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Sony 2021 X95J 4K 65", 75", 85"

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VF-2_John_Banks
Inventar
#1105 erstellt: 03. Sep 2021, 06:23

schalke2202 (Beitrag #1104) schrieb:
bei OLED tritt das nicht auf, da hat man dann halt Vertikal Banding, anstatt viele kleine Streifen einen breiten


Es gab schon einige Berichte über das Grid beim A90J!
schalke2202
Stammgast
#1106 erstellt: 03. Sep 2021, 06:29
@VF-2_John_Banks

okay, ich kann es nur zu den LG Oleds sagen, da ist nichts zu sehen
Ralf65
Inventar
#1107 erstellt: 03. Sep 2021, 06:30

VF-2_John_Banks (Beitrag #1101) schrieb:
Die Frage ist ja immer noch woher das kommt. Zumal exakt das selbe Phänomen bei den OLEDs auftritt.


das würde mich auch interessieren, im nachfolgenden Video ist dieses Raster auch zu erkennen, hierbei in Verbindung mit der MiniLED Technik, wie ja auch schon aus dem Samsung Thread z.B. bekannt.
Da leider in chinesisch, kann man die entsprechenden Infos und Kommentare dazu aus dem Video nicht deuten


[Beitrag von Ralf65 am 03. Sep 2021, 06:32 bearbeitet]
philley
Inventar
#1108 erstellt: 03. Sep 2021, 06:33

schalke2202 (Beitrag #1104) schrieb:
bei OLED tritt das nicht auf, da hat man dann halt Vertikal Banding, anstatt viele kleine Streifen einen breiten


doch doch. Venitian blinds effect nennt man das. Vornehmlich bei hellen HDR Bildern erkennbar, wenn man danach sucht.


[Beitrag von philley am 03. Sep 2021, 06:38 bearbeitet]
schalke2202
Stammgast
#1109 erstellt: 03. Sep 2021, 06:40
@philley

habe ich bei meinen 3 OLEDs noch nie gesehen
philley
Inventar
#1110 erstellt: 03. Sep 2021, 06:48
macht ja nix - gibts dennoch. Bei meinem ist es mir auch bisher nicht aufgefallen.
Ralf65
Inventar
#1111 erstellt: 03. Sep 2021, 07:24
bei einigen davon betroffenen OLED Modellen wird dies "GRID" genannt,
bin mir nicht sicher, aber meine, es sind in erster Linie die neuen EVO OLED Panels betroffen, aber wie gesagt nicht sicher
VF-2_John_Banks
Inventar
#1112 erstellt: 03. Sep 2021, 07:34
Dieses Grid soll doch bereits vereinzelt schon 2020 bei LG OLEDs aufgetreten sein, oder?
cyberpunky
Inventar
#1113 erstellt: 03. Sep 2021, 08:00
Da gab es die sogar zuerst, allerdings wie gesagt feiner und auch erst ab hohen Helligkeiten meine ich.
Wenn es so ist wie in dem Bild oben beim X95J ist das aber absolut unakzeptabel.
schalke2202
Stammgast
#1114 erstellt: 03. Sep 2021, 08:38
@VF-2_John_Banks

mein LG77cx9 hatte das nicht
michaelrs
Stammgast
#1115 erstellt: 03. Sep 2021, 09:02
Ich war gestern im Saturn Köln und konnte es ebenfalls beim 85X95J sehen - genau so wie auf dem Foto von „philley“.
Beim X95J von meinem Kumpel war es mir nicht aufgefallen im normalen Betrieb.


[Beitrag von michaelrs am 03. Sep 2021, 09:03 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#1116 erstellt: 03. Sep 2021, 09:29
wie bereits geäußert,
den Berichten nach gibt es von Gerät zu Gerät durchaus Unterschiede in der Intensität (Sichtbarkeit), aber eben auch solche, wo es im regulären Kontent sichtbar ist,
es ist somit durchaus auch möglich, das es Geräte gibt bei denen es gar nicht sichtbar ist, also im Endeffekt das gleiche Glücksspiel wie mit DSE bzw. Banding, was den TV Kauf sicherlich damit nicht einfacher macht....


[Beitrag von Ralf65 am 03. Sep 2021, 09:30 bearbeitet]
Daniel1974
Hat sich gelöscht
#1117 erstellt: 03. Sep 2021, 10:45

michaelrs (Beitrag #1115) schrieb:
Ich war gestern im Saturn Köln und konnte es ebenfalls beim 85X95J sehen - genau so wie auf dem Foto von „philley“.
Beim X95J von meinem Kumpel war es mir nicht aufgefallen im normalen Betrieb.


Easy - dann fahre ich heute mal auch dahin
michaelrs
Stammgast
#1118 erstellt: 03. Sep 2021, 13:59
@Ralf65

Genau das denke ich auch.
Zudem sieht man mit den „tollen“ 4K Filmen/Bildern in den Ausstellungsräumen von Saturn, MM, Expert usw. kein Gittermuster.
Manch ein Händler erlaubt es auch nicht einen „mitgebrachten“ USB-Stick einzustecken - vorteilhaft wenn man jemanden dort kennt.

Gestern war ich fast 2,5-Stunden testen, habe mich dann für den LG83C1 entschieden, dank Cashback und Direktabzug € 4.039,- inkl. Lieferung.


[Beitrag von michaelrs am 03. Sep 2021, 14:02 bearbeitet]
Blue92
Schaut ab und zu mal vorbei
#1119 erstellt: 05. Sep 2021, 11:55
Ein Oled ist bei mir keine Wahl da mir diese zu dunkel sind bzw. mein Wohnzimmer zu hell ist. Desweiteren habe ich keine Lust auf Burn in. Ich bezahle keine 2-4k € um mir nach 2 Jahren einen neuen TV kaufen zu müssen. Mein neuen Tv will ich min. 5 Jahre nutzen und kann mir nicht vorstellen das ein OLED das so lange aushält. Daher wollte ich mir den QN95A von Samsung holen. Diesen TV verfolge ich auch mehrere Wochen und lese das viele Käufer seit 04/21 heftige Bild und Ton Aussetzer haben was ein absolutes no go ist. Dieses Problem besteht wohl noch bis heute und es gibt keine Lösung dafür. Daher bin ich jetzt auf den X95j aufmerksam geworden. Er hat eigentlich alles was ich brauche und sollte auch der richtige für meine Bedürfnisse sein. Würde mich echt über weiteres Feedback freuen wenn jemand weitere Probleme bei diesem TV hat Danke
michaelrs
Stammgast
#1120 erstellt: 05. Sep 2021, 14:42

Blue92 (Beitrag #1119) schrieb:
Ein Oled ist bei mir keine Wahl da mir diese zu dunkel sind bzw. mein Wohnzimmer zu hell ist. Desweiteren habe ich keine Lust auf Burn in. Ich bezahle keine 2-4k € um mir nach 2 Jahren einen neuen TV kaufen zu müssen. Mein neuen Tv will ich min. 5 Jahre nutzen und kann mir nicht vorstellen das ein OLED das so lange aushält.


Hatte ursprünglich auch genau die gleichen Gedanken wie du.

Der OLED ist natürlich dunkler als z.B. ein x95j - aber das Bild bei FullHD/4K ist schon eine andere Liga.
Diesen..hm…ich nenne es einmal 3-D Eindruck liefert z. Zt. kein LCD und schwarz ist wirklich schwarz.

Den QN95A habe ich mir auch angeschaut, jedoch die Bild-/Tonaussetzer (noch ohne Lösung seitens Samsung) wollte ich nicht haben.
Donald1
Stammgast
#1121 erstellt: 05. Sep 2021, 20:39
@Blue92: zum Thema burn in hatte ich letztens mal was geschrieben:
Um burn in bzw. technisch gesehen eher burn out (da sich die Zellen abnutzen) zu erreichen, muss man sich bei den aktuellen Geräten schon extrem anstrengen. Das ist mit normaler Nutzung nahezu unmöglich. Siehe dazu ua der rtings burn in Test. Da sind schon tausende Stunden immer wieder der gleiche Content erforderlich.

rtings.com/tv/learn/real-life-oled-burn-in-testrtings.com/tv/learn/real-life-oled-burn-in-test

Und dieser fand noch auf einem C7 statt. Seitdem hat LG durch die Erhöhung roter Subpixel und neue Features wie Logo Luminance und Pixel Shift das Risiko nochmal erheblich gesenkt.

Ich bin fast täglich in Foren wie avs, hifi-forum und bei reddit unterwegs und mir ist von den letzten Geräten ab dem C9 weltweit kein einziger burn in Fall bekannt. Auch vom C8 habe ich an sich noch nichts gesehen. Auch nicht von Usern, die 8000 Stunden und mehr gezockt haben.

Ich denke, wenn man seinen OLED genauso nutzt wie seine bisherigen Geräte und Extremsituationen wie täglich 14 Stunden NTV oder Desktop-Nutzung vermeidet, kann man man diese Bildtechnik bedenkenlos genießen.

Zum Thema Helligkeit:

Ich denke kaum jemand wird bei komplett hochgelassenen Rolläden mittags um 12 zocken oder sich einen Film ansehen. Da wird auch ein leuchtstarker LED störend spiegeln. Sobald es dämmert oder man mit einfachsten Mitteln den Raum etwas abdunkelt, spielt der OLED natürlich seine Stärken voll aus. Dank des unendlichen Kontrastes wirken einzelne Highlights bei HDR-Inhalten subjektiv oftmals sogar noch imposanter als bei auf dem Papier helleren LED-Geräten. Zudem schafft ein C1 in HDR-Highlights deutlich über 700 nits. Das waren vor 3-4 Jahren noch Werte, die nur absoluten Oberklasse-LEDs vorbehalten waren und auch heute im Otto-Normal-TV noch weit vom Standard entfernt sind. Wie kam man denn dann früher klar? Man hat eben auch die Rolläden runter gelassen, die Vorhänge zugezogen oder eben Filme/Spiele erst abends genossen.
Bei SDR sieht das natürlich etwas anders aus. Aber mal ehrlich: wer hauptsächlich SDR-Inhalte konsumiert, kauft sich sicher keinen OLED. Bevor ich meinen OLED fürs Zockzimmer hatte, sah ich das Thema Helligkeit auch kritisch. In der Praxis ist es aber überhaupt nicht schlimm und man wird im Gegenzug zu dem kleinen Nachteil in der Helligkeit mit sooo viel anderen Vorzügen belohnt.
Ich spiele seitdem ich ihn habe auf jeden Fall nur noch auf dem OLED und das mit einem 75", und damit 20" größeren, sehr guten Sony 75 XH9505 mit 1100 nits im Wohnzimmer.
Der OLED bietet einfach ein so viel größeres WOW-Erlebnis beim Zocken.
Daher wird der XH9505 nächstes Jahr wohl durch einen 77" OLED ausgetauscht. Obwohl ich im Wohnzimmer auch eine 7m x 4m bodentiefe Fensterfront habe. Zu 99% läuft bei uns zuhause der TV aber ohnehin frühstens ab 19 Uhr und im Sommer wird dann eben abgedunkelt, das sollte schon kein Problem darstellen.
ben104
Stammgast
#1122 erstellt: 06. Sep 2021, 05:46
@Donald1: absoluter Bullshit. Das ist nur DEINE Meinung, also stell dies nicht als Fakt dar. Ich habe selten sowas gelesen, wo ich mir regelrecht an den Kopf fassen musste.
Schön für dich, dass du in sämtlichen Foren unterwegs bist und das auch noch täglich. Du denkst vielleicht, dass dies repräsentativ für die ganze Menschheit wäre. Kann dir auch genügend Beispiele von Mydealz nennen, wo sich einige Nutzer melden mit Burn-in. Und das ist kein besonderes Forum für sowas. Von daher ist es Quark sich mit sowas zu brüsten.
Und das DU einen OLED besser findest ist einzig subjektiv und mehr nicht. Ich hatte letztes Jahr einen LG OLED bei mir und hab ihn vergleichen können mit dem XH95, den ich dann auch liebend gerne behalten habe. Und bei mir kommt nicht viel Licht hinein, da das Wohnzimmer Nordseite ist. Das was du beschreibst klingt wie ein Werbetext. Solche Leute wie dich nimmt hoffentlich niemand ernst. Solange >ich< eine kleine Beleuchtung an hatte, ja auch in der Nacht, hat man keinen Unterschied vom schwarz gesehen im Realbild. Und die deutlich höhere Helligkeit ist gerade bei HDR super. Das ist auch nur meine Auffassung und jeder kann da einen anderen Geschmack haben, aber irgendwem was aufdrücken mit seinen angeblichen „Fakten“ - das geht gar nicht.
Achja, Funfact: Selbst wenn ein OLED nur eine Spitzenhelligkeit von 1 Nits hätte, wäre der Kontrast ebenfalls unendlich. Weil du diesen ja so unendlich geil findest.


[Beitrag von ben104 am 06. Sep 2021, 05:55 bearbeitet]
Donald1
Stammgast
#1123 erstellt: 06. Sep 2021, 07:21
@ben104:
Ist da jemand derart getriggert, dass man persönlich und unsachlich werden muss? Muss man verbal so ausfallend werden oder kann man auch auf einer vernünftigen Ebene miteinander diskutieren?

Davon abgesehen: Mehr als meine Sätze mit „Ich denke“ zu beginnen und Wörter wie „subjektiv“ oder „mir“ einzustreuen kann ich auch nicht, um deutlich zu machen, dass es hier um meine Meinung geht. Und es ist doch immer okay, andere Auffassungen zu haben. Auch ich liebe meinen XH9505, u.a. für sein helles und strahlendes Bild, HDR ist damit wirklich ein Erlebnis und macht einfach nur Spaß. Und gerade bei vollflächigen hellen Bildern fehlt mir immer mal beim OLED diese Strahlkraft. Das macht er dann wie geschrieben mit anderen Vorzügen für mich wieder wett. Vielleicht kam das in meinem Text zu einseitig oder gar fanboyhaft rüber. Wenn ja, dann sorry dafür!

Und wie man einen sachlichen Test von rtings als „Bullshit“ betiteln kann, erschließt sich mir auch nicht ganz. Dass du die Kommentarspalte von mydealz als Referenz heranführst, in denen User auf unterstem Niveau unter einen OLED-Deal einen burn-in-Fall posten und einfach nur schreiben „Scheiß OLED“, ist vermutlich nicht ernstgemeint? Auf Nachfragen, um welches Modell es sich handelt, wird dabei in der Regel nicht mehr geantwortet. Falls doch, hat sich bislang immer offenbart, dass es sich um ein Modell der 6er oder 7er Reihe handelte. Und diese waren bekanntlich noch deutlich anfälliger. Ich sage ja gar nicht, dass es keinen burn in mehr bei OLED gibt. Das ist allein technisch schon gar nicht möglich und wird sich auch niemals ändern. Ich sage nur, dass meiner Meinung nach das Risiko bei einem üblichen Konsum inzwischen sehr niedrig ist und man sein Gerät einfach genießen und sich nicht zu viel Gedanken machen sollte. Sonst wäre das Internet nun mal voll von Fällen ab der C9 Generation. Und der noch nicht so lang zurückliegende Release ist kein Argument. Es gibt genug Leute, die schon weit über 10000 Stunden Gaming mit statischen Elementen in ihre Geräte gesteckt haben. Als PC-Monitor mit täglich 8 Stunden statischen Inhalten ist ein OLED aber selbstverständlich keine Option.

Naja, um die Kurve zu kriegen: Beide Techniken haben ihre Vor- und Nachteile und wir sollten froh sein, dass wir als Kunde die Möglichkeit haben, zwischen zwei tollen und ausgereiften Technologien zu wählen. Ich habe einiges an technischer Entwicklung mitgemacht und bin immer wieder fasziniert, wo wir heutzutage stehen und bin auch nach vielen Jahren immer noch geflasht, wenn ich einen Film schaue oder ein Spiel spiele – ob nun auf einem LED oder OLED – das ist egal. Beides geil!
Und ich bin gespannt, was die Zukunft noch so für uns bereithält.

In dem Sinne: Frieden? Das Leben ist zu kurz, um sich mit anderen Menschen zu streiten.
1984erWayne
Stammgast
#1124 erstellt: 06. Sep 2021, 08:04
@Donald1

Aber diese Aussage ist wirklich Bullshit:
„Ich denke kaum jemand wird bei komplett hochgelassenen Rolläden mittags um 12 zocken oder sich einen Film ansehen.“

Gibt viel genug Leute… Arbeitslose, Kranke, Hausfrauen, Rentner, Urlauber, etc. die sicher auch unter der Woche unterm Tage TV sehen.
Auch am Wochenende ist es für die Arbeitende sicher nicht „unnormal“ am Tag TV zu sehen, z.B. Sonntags chillig auf der Couch lümmeln.
Oder Samstags wenn ich um 15:30 Bundesliga kucke… soll ich dann immer die Rollladen runter lassen? Ne, nicht wirklich.
In der Kalten Jahreszeit wo man Draußen eh nichts machen kann, ist die TV-Nutzung unterm Tage noch höher.
Gibt unzählige Anwendungsfälle für TV im hellen Raum.
Und meiner Meinung nach sollte das auch klappen ohne das ganze Haus verdunkeln zu müssen.


„Zu 99% läuft bei uns zuhause der TV aber ohnehin frühstens ab 19 Uhr“

Und damit gehörst du sicher zur Minderheit, da gebe ich dir Brief und Siegel.



[Beitrag von 1984erWayne am 06. Sep 2021, 08:06 bearbeitet]
klausegge
Ist häufiger hier
#1125 erstellt: 06. Sep 2021, 08:18

Donald1 (Beitrag #1121) schrieb:
Ich denke kaum jemand wird bei komplett hochgelassenen Rolläden mittags um 12 zocken oder sich einen Film ansehen. Da wird auch ein leuchtstarker LED störend spiegeln.


Naja, wir schauen grundsätzlich OHNE Abdunklung TV, und da brauchts auch nicht mittags um 12 hell sein, sondern auch im Sommer um 21 Uhr, um von einen OLED tierisch genervt zu sein. Die Teile mögen ein tolles Bild liefern, sind aber für Nutzer wie wir es sind, absolut unbrauchbar. Ich hätte gerne einen OLED, aber LED funktioniert bei uns einfach sehr viel besser!
Donald1
Stammgast
#1126 erstellt: 06. Sep 2021, 08:22
Na gut, da hast du wahrscheinlich Recht und ich nehme die Aussage zurück. Ich bin ursprünglich einfach zu sehr davon ausgegangen, dass hier vornehmlich Cineasten unterwegs sind, die einen Film in der bestmöglichen Atmosphäre genießen wollen. Aber logisch, es gibt ja auch noch "normale" Inhalte, die man mal nebenbei konsumiert.
Und klar, auch Menschen, die z.b. im Schichtdienst tätig sind, haben teils ja gar keine andere Wahl. Und wenn man dann noch nicht die Möglichkeit hat abzudunkeln, ist ein OLED aufgrund der spiegelnden Oberfläche nicht unbedingt erste Wahl.
the-other
Ist häufiger hier
#1127 erstellt: 06. Sep 2021, 09:00
Mal wieder zum Thema

Der Sony XR-65X95J scheint jetzt laut Idealo und auch Geizhals (langsam) lieferbar zu sein.
Hat schon jemand einen Test entdeckt?
Mich interessiert vor allem, ob der wenigstens die Bildqualität des 65XH9505 halten kann...
Blue92
Schaut ab und zu mal vorbei
#1128 erstellt: 06. Sep 2021, 09:04
Ne ich habe auch noch nichts konkretes dazu gefunden. Bis auf kleine eindrücke ist nichts nennenswerte dabei gewesen. Ich interessiere mich sehr für diesen TV aber in 77" daher will ich so viele Infos sammeln und Vergleichen wie es geht.
Donald1
Stammgast
#1129 erstellt: 06. Sep 2021, 09:25
Soweit ich weiß hat rtings ihn aktuell zum Testen da und sie sind eifrig dabei. Da dürfte also hoffentlich in den nächsten Tagen ein gewohnt guter und fundierter Test kommen, bei dem man dann auch super mit den Vorgängern und ähnlichen Modellen vergleichen kann.
Blue92
Schaut ab und zu mal vorbei
#1130 erstellt: 06. Sep 2021, 09:27
Wäre Top wenn du mir/uns einen link posten würdest wenn es soweit ist.
1984erWayne
Stammgast
#1131 erstellt: 06. Sep 2021, 10:37

the-other (Beitrag #1127) schrieb:

Hat schon jemand einen Test entdeckt?


in der Audiovision-Ausgabe 8-2021 wurde die 75" Variante getestet:

https://audiovision.de/die-neue-audiovision-08-2021/
1984erWayne
Stammgast
#1132 erstellt: 06. Sep 2021, 10:41

Donald1 (Beitrag #1129) schrieb:
Soweit ich weiß hat rtings ihn aktuell zum Testen da und sie sind eifrig dabei. Da dürfte also hoffentlich in den nächsten Tagen ein gewohnt guter und fundierter Test kommen, bei dem man dann auch super mit den Vorgängern und ähnlichen Modellen vergleichen kann.


Das Problem ist das die 75" Variante eine Antireflektionsbeschichtung hat, aber die 65" Variante nicht und wir wissen nicht welche Variante rtings zum Test hat.
Am besten wäre ein Test beider Modelle.


[Beitrag von 1984erWayne am 06. Sep 2021, 10:44 bearbeitet]
1984erWayne
Stammgast
#1133 erstellt: 06. Sep 2021, 10:43

Blue92 (Beitrag #1130) schrieb:
Wäre Top wenn du mir/uns einen link posten würdest wenn es soweit ist.


man könnte aber auch selber ab und zu nachsehen bei rtings.com
Daniel1974
Hat sich gelöscht
#1134 erstellt: 06. Sep 2021, 16:07

Donald1 (Beitrag #1126) schrieb:
Na gut, da hast du wahrscheinlich Recht und ich nehme die Aussage zurück. Ich bin ursprünglich einfach zu sehr davon ausgegangen, dass hier vornehmlich Cineasten unterwegs sind, die einen Film in der bestmöglichen Atmosphäre genießen wollen. Aber logisch, es gibt ja auch noch "normale" Inhalte, die man mal nebenbei konsumiert.
Und klar, auch Menschen, die z.b. im Schichtdienst tätig sind, haben teils ja gar keine andere Wahl. Und wenn man dann noch nicht die Möglichkeit hat abzudunkeln, ist ein OLED aufgrund der spiegelnden Oberfläche nicht unbedingt erste Wahl.


Hier noch meine 2-Cents: Ich habe einen FALD-Sony LCD (75) und einen Sony Oled (65). Mein Eindruck ist, dass ein guter LCD nicht einem Oled "hinterhängt". Minimale Abstriche im Schwarzwert können den Vorteil einer deutlich gesteigerten Helligkeit nicht schmälern. Der sog. 3D-Eindruck, den nur Oleds können, kann ich nicht bestätigen, eher nervt hier noch ein Absaufen dunkler Inhalte.

Sähe ich einen Film à la Gravity (bei Dunkelheit) wäre ein Oled zwangsläufig immer ein wenig vorne. Je nach FALD-Quali sind die Unterschiede aber gering - so gering, dass man keinesfalls einen anderen/schlechteren Filmeindruck erhält.

Allerdings ist die Entwicklung von Sony mit dem AJ90 schon eindrucksvoll. Da bin ich gespannt, was 2022 bringt. Müsste ich mich jetzt entscheiden, wäre es der XJ95.
philley
Inventar
#1135 erstellt: 06. Sep 2021, 18:09
Was mich im Vergleich definitiv abschreckt, ist tatsächlich DSE und dieses ominöse Gritmuster, was ich schon bei 2 75er Ausstellern deutlich wahrgenommen habe. DSE ging vielleicht so gerade noch klar. Da man das aber noch offensichtlicher als Banding wahrnehmen kann...

Doch lieber nen CRT? 🤣


[Beitrag von philley am 06. Sep 2021, 18:10 bearbeitet]
1984erWayne
Stammgast
#1136 erstellt: 07. Sep 2021, 12:26
Aber woher kommt dieses Raster?
Am Backlight kanns ja nicht liegen, da die Dimmingzonen ja zu groß für das kleinen Raster wären.
Was dann? Eine Folie?
Software ist ja auch eher unwahrscheinlich.
the-other
Ist häufiger hier
#1137 erstellt: 07. Sep 2021, 12:59

1984erWayne (Beitrag #1136) schrieb:
Aber woher kommt dieses Raster?


Naja im Sony A90 (OLED) Thread reden die ja auch über Grid(?!)...
Ich weiß allerdings nicht, ob das vergleichbar ist. Wenn ja, deutet das wohl auf die (ab und an fehlerhafte) Bilderzeugung von einigen TVs hin.
Ist natürlich reine Spekulation.
Bei Panasonic/LG scheint das Thema Raster/Grid nicht (so sehr) aufzutreten,
weder LCD noch OLED (nach den Beiträgen hier im Forum).
Und bei OLED verwenden die ja mehr oder weniger die gleichen Panels.
Shaoran
Inventar
#1138 erstellt: 07. Sep 2021, 15:16
Dieses Gitter macht den X95J echt unkaufbar eigentlich, ich hab jetzt 3x einen gesehen in 3 Märkten, und alle 3 haben dieses Gitterproblem und man sieht es echt sehr gut leider, und das schon im Laden....

Ich würd dieses Risiko niemals eingehen mir einen zu holen ehrlicherweise....

Man kann echt nur hoffen das es vielleicht echt ein Software und kein Hardware/Backlight Problem ist


[Beitrag von Shaoran am 07. Sep 2021, 15:16 bearbeitet]
Daniel1974
Hat sich gelöscht
#1139 erstellt: 07. Sep 2021, 18:37

philley (Beitrag #1082) schrieb:
Hätte auch Mal gerne Testszenen bzgl. Lightbleeding in die Letterbox.

@Daniel1974

Es geht nicht darum wie viele Dimmingzonen sondern wie der Algorithmus die vorhandenen Zonen ansteuert bzw. wie sich diese Verhalten.

Mehr Zonen können u.U. für mehr Blooming sorgen oder einer nicht zufriedenstellenden Darstellung heller Objekte auf dunklen Grund.


Nicht so wirklich. Ja klar, der Algorithmus ist das Kronjuwel, aber ohne eine gewisse Zonenzahl, kommst du auch mit dem besten Alg. nicht auf einen grünen Zweig. Und gegen den QN95A im Blacklevel scheint der XG95 nicht heranzukommen. Und auch nochmal: Mein XE9405 aus 2017 hat 256 D-Zonen und rockt im Schwarzwert. Der XH95 zeigt (laut User hier) graue Balken bei dunklen Inhalten und Umgebung. Wie kann das sein? Hat es Sony verlernt? Ich vermute mal, dass hier der Oled-Verkauf angekurbelt werden soll(te).
Daher bin ich sehr gespannt, was ein X95J 85'' mit 112 Zonen (soll wohl so sein) zaubern kann? Rein numerisch hört sich das immer noch nach "gedeckelter Qualität" an und was Samsung mit fast 800 Zonen zaubert im Ggs. zum Vorjahresmodell mit 480 Zonen ist fett. Hier wird der Vorgänger klar überflügelt. So genug jetzt geschwallt, da wird mir ja schon selber übel, wenn ich das lese.
cherrymon
Stammgast
#1140 erstellt: 07. Sep 2021, 19:16
Ich kann nicht mehr.
Samsung unkaufbar wegen bild- und tonaussetzern
OLED unkaufbar wegen burnin und zu dunkel
Jetzt bei Sony das Gittermuster.

Was für ein Albtraum.

Panasonic?
Daniel1974
Hat sich gelöscht
#1141 erstellt: 07. Sep 2021, 19:54
https://www.youtube.com/watch?v=r-Xnbh4tvjg

AJ90 vs. XJ95.

Achso, ich bin mal so nett:
- beide wurden kalibriert (wohl aber mehr im Angleich der Settings gemeint...)
- gut vergleichbar, wenig Blooming beim XJ
- "Bild sehr sehr sehr ähnlich"
- im Testpic mit dem König aufn Thron > minimal überbelichteter Schatten beim XJ
- weiß beim AJ leicht überbelichtet, aber weniger mit Mini-Rotstich wie beim XJ
- AJ bissle gelbstichg, XJ bissle rotstichig
- Avengers - Helligkeit AJ weniger, aber vollkommen genügend
- 15:30 - Blooming gering beim XJ, AJ perfekt
- Farben kräftiger beim AJ
Sein Fazit:
- beide top Movement
- grundsätzlich AJ der bessere, mit dem Plus an Helligkeit sehr "komplett", mehr Kontrast
- XJ Farben sehr akkurat
- Sony mit 60 Zonen kann nicht performen wie ein Samsung mit 600 Zonen, trotz dieser Limitation gute Performance vom XJ
- XJ brillanter/heller und je nach Bedarf XJ (Tag) Winner oder AJ bei weniger Helligkeit (im Raum)


[Beitrag von Daniel1974 am 08. Sep 2021, 10:38 bearbeitet]
Commander1956
Inventar
#1142 erstellt: 07. Sep 2021, 20:03
Super Video mal nicht in englisch, dafür in spanisch🤔. Wann gibt es endlich deutschsprachige Video?
Gruß,
Commander
Daniel1974
Hat sich gelöscht
#1143 erstellt: 07. Sep 2021, 20:40

cherrymon (Beitrag #1140) schrieb:
Ich kann nicht mehr.
Samsung unkaufbar wegen bild- und tonaussetzern
OLED unkaufbar wegen burnin und zu dunkel
Jetzt bei Sony das Gittermuster.

Was für ein Albtraum.

Panasonic?


Jetzt bist du Opfer des Forums. :-) Mit Samsung LCD und Sony Oled wirst du 100pro glücklich. Burn in spielt keine Rolle, also hau rein.
*Jan28*
Stammgast
#1144 erstellt: 07. Sep 2021, 21:20

cherrymon (Beitrag #1140) schrieb:
Ich kann nicht mehr.
Samsung unkaufbar wegen bild- und tonaussetzern
OLED unkaufbar wegen burnin und zu dunkel
Jetzt bei Sony das Gittermuster.

Was für ein Albtraum.

Panasonic?


Bei Samsung scheint sich was bzgl. der Bild-und Tonaussetzer getan zu haben. Eine neue Firmware soll das wohl behoben haben. Siehe Thread zum QN95A. Damit würde der TV bei mir auch wieder in der Favoritenliste nach oben rutschen.

Aber erstmal abwarten, ob es tatsächlich so ist...


[Beitrag von *Jan28* am 07. Sep 2021, 21:21 bearbeitet]
submann
Inventar
#1145 erstellt: 08. Sep 2021, 06:10
OLED vs. LCD
ben104
Stammgast
#1146 erstellt: 08. Sep 2021, 07:19
@Daniel1974: Du meinst in deinen Stichpunkten sicherlich den X95J und nicht den „XG“ (Oder?)
cherrymon
Stammgast
#1147 erstellt: 08. Sep 2021, 08:49
Welcher Modelle vergleicht denn das bildz vom submann?
Blooming ist ja schlimm rechts. Ich denke Mal links ist ein OLED.
Pascaly
Ist häufiger hier
#1148 erstellt: 08. Sep 2021, 09:01
Es ist klar, dass der XJ und nicht der XG gemeint ist.

@Daniel1974
Vielen Dank für die stickpunkthaltige Übersetzung
Ralf65
Inventar
#1149 erstellt: 08. Sep 2021, 09:04

cherrymon (Beitrag #1147) schrieb:
Welcher Modelle vergleicht denn das bildz vom submann?
Blooming ist ja schlimm rechts. Ich denke Mal links ist ein OLED.


Vergleich aus dem Video zwischen A90J und X95J
wobei die Aussagekraft dieser Videos (Fotos) eher schlecht ist, da diese niemals den realen Eindruck vor Ort wiedergeben (können)....


[Beitrag von Ralf65 am 08. Sep 2021, 09:05 bearbeitet]
cyberpunky
Inventar
#1150 erstellt: 08. Sep 2021, 09:13
Man muss sich das Video ja auch ganz anschauen, einfach ein Bild raus picken macht kein Sinn, dann sieht man nämlich auch welche Vorteile der LCD bei hellen Bildern und auch bei dunklen Bildern wie bei Friedhof der Kuscheltiere hat, da gibt es viel mehr Details, ich glaube wer mal DV hell bei einem Nit-starken LCD genutzt hat wird mit einem OLED nicht mehr glücklich.
Aber wie Ralf schon sagt, die Aussagekraft von Videos und Bildern ist immer sehr zweifelhaft, aber natürlich hat der X95J je nach Szene auch Blooming das dann schon richtig schlecht aussehen kann, ist leider sogar bei meinem 75ZF9 definitiv der Fall.


[Beitrag von cyberpunky am 08. Sep 2021, 09:17 bearbeitet]
submann
Inventar
#1151 erstellt: 08. Sep 2021, 09:22

cherrymon (Beitrag #1147) schrieb:
Welcher Modelle vergleicht denn das bildz vom submann?
Blooming ist ja schlimm rechts. Ich denke Mal links ist ein OLED.
AJ90 vs. XJ95
Daniel1974
Hat sich gelöscht
#1152 erstellt: 08. Sep 2021, 10:27

ben104 (Beitrag #1146) schrieb:
@Daniel1974: Du meinst in deinen Stichpunkten sicherlich den X95J und nicht den „XG“ (Oder?)


Danke dir, habs korrigiert.
VF-2_John_Banks
Inventar
#1153 erstellt: 08. Sep 2021, 11:05

cyberpunky (Beitrag #1150) schrieb:
....... , dann sieht man nämlich auch welche Vorteile der LCD bei hellen Bildern und auch bei dunklen Bildern wie bei Friedhof der Kuscheltiere hat, da gibt es viel mehr Details, ich glaube wer mal DV hell bei einem Nit-starken LCD genutzt hat wird mit einem OLED nicht mehr glücklich.


Das sehe ich auch so. Da bringt einem das tolle Schwarz auch nicht wirklich etwas, wenn der Rest nicht flasht und Details absaufen.
1984erWayne
Stammgast
#1154 erstellt: 08. Sep 2021, 11:54

Und was machen wir jetzt mit dem Raster/Gitter?
Hoffen das es noch, falls möglich, softwareseitig gefixt wird?
Hoffen das jede Wahrnehmung anders ist und es einem nicht auffällt?
Hoffen das es eine Streuung gibt und man einen erwischt wo es nicht so dramatisch ist?
stomp83
Stammgast
#1155 erstellt: 08. Sep 2021, 13:39

1984erWayne (Beitrag #1154) schrieb:
:(
Und was machen wir jetzt mit dem Raster/Gitter?
Hoffen das es noch, falls möglich, softwareseitig gefixt wird?
Hoffen das jede Wahrnehmung anders ist und es einem nicht auffällt?
Hoffen das es eine Streuung gibt und man einen erwischt wo es nicht so dramatisch ist?
:(


Wenns bei den 65er Modellen nicht auftreten sollte dann kann man schon fast die Anti-Reflektionsfolie als Verdächtigen ausmachen.
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