet sollte lieber drei mal überlegen, obs das sein kann----zumal diese Geräte aus meiner Sicht unter heutigen Massstäben wirklich tagesuntauglich sind.
Wer damit nur in der Dunkelkammer sitzt, und sich auch beim Kauf dessen bewusst ist, und das in Kauf nimmt, hat unter diesen Bedingungen halt ein brauchbares, aber kein gutes Gerat,.... von den durchaus in relation sehr guten Moglichjkeiten von der Konkurrenz mal ganz abgesehen.

Aber nur für Leute denen das auch beim Kauf bewusst ist stimmen bei 250er/350 auch Preis und Leistung!

Ich bedaure halt die Leute, denen das nicht bewusst ist, und hier eigentlich einen Fehlkauf tätigen, wenn das Ding nicht nur als Dunkelraum-Kinogerät, sondern auch oder gar ausschliesslich als normaler Alltagsfernseher benutzt wird.


soweit dazu


mfg pspierre

Vielen Dank für den ausführlichen Bericht.
Ich kann einiges gelesene nachvollziehen,ob die Realität wirklich sooooo schlimm ist beim 750 bleibt abzuwarten.

Pspierre, du scheinst als Optikermeister ja wirklich Ahnung von
Entspiegelungen zu haben:

Ich habe derzeit noch eine Röhre von Philips, dieses Modell hat eine sogenannte
"Kontrastscheibe", welche immer als ein besonderes Feature herausgestellt wurde,
das Glas macht auch irgendwie einen vergüteten Eindruck, keine Ahnung womit und
vor allem zu welchem Zweck: Besserer Kontrast?!

Die Scheibe läßt sich auch komplett herausnehmen, große Qualitätsunterschiede
im Bild habe ich dabei nicht ausmachen können, aber ohne einen simultanen
side-by-side-Vergleich ist das so auch schwierig festzustellen.

Was ich nicht verstehe:
Mit dem Stand der Technik von heute, also gefühlte 20 Jahren später, sollte es da nicht
möglich sein, auch hochwertigste Entspiegelungen/Vergütungen etc. großflächig auf
beliebige Glassubstrate kostengünstig aufzubringen?!

Stattdessen wird da mit lumpigem Fensterglas und irgendwelchen Billigentspiegelungs-
folien gearbeitet, die ihre Aufgaben teilweise im wahrsten Sinn des Wortes "augenscheinlich"
mehr schlecht als recht erfüllen.

Ich sage mal so, ein Kameraobjektiv mit aufgeklebter Entspiegelung würde sich wohl kein
halbwegs ambitionierter Hobbyfotograf andrehen lassen.

Habe neulich einen 3-D Samsung LED für 1300,- Euro gesehen (ohne 3-D-Brillen,
es lief die Samsung-Werbe-BD, Szene in Barcelona, die Gaudi-Kirche mit den Mosaiken):

Ausgesprochen analytischer, dabei keineswegs unangenehmer Bildeindruck,
der direkte Vergleich mit einem Plasma hätte mich da schon einmal interessiert...

Aber Werbe-BD und TV/Film, dazwischen liegen nunmal Welten!

warste schonmal beim optiker?

selbst kleine gläser mit guter enspiegelung kosten immernoch ein haufen geld.

kann mir schon vorstellen warum die so viel aufwand betreiben um ersatz für ne richtige entspiegelung zu suchen.
das ergebnis dabei kennen wir ja

@pspierre
ich hab beide Geräte PS8000 und PK760
und der 760 hat definitiv den besseren Schwarzwert.

Du erzählst wie immer mal wieder Müll.
Deine Scheisshausparolen gehen mir hier so langsam auf den Sack.

Ich persönlich glaube auch nicht das du alle Geräte nebeneinander mal so einfach getestet hast, das ist mal wieder so ein Geschwätz von Dir.

Bleib einfach bei deinen Panasonic Geräten und lass uns hier einfach in Ruhe.

Leute bleibt locker, wir schreiben über FERNSEHER !!!

ich bleib locker aber es nervt langsam, keine direkten Vergleiche selbst nen Panasonic TV und immer nur motzen motzen.

Hallo zusammen, folgendes hab ich schon mal im Sony BDP-370 Thread gefragt, vielleicht macht das hier ja auch Sinn:

Ich habe mal das Burosch Test-Bild über USB am S370 eingespielt. So weit, so gut. Mir ist dann aufgefallen, dass ich den TV auf "Just Scan", und nicht 16:9 stellen musste, damit das Format korrekt angezeigt wurde (TV ist LG PK-550).
Bin jetzt etwas verwirrt, da ich nicht raus finden konnte, ob das Bild nun nur bei der Bildanzeige nicht auf 16:9 ausgegeben wird, oder bei allen Quellen, die der S370 abspielt.
Auch bei DVD/BD Video sieht es so aus, als sei "Just Scan" die eigentliche 16:9 Wiedergabe.
Hoffe, ich konnte das halbwegs eindeutig erklären...

Hat jemand von Euch was ähnliches feststellen können?

reinerzufall2007 schrieb:

@pspierre ich hab beide Geräte PS8000 und PK760 und der 760 hat definitiv den besseren Schwarzwert. Du erzählst wie immer mal wieder Müll. Deine Scheisshausparolen gehen mir hier so langsam auf den Sack. Ich persönlich glaube auch nicht das du alle Geräte nebeneinander mal so einfach getestet hast, das ist mal wieder so ein Geschwätz von Dir. Bleib einfach bei deinen Panasonic Geräten und lass uns hier einfach in Ruhe.

Ich bleib bei meiner Aussage. Standen vor ner guten Woche so im Promarkt Giessen.
Bin doch nicht blind. (und das ist kein Zufall )

Schau Du Dir man weiter Deine 760er Neuanschaffung schön.
(Ich würd mich erschiessen, die paar Kröten zum 950er am falschen Ende gespart zu haben---ist es vlt das, was Dich eigentlich so wütend macht )

Ansonsten hab ich keine Lust mich auf Dein Diskussionsniveau herab zu begeben.

Und wenn du mal in die Pana GW und V/VT-Threads reinschaust, wirst man feststellen, dass ich dort genau so kritisch in der Beurteilung dieser von mir gesehenen Geräte bin.

pspierre

Du bist also der Meinung, dass die 500€ Aufpreis des 50PK950 zum 50PK550 mehr Wert sind als die 100€ des 50PK750?

so liebe sportfreunde...

jetzt gibtßs butta bei de fische -mein 60pk250 ist heute angekommen und ich muss sagen ein spitzengerät!!!!

hab meine iptv swisscom hd tv box angeschlossen und das bild ist soetwas von geil bei hd-sendern. und bei den normalen sendern ist es auch ein sehr gutes bild. ich bin kein fachmann aber eines kann ich sagen (von berufswegen) als sehr genauer auf kleinigkeiten achtender mensch - ich weiss nicht was da fÜr ein signal aus der swisscom box kommt aber wer diese hat, der macht mit diesem tv keinen fehler auch nicht bei normalen sendern bei dieser grösse.

und ja 60zoll ist nicht zu gross - unglaublich wie schnell man sich dran gewöhnt.

ich freu mich so auf die wm - das gibt es garnicht.

kein surren oder ähnliches, keine pixelfehler, spiegeln kein thema (bei mir steht ihm keine fensterwand oder lichtquelle gegenüber), kein nachleuchten, mit ton bin ich sehr zufrieden (klar fehlt ein wenig bass bass, aber wo soll der auch herkommen), am bild werde ich mal einige gepostete einstellungen versuchen bin aber absolut zufrieden mit dem gelieferten möglichkeiten.

lg hat ganze arbeit für das geld geleistet.

Den 50PS8000 (für ca. 1000€)habe ich auch schon Live gesehen und den 50PK350 (für 800€).
Da hätte ich nicht 200 mehr für den 50PS8000 gezahlt.
Den PK750 oder PK760 und 950 hatten die leider nicht.

@pspierre
Der 50PK950 ist aber 30% Teuter als der 50PK760.
Das ist schon etwas Geld...

Ich würde rein momentan gerne den 50PK760 Kaufen.
Der PK750 hat ja leider kein DLNA.
Bei Panasonic ist mit DLNA ja anscheinend nicht viel los was Formate angeht.Und die GW Serie somit auch nicht das wahre.

pspierre schrieb:

Er wirkt nämlich auch bei stockdunkler Umgebung, indem er das Eigenleuchten des Panels in seiner niedrigsten Erregungsstufe (was jeder Plasma bauartbedingt mehr oder weniger hat) ebenfalls um eben jene 25% reduziert.

Dann hätte der 950er ja 0,032 cd/m2 full black und 0,045 cd/m2 ANSI.

Das alles ohne floating blacks.

Der PS8000 hat übrigens 0,12 cd/m2! Wie Du da auf ein besseres schwarz gegenüber dem 760 komemn willst, bleibt wohl Dein Geheimnis.

Die Helligkeit kannst Du btw nicht identisch eingestellt haben, da Du nicht weisst, an welcher Stelle der Usermenubrightnessregler in diesem falle angesetzt hat.

Es kann z.B. sein, dass der 760er ab Graustufe 17 alle Zellen befeuerte, während der 8000er 17 unterschlug und ab 18 feuerte.

Von Unterschieden im Gammawert mal garnicht erst zu reden.

Das Bild vom PK950 ist definitiv besser als das vom ps8000 und zum Glück nutze ich Erfindungen wie Vorhang oder Jalousien. Das Spiegeln ist besser geworden aber halt nicht ganz weg und ich bin froh darüber das Plasmas diese Scheiben nutzen weil das Bild dadurch geiler/knackiger wirkt gegenüber LCD mit diesem matten mist. Sicher könnte man hochwertiges Glas verwenden ohne Folie, aber wer würde das bezahlen wollen. Abgesehen von den Nachleuchteffekten und sonstigen Mankos eines LG´s müsst ihr aber zugeben das die gegenüber den anderen anbietern um Welten besser aussehen. Der Preis ist sowieso Spitze und wenn man ehrlich ist haben auch die anderen Anbieter schwächen, sei es surren fipsen oder sonstiges. Die frage ist aber auch was hatte jeder vorher, wenn ich von einem Pioneer der Referenz ist und schlappe 4000 euros kostet auf einen LG umsteig wirds mich vielleicht nicht aus den Socken haun, aber wenn wer von einer Röhre oder einem alten LCD auf die neuen Plasma von LG umsteigt ist es ein Erlebnis der besonderen Art.

Moin zusammen,
mein alter Fernseher (Orion 37" LCD) hat mittlerweile ausgedient, daher habe ich in den letzten Woche diverse Foreneinträge/Testberichte gewälzt um mich für einen Nachfolger zu entscheiden.

Letztendlich kamen der Panasonic TX-P46S20 und der LG-PK350 in die engere Auswahl.

Kriterien bei mir persönlich:
50% PS3
30% Blueray
20% TV(DVB-T/bzw. DVB-C)

In der letzten Woche hatte ich die gelegenheit beide Modelle bei mir zu Hause mal im direkten Vergleich zu testen:


Links der Panasonic, rechts der LG.

Hier mein (rein subjektives) Zwischenfazit:

1. Optik
Hier liegt der LG klar vorne. Dieser ist flacher und wirkt insgesamt edler und moderner. Interessanterweise sind die Abmessungen der beiden Fernseher nahezu gleich, obwohl der LG 4" mehr Diagonale hat.

2. Surren
Beim Panasonic ist das Surren insgesamt etwas lauter und hochfrequenter, speziell bei Hellen Bildern. Im normalen Betrieb/Abstand merkt man es allerdings auch nur, wenn man sich darauf konzentriert oder bei der Werbung den Ton runterdreht.
Beim LG musste ich schon relativ nah rangehen, um das Surren wahrzunehmen.

3. Preis (inklusive Versand)
TX-P46S20E: 818,- bei Amazon
LG-PK350: 698,- bei Neckerman (hatte bei der 15% Aktion zugeschlagen).

Also 120€ differenz obwohl der LG 4" großer ist.

4. Menüführung
Beim Panasonic ist alles relativ klassich, der LG wirkt auf mich auch hier moderner, z.B. gibt es nicht den klassichen unteren Lautstärkebalken, sondern ein animiertes Widget in der rechten unteren Ecke. Mir persönlich gefällt das Menü beim LG besser.

5. Spiegelung
Beide spiegeln spürbar, der LG jedoch mehr. Bei mir im Wohnzimmer (Fenster in Südrichtung an der linken Seite) ist dieses jedoch nicht problematisch, wenn ich frontal vor dem Fernseher sitze.

6. Inputlag
Einer der wichtigsten Punkte für mich, da mir ein neuer Fernseher nichts bringt, wenn ich darauf nicht anständig spielen kann.
Der Panasonic wird hier seinem Ruf als Gamer-TV gerecht, ein Inputlag ist nicht im geringsten von mir feststellbar.

Beim LG sieht es da etwas anders aus:
1. Test: Eine Runde Guitar Hero auf beiden Geräten mit den gleichen Latenzeinstellungen. Der Pana reagiert sehr direkt, beim LG habe ich im ersten Anlauf deutlich mehr Noten nicht getroffen, weil die Reaktion zu spät kam. Insgesamt fühlte sich das spielen hier schwammiger an.

2. Test: Das gleiche Lied bei GH, diesmal habe ich jedoch für jedes Gerät die Latenzzeiten individuell im Spiel angepasst. Jetzt war auch auf dem LG ein fehlerfreies spielen möglich. Der Pana wirkte zwar insgesamt immer noch direkter, allerdings muss man sich an die richtigen Latenzzeiten bei jedem Fernseher auch ersteinmal herantesten.

3. Test: Eine Runde Pro Evolution Soccer
Hier war bei keinem TV ein Input Lag zu spüren. Jede Aktion (Schuss, Pass, Grätsche) kam auf den Punkt genau.

Die Tage will ich mit einem Kumpel auch nochmal eine Runde Army of Two spielen, um zu testen, wie es sich bei einem Shooter verhält.

7. Das Bild
Beide Fernseher liefern ein gutes Bild. Vom Gefühl her würde ich sage, daß der Panasonic out-of-the-box im True Cinema Modus besser eingestellt ist, als der LG im Kino Modus.
Beim ersten Einschalten ist mir sofort aufgefallen, daß die Farben beim LG "echter" wirken.
Bei SD Material insbesondere überzeugt mich der LG mehr, obwohl dieser sogar die größere Diagonale hat. Bei HD Material fand ich beide Geräte Top.

8. Nachleuchten
Konnte ich beim Pana nicht wirklich feststellen. Beim LG hatte bereits sehr kurze Standbilder (weniger als 10 Sekunden), z.B. das PS3 Menü ein Nachleuchten zu folge. Um es wahzunehem muss man dann allerdings auch umittelbar vor dem TV stehen. Hier hoffe ich, daß dieses mit der Zeit noch weniger wird.

9. Linebleeding
Ist mir beim Panasonic bisher ebenfalls nicht aufgefallen. Beim LG merkt man es schon immer mal wieder, speziell bei Menüs oder bei Animationsfilmen.

10. Einstellungsoptionen
Der LG bietet hier deutlich mehr Möglichkeiten zum Finetuning an. Beim Pana reduziert sich alles auf die Auswahl der Bildmodi und Helligkeit/Kontrast/Farbe/Schärfe.
Negativ aufgefallen beim LG ist mir, daß es nicht möglich ist parallel DVB-T & DVB-C Sender zu speichern. Jedesmall beim Umstecken ist hier ein neuer Sendersuchlauf notwendig.

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Zwischenfazit:
Im Moment ist der LG mein klarer Favorit, da er trotz einiger Schwächen ein besseres Bild liefert, günstiger in der Anschaffung ist und moderner daherkommt.

Im Laufe des Tages werde ich auch nochmal ein paar Vergleichsmessungen mit HCFR posten.

Jetzt brauche ich ersteinmal einen Kaffee ;-).

Edit: Hier noch die ersten schnellen Messungen:
Gemessen habe ich mit einem DTP-94, HCFR und der AVSHD disk. Zuspieler war die PS3.

Verwendet wurden die Werkseinstellungen im True-Cinema bzw. Kino modus.

Die Referenzkurven (gestrichelt) sind vom S20.











Schwarzwert bei 0 IRE:
S20 : 0,03 cd/m² bzw. 0,0009 ftl.
PK350: 0,09 cd/m² bzw. 0,0026 ftl.

Bin mir aber nicht sicher, ob bei den Messungen noch irgendwelche Einstellungen falsch sind, da z.B. die Schwarzwerte ziemlich von den von MarcWessesl bzw. Boffing gemessenen Werten abweichen.

Ah, mal ein direkter Vergleich mit einem Panasonic unter heimischen Bedingungen.
Sehr schön!
Herzlichen Dank!

Habe nun auch seit einer Woche nen PK350 und bin mehr als zufrieden.
Habe auch vom ersten Tag an kein Nachleuchten wie das viele hier schreiben? Hatte vorher nen LG 47LH3000 und die BQ ist ja beim PK350 echt deutlich besser, hätte ich nicht gedacht. Bei BR sind beide in etwa gleich scharf, aber die Farben beim PK 350 viel schöner. Mit SD kann der PK350 auch deutlich besser umgehen wie der LH3000...liegt warscheinlich auch an den 100Hz?
Mein Kontrast war von Anfang an auf 100, hab noch nicht viel dran rumgespielt, da zuwenig Zeit und das Bild schon so recht gut ist.
Spiegeln tut der schon heftig, jedoch bei mir kein Problem, da mein Wohnzimmer recht dunkel ist und auch kein Fenster stört. Bei anderen Raumverhältnissen, hätte ich das Ding wohl nicht verwenden können.

Sagmal ist euch auch schon ein 24p Ruckeln aufgefallen?
Mir ist das bis jetzt bei Watchmen und Avatar aufgefallen...

Und noch was zu den IRE-Einstellungen. Eine Frage an die Experten hier:
Wenn ich dadran rumstelle, dann seh ich unmittelbar kein Ergebnis.
Kann mich da jemand aufklären inwiefern sich die Settings da aufs Bild auswirkt?

Danke!

Sehr schöner Vergleichstest:

Kannst du noch kurz was zum Audio-Delay schreiben (in einem anderen Thread
"LipSync-Problem" genannt, oder betrifft das nur die Synchronisation mit externen Receivern?),
angeblich soll man das ja mit Guitar Hero besonders einfach feststellen können.

Das Audio-Delay bei TV-Nachrichten/Film etc. würde mich auch sehr interessieren,
beim Mitlesen hier im Forum kann man ja den Eindruck gewinnen, dass das Delay
je nach anliegender Bildquelle unterschiedlich stark ausgeprägt ist.

Hier hatten mehrere User erhebliche Probleme beim LG festgestellt,
bei einigen kam das Bild vor dem Ton, bei anderen genau andersherum...

Danke!

Beim Lip-Sync Problem muss man zwei Dinge unterscheiden:

Audio-Delay
und
Video-Delay


Audio-Delay hat man dann wenn man von einer externen Quelle den Ton durch den TV nur durchschleift und an eine Soundanlage/Audio-Receiver weiterleitet. Dies kann schon im Bereich einer Sekunde liegen und ist nur über das Service-Menü des LGs korrigierbar.

Video-Delay hat man wenn man von einer externen Quelle, vorzugsweise eine Spielkonsole das Bild am TV wiedergibt. Merkbar ist dadurch, dass die Bewegung der Spielfigur eine Verzögerung gegenüber der Steuerung durch den Spieler aufweist (ist aber im Bereich von 0,05 Sekunden, und nur von Hardcoregamern merkbar...)



lg
Doogie