Sony 2021 X95J 4K 65", 75", 85"

Marges (Beitrag #853) schrieb:

Im Audiovision Testheft steht, dass der 75" X95J über 100 Dimmingzonen hat. Entweder gibt es wirklich Regionsabhängig einen Unterschied oder es ist eine Falschangabe. Wobei hier in einem Test eine falsche Zonenanzahl anzugeben wäre schon eine Lachnummer.

bin mir jetzt nicht mehr sicher ob es seinerzeit auch Audiovision war, die in einem früheren Test eines Sony TV, diesem dort eine hervorragende DolbyVision Darstellung bescheinigte und das, obwohl der TV gar kein DolbyVision unterstützt.......

das muss jetzt aber nicht bedeuten, das man hierbei nun zwangsläufig eine falsche Anzahl an Dimming Zonen ermittelt hat,
wenn weitere Quellen (Digitalfernsehen z.B.) auf eine identische Anzahl kommt, dann würde sich damit eher bestätigen,
das die Annahme in Europa sei der X95J mit einen höheren Anzahl ausgestattet wie in Asien z.B., damit dann wohl zutrifft.

Ich habe keine alternative in 83" oder größer in dem Preissegment gefunden bzw. auch für die bisher bekannten TV Ankündigungen für 21 nichts gehört. Der nächstinteressante wäre der Philips Top-MiniLed TV, den gibt es aber auch nur in max 75. Das ist mir zu klein.

Falls jemand einen Tipp oder auch nur einen Verdacht für eine interessante Alternative in >83" hat, immer her damit.

Was mich tatsächlich stört ist, dass auch der X95J kein 4k120 DV kann und wahrscheinlich nie können wird (nur Vermutung, kein Wissen).

Die Bestellung ist noch nicht storniert, habe aber irgendwie kein gutes Gefühl bei dem Kauf. Bzw. ich mache mir weniger Gedanken darüber wie geil das Gerät ist und dass ich Vorfreude habe, sondern stelle mir regelmäßig die Frage ob ich es nicht in 6-12 Monaten bereuen werde, nicht noch ein wenig gewartet zu haben.

P.S. Ich bin heute oder morgen im Mediamarkt wo sie den 75" als Aussteller da haben und werde mir mal ein Bild darüber machen.

Also was 4K 120HZ/DV angeht, dass kann meiner auch nicht, auch wenn´s der 83er A90J ist....
hat mich beim Kauf aber 0 gestört, ich wüsste nicht mal, dass Games auf DV setzen

bei Sony wird im 4K/120p Modus ja leider generell durch das Edid (Extended Display Identification Data) DolbyVision deaktiviert.
Wenn Du deshalb unschlüssig bist, dann würde ich warten und auch generell keinen TV kaufen, welcher die gewünschten Features nicht bereits zum Zeitpunktes des Kaufes unterstützt,
wenn es um eine umgängliche Unterstützung der diversen Features geht, dann ist LG aktuell Spitzenreiter, danach Samsung (jedoch ohne DolbyVision),
da Du dort aber keinen entsprechenden TV in der gewünschten Größe finden wirst, bleibt nur warten....

Noch tun sie es nicht, Xbox hat gerade erst die BetaPhase der Implementierung hinter sich.

Hardware kann nun, Spiele gibt es noch nicht.

Den letzten TV habe ich aber 8 Jahre verwendet, dazwischen waren 3 Konsolengenerationen.

Und Dolby Vision macht zumindest bei Filmen bzw. geeigneten Inhalten schon einen deutlichen Unterschied, wie ich finde.

Wie seht ihr das?

Wie gesagt mir war das Fehlende DV bei Games egal, mir ging es in erster Linie um die Bildqualität bei Filmen und Spielen.

Klar kann er jetzt kein 4K 120HZ DV, aber wie gesagt war mir egal, alle gängigen Spiele laufen einwandfrei drauf und sehen gigantisch aus...

@Ralf.

Du scheinst relativ tief in der Materie zu sein, was als Kompliment gemeint ist...

Ich habe schon auf verschiedenen Seiten bzw. unter YT Videos gelesen, dass Sony unter 4k120 in Verbindung mit Dolby Atmos "kein richtiges HDR" kann.

Ist da was dran bzw. unter bestimmten Umständen? Oder ist das als unqualifizierte Aussage zufälliger Hater zu werten?

aktuell ist im HDMI Menu eine Vorauswahl nötig, damit der TV die 4K/120p akzeptiert, dazu muss die Option "Optimiertes Format 4K/120p" aktiviert werden, wodurch jedoch dann gleichzeitig die Nutzung von DolbyVision unterbunden wird, das betrifft "nur" die HDMI Eingänge 3 und 4.
Mit der Einstellung "Optimiertes Format DolbyVision" wird dann über alle HDMI Eingänge DolbyVision akzeptiert, womit jedoch keine 4K/120p mehr entgegen genommen (HDMI 3 / 4).
Wie dies zukünftig aussieht, auch in Bezug auf das immer noch ausstehende VRR Feature, das kann man leider derzeit nicht wirklich beurteilen.
Ich habe es aktuell leider nicht mehr auf dem Schirm, wie es sich mit Dolby Atmos verhält

Bei Cyberport wird der 65X95J angeboten mit Lieferzeit von 3-10 Tagen

https://www.cyberpor...suggest=false&q=x95j


Startet jetzt endlich der Verkauf ?!?!

Denke eher nicht. Das sind nur Lockangebote. Die Lieferzeit verzögert sich dann immer weiter.

DV wird auch akzeptiert/wiedergegeben wenn man optimieres Format wählt (bei Film und Serie).

Also, ich bin aktuell im Ausland, konkret in Polen. Ich habe auf der polnischen MediaMarkt Website im Chat gefragt ob die einen Aussteller X95J vor Ort haben, was mir bestätigt wurde. Vor Ort hat sich dann ergeben, dass nur ein ovp Neugerät vorhanden ist aber kein Aussteller. Naja man hat mir empfohlen, 10km weiter in einer großen Einkaufsgalerie das Sony Center zu besuchen, da wäre bestimmt einer... und tatsächlich... ein 75X95J direkt am Eingang.

Ich habe höflich gefragt ob der Verkäufer einheitliche Flächen auf dem TV anmachen könnte, das war leider nicht möglich -> die dürfen nur das anmachen, was auf den TVs an Demo Material drauf ist, aber wie der Zufall es wollte, startete gleich das erste Demo Video mit einer ca. 10 Sekunden langen weißen Sequenz.

Also von dem hier befürchteten Gitter habe ich nichts gesehen, praktisch wie die Bilder von Marges, ein gutes Panel... und ich bin da empfindlich...

Was wiederum nicht so toll war, waren die Reflektionen. Trotz der zusätzlichen Anti-Reflektionsschicht...

Direkt daneben stand ein 75ZH8 und ich muss sagen, in den Verhältnissen (Vivid Mode) und heller Raum, war der Unterschied jetzt nicht so gravierend weder in Bezug auf die Helligkeit bzw. Darstellungsqualität, noch auf die Reflektionen(!)

Dass es keine Bedingungen sind um ein finales Fazit zu sprechen ist mir klar, aber einen ersten Eindruck hat es dennoch hinterlassen.

Preise hier vor Ort direkt im Sony Center:
75 ZH8 - 11200 PLN (etwa 2500€) für einen Aussteller (noch mit Schutzfolie an den Seiten und Hinterteilen, nur am Bildschirm nicht) und 13000 PLN (in etwa 3000€) für einen neuen OVP.
75 X95J 13500PLN (in etwa 3130€)

jeweils immer mit 5 Jahren Garantie, die verkaufen keine Geräte ohne zusätzliche Garantie, bzw. die ist immer dabei, auch die Aussteller.

P.S. Ich glaube ich bleibe bei meinem Saturn Angebot für den X95J. Ich schlafe nochmal drüber.

ZH8 billiger als der X95J? Da ist ja keine Frage welchen man nimmt.

cyberpunky (Beitrag #868) schrieb:

ZH8 billiger als der X95J?

Lies nochmal in Ruhe den dazugehörigen Post dazu durch. Der ZH8 ist ein Aussteller und der X95J ein Neugerät. Klar, ich würde da definitiv auch den ZH8 bevorzugen, aber Aussteller vs. Neugerät relativiert dann natürlich schon den Preisunterschied zwischen dem ZH8 und dem X95J.

Trotzdem 130€ billiger wenn beide neu.

Genau, da hat Mr.White nicht genau gelesen.

der ZF9 wurde auch seinerzeit für 2499€ abverkauft, das ist nun mal so wenn die Nachfolgemodelle in der Pipeline stehen,
wer dabei dann keinen Wert auf einzelne neue Features legt, der kann mit einem höherwertigen Vorjahresmodell durchaus ein Schnäppchen machen...

2499,- waren vielleicht 2-3 Geräte in DE, unter 3000,- war der praktisch nie.
Der 75ZH8 war bei Saturn/MM online schon für 3499,- erhältlich mit kostenlosen Versand und einfachem Rückgaberecht, hätte ich sofort zugeschlagen wenn ich einen TV gesucht hätte.

Also nachdem ich eine Bestätigung seitens Saturn gebeten habe, dass Vrr und ALLM tatsächlich mit Update innerhalb 26 Monaten nach Einkauf freischalten wird, habe ich folgende Rückmeldung erhalten.

Die angegebenen Features sind Aussagen der Firma SONY zu diesem Modell.



Sicherlich haben sie Verständnis dafür, dass wir keine Garantien für Angaben des Herstellers (insbesondere eventuelle Fristen für zu erfolgende Software-Updates) leisten können, da sie sich unserem Einflussbereich entziehen.

Auch werden wir Ihrem Wunsch nach bestimmten, vorab garantierten Bedingungen für eine eventuell zu erfolgende Rückgabe nicht nachkommen können, weder mündlich noch schriftlich.



Ich verstehe Ihre Mail so, dass sich dadurch die Kaufabsicht erledigt hat und ich den Vorgang somit stornieren kann.


....

Einerseits verstehe ich das, andererseits stehen diese Dinge so auf in den Produktinformationen bei Saturn, streng genommen müssen die also liefern, da kann der Hersteller schreiben heute ist alles gratis... Was bindend ist, ist das was beim Vertragspartner steht.

Naja, für mich hat sich der Einkauf jetzt erstmal erledigt. Ich warte auf 85 Zoll mit dem feature Umfang aktueller LG Modelle.

Auch wenn etwas kommt, weiss derzeit ja niemand, wie die Qualität am Ende ausfällt, in einem Reddit Thread zum X90J wird ebenfalls wieder von einem 120p Blur berichtet, nicht so ausgeprägt wie beim XH90, aber teilweise doch wieder erkennbar, da zweifelt man schon etwas an der Qualität weiterer noch ausstehender Funktionen....

@posting 2 hier drüber:

Ist das dein ernst? 😂

Hab heute einen Anruf vom Sony Center bekommen, weil sich der Verkaufsstart des 65ers noch weiter verzögert. Also vor September scheint er wirklich nicht mehr zu kommen.

Na dann bin ich mal gespannt, ob dann die Hersteller nicht einfach die 2021 Modelle mit ins Modelljahr 2022 übernehmen. Ist ja bei Samsung, LG & Philips je nach Modell und je nach Größe, eine ganz ähnliche Situation. Es macht ja eigentlich wenig Sinn, die 2021 Modelle nur für 4 - 5 Monate auf den Markt zu bringen.

Das glaube ich weniger. Die jetzige Situation ist ja bedingt durch Corona und das hat ja die Lieferketten komplett über den Haufen geworfen. Ein Ende ist erstmal nicht in Sicht und selbst wenn es morgen kein Corona mehr gäbe, würde es noch Monate dauern bis wieder alles beim Alten ist. Die Geräte im nächsten Jahr werden mit Sicherheit auch später veröffentlicht werden. In so kurzen Abständen könnte man auch keine neuen Geräte an den Mann bringen. Mein XE93 wurde 2017 z. B. Mitte März veröffentlicht. Im März 2022 wird Sony bestimmt nichts Neues auf den Markt werfen.

Rückblickend auf die letzten Jahre, würde ich von Sony bzgl. LCD nicht mehr viel erwarten. Das potentielle Nachfolgemodell zur J-Serie wird meiner Meinung nach auf der gleichen technischen Basis kommen, lediglich mit 4 HDMI 2.1 Eingängen. Irgendwann ist HDMI 2.1 halt "Alltag" - auch bein Sony

Mich persönlich juckt weder die Zahl der HDMI 2.1 fähigen Ports, noch irgendwelche Gamingfeatures, die eh zur Zeit keine Rolle spielen.

VF-2_John_Banks (Beitrag #881) schrieb:

Mich persönlich juckt weder die Zahl der HDMI 2.1 fähigen Ports, noch irgendwelche Gamingfeatures, die eh zur Zeit keine Rolle spielen.

Das würde ich so nicht sagen. Im Wohnzimmer habe ich einen 75 XH9505 und in einem zweiten Raum einen LG CX. Seit ich ihn habe, spiele ich nur noch darauf. Das liegt vor allem natürlich an den OLED-typischen Stärken wie dem unendlichen Kontrast und den Schwarzwerten, die das Gaming-Erlebnis auf ein neues Level heben. Aber auch an den Gamingfeatures: Die Zahl der 120 fps Titel nimmt immer mehr zu und einmal zb Doom Eternal mit dieser Bildwiederholrate gespielt, zeigt einem, wie genial sich das anfühlt. Hätte ich vorher nie gedacht. Dazu ist VRR schon jetzt ein Faktor. Der neue Flight Simulator ist etwa auf 30 fps gelockt, aber läuft auf einem TV mit VRR nochmal deutlich besser, teils mit 100 FPS (!). Und wir stehen gerade am Anfang der neuen Konsolen-Generation. Wenn man wie ich zu 90% darauf zockt, möchte man schon gerne die entsprechenden, schon jetzt und in Zukunft noch viel häufiger genutzten Features haben.

Donald1 (Beitrag #882) schrieb:

Simulator ist etwa auf 30 fps gelockt, aber läuft auf einem TV mit VRR nochmal deutlich besser, teils mit 100 FPS (!). Und wir stehen gerade am Anfang der neuen Konsolen-Generation.

Da bringst du aber etwas durcheinander. Ein Titel der mit 30 FPS läuft und da sogar gelockt ist, hat nicht 100 FPS, nur weil der TV VRR unterstützt. Der Titel läuft natürlich auch weiterhin mit 30 FPS, aber der Vorteil von VRR, dass das Bild nicht "zerreißt" bleibt natürlich auch bei 30 FPS bestehen, aber du hast nicht ein FPS mehr als ohne VRR.

Das kannst du auch am PC einstellen. Dafür gibt es VSync.

Ah, sorry, war schon spät

Das Spiel ist auf einem 120hz VRR TV unlocked und läuft dann flüssiger und mit teils 100 fps. Siehe u.a. das digital foundry Video ab 10:40
https://youtu.be/kre-ahGJc_g

Der 65X95J ist jetzt auch auf der Sony-Seite gelistet mit VK 2.299
Bei Saturn ist er jetzt auch gelistet VK 2.199 €. Lieferung 16.09 - 20.09

Sobald er im Laden verfügbar ist, begutachtet und für gut befunden wurde, wird er gekauft .

Danke für die Info! Dann kommt er wirklich bald. Ich warte aber noch Tests ab. Ich werde ihn mir dann aber bestimmt schon mal im Sony Center ankucken.

Mit dem späten Release Date vom 65“ wird das nichts mit einem Knüller Preis zum Black Friday.

Naja ich bin eh noch sehr glücklich mit meinem XF90, wenn ich upgrade dann geht es primär um das Upgrade von 55“ auf 65“. Ansonsten sehe ich das ähnlich wie John Banks, 4k@60fps mit HDR10 reicht mir absolut für die nächsten Jahre.

Der UVP ist ja eigentlich fast schon selbst ein Knüllerpreis. Knapp 2.300€ ist nicht wirklich viel. Ich denke den wirst du bei MediMax und selbst bei Sony schon für 2000€ zum Verkaufsstart bekommen.

Ralf65 (Beitrag #809) schrieb:

nachfolgend ein Bild des in China mehrfach beschriebenen Pixelrasters beim X95J (Quelle)

zu dem Thema vielleicht noch mal ein Post aus dem Samsung Bereich, dort hat ein User an seinem 65" QN95 ein sehr ähnlich auffälliges Muster bemängelt, schon interessant, das man bei einem weiteren Hersteller eine solche Eigenschaft beobachten kann

VF-2_John_Banks:

Der UVP ist ja eigentlich fast schon selbst ein Knüllerpreis. Knapp 2.300€ ist nicht wirklich viel. Ich denke den wirst du bei MediMax und selbst bei Sony schon für 2000€ zum Verkaufsstart bekommen.

Der UVP ist aber vermutlich deshalb so niedrig, weil dem 65" die Antireflexionsfolie fehlt. Des weiteren wird er auch beim FALD deutlich weniger Zonen besitzen.
Andererseits ist die Frage wie gut arbeitet die Anti-Reflexion. Werden damit auch Geisterbilder, von gegenüber liegenden Fenstern vermieden?

Und ist vielleicht der Kontrast und die Farben ohne die Folie noch besser?

Letztendlich wäre es auch wichtig zu wissen, wie sich die Sony XR95J gegen die QNED Fernseher von Samsung schlagen?
Gruß,
Commander

Das liegt nicht an der Folie, sondern an den generell gefallenen Preisen für TVs und in dem Fall LCDs im Vergleich zu OLEDs. Die UVP für meinen XE93 lag bei 3.699 €, glaube ich. 2017 waren aber OLEDs noch deutlich teurer und LCDs ist man für solche Preise noch los geworden.
Der 65er hat aber auch die X-Wide Folie und die beeinflusst ja bereits den Kontrast. Ich glaube nicht, dass das zusätzliche Reflektions Coating des 75ers und 85ers da noch groß etwas ändern wird.

@Ralf65.

Dieses Jahr muss da wirklich der Wurm drin sein! Sony OLEDs haben vermehrt ein Grid Muster und bei LCDs scheint es dieses Jahr auch herstellerübergreifend vorzukommen. Entweder da wurde etwas im Produktionsprozess "optimiert", was dieses Muster zur Folge hat, oder die Panels werden über einen anderen Hersteller bezogen, der die Panels günstiger anbietet.

Da gebe ich Dir recht, TV Kauf scheint dieses Jahr einmal mehr zu einem Glücksspiel zu werden....
ich gehe mal davon aus, dass wie bereits bisher auch, Panels von verschiedenen Herstellern zum Einsatz kommen,
ein Stück weit sicherlich auch wieder abhängig von der verwendeten Diagonale.
Sicher ist die Zahl der LCD Panel Anbieter mittlerweile etwas geschrumpft, einige Herstellungsstätten wurden geschlossen oder werden von anderen Herstellern weiter geführt und sowohl bei Samsung, wie auch bei Sony, ist in dem Zusammenhang mal TCL als Name eines Lieferanten gefallen, sicher weiß das natürlich derzeit niemand, zumal dieses Muster damit nun übergreifend in fast allen Diagonalen (65" / 75" / 85") auffällig geworden ist.
Warten wir mal ab wie sich das im Laufe des Jahres entwickelt, wenn die Geräte in großen Stückzahlen verfügbar sind und bei den Usern eintrudeln..

Wenn ich TCL lese, bekomme ich Schüttelfrost. Deren TVs waren doch bisher immer der größte Reinfall! Auf dem Papier super, in der Praxis eher Wühltischware.

Seit Android 8 habe ich das und mit Android 9 wurde es sogar schlimmer vor allem nach dem letzten Update.

was hast Du seit Android 8 und wurde mit Android 9 schlimmer

VF-2_John_Banks (Beitrag #894) schrieb:

Wenn ich TCL lese, bekomme ich Schüttelfrost. Deren TVs waren doch bisher immer der größte Reinfall! Auf dem Papier super, in der Praxis eher Wühltischware. :X

bei rtings waren die Modelle, Panels, doch gar nicht schlecht (z.B. Q825, Serie 6), eigentlich sogar ganz gut, nur eben bei Auslieferung vollkommen daneben eingestellt...

Sony hat früheren Infos nach z.B. u.a. Panels von AUO und Sharp, wohl auch von Samsung eingesetzt.

preislich tut sich langsam was, den 75 X95j für 2705€, nur die Versandkosten sind übertrieben!
75“

bei dem Impressum nicht wirklich

Ralf65 (Beitrag #899) schrieb:

bei dem Impressum nicht wirklich ;)

Estland!

ich habe immer noch ein Auge auf den 85ér. Der war schon bei bei ca. 3500 Euro. Ich schätze, dass dieser bis Nov. sich bei bei 2800-3000 einpendelt. Das wird dann erst interessant. In der Regel verlieren die TV´s zwischen 40-50% der UVP nach 6-7 Monaten. Wenn ich an meinem Samsung aus Okt letztens Jahres denke....waren es zum Schluß sogar 60%

orbit1 (Beitrag #898) schrieb:

preislich tut sich langsam was, den 75 X95j für 2705€, nur die Versandkosten sind übertrieben! 75“

nie im Traum würde ich solche Summen bei solch einem unbekannten Shop lassen, besonders bei einer Adresse, die nicht in Deutschland ist.

Bei den derzeitigen Preisen ist ein X95J noch viel zu teuer, außer man ist Enthusiast.
Alleine schon der Vergleich mit dem A80J in 77“ (derzeit mit 500€ Cashback für 2.700€ zu haben) zeigt, dass der X95J noch deutlich günstiger werden muss, um am breiten Markt überhaupt angenommen zu werden.
Es ist echt schade. Noch peinlicher, oder eher leicht desaströs, ist die Tatsache, dass die diesjährigen Modelle ein versprochenes Feature (VRR und ALLM) wohl erst frühestens Ende des Jahres bekommen. Und XH90 Besitzer gucken nun schon seit über einem Jahr in die Röhre. Traurig und dumm sowas.

Der A80J ist ja auch schon etwas vor dem X95J auf dem Markt erschienen, wenn ich das richtig in Erinnerung habe. Die Preise werden auf jeden Fall runter gehen. Bald geht ja schon das Weihnachtsgeschäft los.