Sony 2023 MiniLED X95L 65", 75", 85"

ryoberlin (Beitrag #1251) schrieb:

Jemand der sagt das die Balken Tiefschwarz sind schaut nicht richtig hin oder redet es schön. Hier mit der (Handy)Kamera aufgenommen sieht es ja auch bereits das die Balken nicht Tiefschwarz sind.

Sieht hier wirklich nicht gut aus. Keine Frage. So war dein real wahrgenommener Eindruck?
Das komische ist nur, dass man vom X95L auch schon ganz andere Aufnahmen (Fotos/Videos) gesehen hat
wo das Einleuchten in die Balken deutlich geringer oder gar nicht sichtbar war.

Forenjunkie (Beitrag #1253) schrieb:

ryoberlin (Beitrag #1251) schrieb: Jemand der sagt das die Balken Tiefschwarz sind schaut nicht richtig hin oder redet es schön. Hier mit der (Handy)Kamera aufgenommen sieht es ja auch bereits das die Balken nicht Tiefschwarz sind. Sieht hier wirklich nicht gut aus. Keine Frage. So war dein real wahrgenommener Eindruck? Das komische ist nur, dass man vom X95L auch schon ganz andere Aufnahmen (Fotos/Videos) gesehen hat wo das Einleuchten in die Balken deutlich geringer oder gar nicht sichtbar war.

Also jeder Laie sieht doch das das Bild überbelichtet ist, fallt doch bitte nicht auf so Trolle rein, die alles schlecht machen!

Es geht noch einigermaßen. Hab schon schlechtere Biilder von NBB gesehen wo 5% Weiss wie 30 aussehen...
Teile der Balken sind noch Tiefschwarz. Denk dir den Teil der Überbelichtung weg dann bleibt immernoch ein Rest.

Das hängt stark vom Material ab. Ich habe diese Aufhellung auch ab und zu gesehen. Waren Extremfälle, aber so sah das auch in Real aus. Möglich, dass die LC-Steuerung manchmal einfach etwas eskaliert Übrigens ist es bei mir deutlich häufiger bei DV aufgetreten als bei HDR10. Ich glaube fast ein wenig, dass der TV einige Problemchen mit DV hat. (Also DV + LC/ Nearblack) Ganz genau wie der A95L. Vielleicht ist der neue XR Clear-Chip noch nicht ganz ausgereift.
Wen es interessiert, ich habe den Kaufvertrag heute widerrufen. Einen Termin zur Abholung habe ich noch nicht.

Meister_Oek (Beitrag #1256) schrieb:

....Ganz genau wie der A95L. Vielleicht ist der neue XR Clear-Chip noch nicht ganz ausgereift.....

Hier werden vermutlich 2 Dinge durcheinander geworfen.
Bei der aktuellen Modellgeneration (L Serie) gibt es keinen neuen XR Chip, dieser ist identisch mit dem der "K" Serie und hat im Vergleich lediglich ein internes Update erhalten (Funktionsoptimierung, neuer Algorithmus), das war aber auch schon zur K Serie hin so der Fall
Neu in 2023 ist "ausschließlich" beim Modell A95L der "Pentonic" MediaTek SoC

Forenjunkie (Beitrag #1253) schrieb:

Sieht hier wirklich nicht gut aus. Keine Frage. So war dein real wahrgenommener Eindruck?

Genau, hab es so belichtet wie ich es mit dem Auge wahrgenommen habe. Aber Achtung, Darstellung ist natürlich basierend auf meinem iPhone und MacBook und kann woanders wieder anders aussehen.

Das Bild sollte auf jedenfalls belegen können das die Balken nicht wie einige behaupten Tiefschwarz sind sondern definitiv ein Einleuchten haben.
Von der Seite sieht man das ganze übrigens auch sehr gut. Da man aber nicht Seitlich schaut hab ich auch kein Foto gemacht von der Seite.

Wenn man sich auf die Balken nicht konzentriert fällt es aber fast gar nicht auf, weil die Helligkeit des Bildinhaltes ja die Linsen vom Auge so weit schließt das es auch aufgehellte Stellen im Schwarz reduziert.

Forenjunkie (Beitrag #1253) schrieb:

Das komische ist nur, dass man vom X95L auch schon ganz andere Aufnahmen (Fotos/Videos) gesehen hat

Hab beim Formovie Theater auch Kontrastreiche Fotos bei Tageslicht gesehen mit sattem Schwarz... aber klar wenn die Bildoptimierer alles verbessern sieht es am ende auf dem Foto wieder komplett anders aus wie in Real...

submann (Beitrag #1254) schrieb:

Also jeder Laie sieht doch das das Bild überbelichtet ist, fallt doch bitte nicht auf so Trolle rein, die alles schlecht machen!

Selber Troll... wenn das Foto überbelichtet wäre dann wäre auch das Schwarz vom TV-Gehöuse und die Schwarze Wand genauso Hell wie die Balken... vielleicht mal mit Fotografie beschäftigen...

Forenjunkie (Beitrag #1255) schrieb:

Teile der Balken sind noch Tiefschwarz. Denk dir den Teil der Überbelichtung weg dann bleibt immernoch ein Rest.

Eben... Da wo helle Stellen im Hauptbild sind strahlt es halt gut mit in die Balken rein. Das kann man sehen. Aber nicht jeder ist Anfällig dafür das zu bemerken

Meister_Oek (Beitrag #1256) schrieb:

Wen es interessiert, ich habe den Kaufvertrag heute widerrufen. Einen Termin zur Abholung habe ich noch nicht.

Was Planst Du als Ersatz?

Ralf65 (Beitrag #1257) schrieb:

Hier werden vermutlich 2 Dinge durcheinander geworfen.

Nein, ich meine es genau so, da es bei einem Interview zwischen FOMO und dem Sony-Technik-Ansprechpartner die Aussage gab, dass die 2023er Modelle mit XR-Clear einen neuen Chip hätten und dabei war eben NICHT der Pentonic gemeint, sondern wirklich der XR-Chip. Der Pentonic ist ja wieder etwas ganz anderes. Selbst wenn der Typ selbst einen Fehler gemacht hat, bzw. sich falsch ausgedrückt hat, können die "Funktionsoptimierung und neuer Algorithmus" auch zu den Problemen führen.

@ryoberlin Ne keine Ahnung. Ich verfolge Angebote und schaue mir die CES an. Jedenfalls keinen Mini-LED mehr. Ich bleibe bei OLED.

Also ich sage auch, der x95l bloomt in die Balken. Aber man muss auch schauen welche einstellung man hat. Am besten bei hdr10 ist der Anwendermodus und LD hoch. Bei Dolbyvision hingegen halt nur LD hoch. Das bloomimg ist aber definitiv nicht so stark wie auf dem Foto. Es ist eher eine Leichte Aufhellung. Beim Filmschauen muss man da schon explizit darauf achten um es wahrzunehmen und manchmal denkt man das es bloomt aber dann ist es das aige was von der Helligkeit überstrahlt wird. Daher verdecke ich immer vor dem Auge das Bild und um nur die Balken zu sehen und die sind überwiegend doch recht schwarz.

Allerdings kann es variation geben. Jedes panel hat mehr oder weniger clouding ohne LD. Panels die die mehr davon haben und genau eben diese Stelle von der LD Zone aufgehellt wird führt logischerweise zu einer stärkeren schwarzaufhellung.

Ich bin jedenfalls mit den Schwarzwert sehr zufrieden und ich dachte immer besser als der xe9405 geht es nicht, aber jetzt nehme ich beim xe9405 blooming war😂

Leon7791 (Beitrag #1260) schrieb:

Allerdings kann es variation geben. Jedes panel hat mehr oder weniger clouding ohne LD. Panels die die mehr davon haben und genau eben diese Stelle von der LD Zone aufgehellt wird führt logischerweise zu einer stärkeren schwarzaufhellung.

Hab ich auch schon öfters erwähnt, ein nicht zu unterschätzender Faktor.

ryoberlin (Beitrag #1258) schrieb:

... wenn das Foto überbelichtet wäre dann wäre auch das Schwarz vom TV-Gehöuse und die Schwarze Wand genauso Hell wie die Balken... vielleicht mal mit Fotografie beschäftigen...

Ein bischen überbelichtet ist es schon. Bekommt man mit einem Smartphone im Dunklen aber auch kaum besser hin.
Letztendlich auch egal. Man erkennt was du meinst, kann sich seinen Teil dazu denken und gut.

Aber ich kann mir schon vorstellen warum man sich in der Werbeagentur über die Farben im Druck gewundert hat...

Ich gehe mal davon aus, dass die ihre Monitore kalibriert haben. Der Client gibt halt einen Musterdruck vor und die mussten den Farbton am Monitor treffen und das war noch zu einer Zeit als die TFTs gerade erst am Aufkommen waren. Müsste so 2001/2002 gewesen sein. CRT und LCD sahen komplett unterschiedlich aus. Dazu noch die Blickwinkelgeschichte. Wenn die Chefin dem Mediengestalter am Monitor über die Schulter schaut, sieht sie halt auch andere Farben als der, der frontal darauf schaut. Die Farben wirken auch aufgrund der unterschiedlichen Technologie zur Farberzeugung unterschiedlich und sorry 2001 war die LCD-Technik noch lange nicht soweit um qualitativ mit einem CRT in der Farbdarstellung aufschließen zu können. Noch 2009 hatten sich Lichtdesigner über zu kühle und schwierige LED-Weißlichtdarstellung zu Halogen und der Glühbirne beschwert, was ja schon besser war als CCFL. Die LCD-TVs und Monitore haben sich anfänglich nicht wegen der Bildqualität gegenüber CRT durchgesetzt. Gewicht, Platzersparnis und Designfaktor waren die Hauptgründe. Flimmerfreies Standbild wurde mit Smearing und SampleAndHold im Bewegtbild erkauft.

Hätten doch auch OLED Panels von LG beziehen können, wenn die in allen Punkten so erhaben sind.

Bottom Emission WRGB-Panel als Hauptmasteringmonitor gegenüber RGB-Bauweise mit Top-Emission macht sicherlich vom Workflow und leistungstechnisch wenig Sinn. Dazu gab es eben keine 4K OLED-Panels in 32" und kleiner. Die erscheinen ja jetzt erst. Die Geräte sind doch sicherlich 2 Jahre in der Entwicklung, bis die auf den Markt kommen. Als Client-Monitor gibt es aber auch WOLED, aber eben in 55".

Passend dazu gibt es auch kritische Kommentaren zu dem Video von Vincent zum neuen Monitor:

Didn't like HX310 at all. It was actually a significant step-down from its predecessor X300

30000 for an narrow spectra bandwidth LED light driven display LOL Only Plasma TVs and CRTs are reference still today and you should know it. i dont get it. How can they claim that an LED light display with metameric issues is Reference? thats wrong. your grandma wil not see colors the same as you see them on that display due to metameric issues. But your grandma will see colors exactly the same as you sees them on a Plasma TV or an CRT. thats why they are reference. they look the same for all observers.

https://www.youtube.com/watch?v=V7BCqdpdj2Q

https://www.avsforum...681125/post-62970197

Habt ihr bei dem X95L mal das Tonmapping komplett deaktiviert? Beim X90L geht dadurch m.E. Mikrokontrast flöten, egal ob "Helligkeit" oder "Abstufung bevorzugt" eingestellt ist. Das Bild wirkt mit aktivierten Tonmapping flauer als ohne.

Hi zusammen,

kurze Frage als stiller Mitleser:
Hab jetzt meinen 85er von City TV hängen(den Laden kann ich echt empfehlen) und stehe auf dem Schlauch mit folgenden Problem:

Ich habe ein ATV worüber ich alle möglichen Apps wie Netflix oder Magenta TV als auch Filme auf dem Sony gucke und das Ding ist über einen AV Receiver mit dem TV auf HDMI3 verbunden. Bei meinem alten AG9 konnte ich immer den Bildmodus wie Kino/Standard etc wählen und bei einem Dolby Vision Movie ist er selbstständig auf Dolby Vision gesprungen.
Jetzt hab ich den HDMI 3 Eingang am Fernseher auf Dolby Vision gestellt und er zeigt mir bei allen Zuspielern nur Dolby Vision Hell/Dunkel/Brilliant an und ich kann nicht auf Standard und co wechseln. Gehe ich auf 4K am Eingang, hab ich wieder meine Bildmodii, aber er zeigt kein Dolby Vision mehr bzw auch mein ATV lässt die Auswahl nicht zu. Wo ist mein Fehler das wieder beides geht oder funzt das so nicht mehr und ich muss jedesmal umstellen?

🙏🏻 danke

Hast du beim ATV als Format versehentlich Dolby Vision eingestellt?

Leon7791 (Beitrag #1260) schrieb:

Ich bin jedenfalls mit den Schwarzwert sehr zufrieden und ich dachte immer besser als der xe9405 geht es nicht, aber jetzt nehme ich beim xe9405 blooming war😂

Das Ganze scheint auch ein Kommunikationsproblem zu sein.
Es wurde geschrieben "am X95L seien die Kinobalken weiterhin nicht richtig Schwarz, Restlich ist vorhanden etc."
(also jetzt mal aus der Erinnerung wiedergeben).

Ich, hatte das so verstanden, das die Balken insgesamt weiterhin aufgehellt sind.
Nicht, das bei entsprechenden Scenen es stellenweise ein Blooming in die Balken gibt.
Das dem nicht so wäre, habe ich niemals behauptet, sondern sogar bestätigt...man erinnert
sich sicherlich noch an die Gegenkontrolle in der Las Vegas Demo.

Es ist ein LCD und natürlich gibt es in extremen Scenen hier und da ein leichtes Einleuchten.
Der Rest der Kinobalken ist aber schwarz,....eben wie schwarz und im täglichen Einsatz
sehe ich das Einleuchten auch nur, wenn ich mich wirklich darauf konzentriere.

Die Blooming Kontrolle am X95L bleibt für mich weiterhin ausgesprochen gut.
Bin weiterhin sehr zufrieden mit dem TV und dem Schwarzwert, btw. glaube ich bin der
Letzte der sich "was schönredet" und....weil wohl untergegangen...komme auch gerade vom
OLED Denke ich gehe sehr offen auch mit negativen Eindrücken meiner Hardware, hier im Forum um.

Egal wie...und sicherlich nicht beabsichtigt, sobald man versucht in dunkler Umgebung sowas
wie Blooming zu fotografieren, wird das verfälscht und viel stärker abgebildet, als es in Wirklichkeit ist.
Zumindest mir, ist es noch nie gelungen das 1zu1 zu fotografieren.

Ja, nur wenn ich am TV das optimierte Format Dolby Vision anwähle kann ich auch beim ATV als Ausgabe 4K Dolby Vision wählen.
Setze ich anstelle Dolby Vision nur 4K, wird mein Film aber dann nicht in Dolby Vision auf dem TV angezeigt.
Setze ich den HDMi auf VRR bleibt er bei allen Formaten beim ATV im Spiel Bild.

Ich hatte beim AG9 alles auf automatsichin der Kombi: Optimiertes Format(mehr zur Auswahl gab es nicht) und ATV auf Dolby Vision.
So hat das ATV alles normal in 4K ausgegeben und ich konnte die Bildmodi wechseln, bei Dolby Vision ging der Tv automatisch auf DV.
Jetzt stehe ich auf dem Schlauch….
Es kann doch nicht sein dass ich jedesmal alle Formate ändern muss?..

Danke!

Ich habe heute mal The Witcher auf Netflix geschaut in DV und auch hier habe ich aufgehelltes Schwarz im Gegensatz zu HDR10 Material. Kann also sein, dass mein TV einfach defekt ist, da es bei euch anscheinend nicht so ist. Ist also bei mir super reproduzierbar. DV auf der Shield und DV interne App hellt Schwarz auf, HDR10 auf Shield und HDR10 hat Tiefschwarz. Einstellungen sind gleich und ich kann an den Reglern bei DV drehen wie ich möchte, es wird nicht Schwarz. Aber TV geht ja sowieso zurück. Vermutlich hätte mein gesamtes Feedback ganz anders ausgesehen, wenn alles in Ordnung wäre und ich auch kein DSE hätte. Aber man kann nur das bewerten, was man vor sich stehen hat.

Feris (Beitrag #1267) schrieb:

Ja, nur wenn ich am TV das optimierte Format Dolby Vision anwähle kann ich auch beim ATV als Ausgabe 4K Dolby Vision wählen. Setze ich anstelle Dolby Vision nur 4K, wird mein Film aber dann nicht in Dolby Vision auf dem TV angezeigt.

Du sollst nicht Dolby Vision als grundsätzliches Format einstellen, denn dann wandelt das ATV (je nach App) alle Inhalte in DV um.
Es soll aber nur DV verwendet werden, wenn der Inhalt auch explizit in DV vorliegt. Bei einer zwangsweisen Umwandlung in DV lässt der TV keine anderen Bildmodi zu.

Die dazu erforderlichen Einstellungen sind ...

... beim TV als HDMI-Signalformat > Optimiertes Format (Dolby Vision)

und beim ATV Format 4K SDR sowie An Inhalt anpassen > Bereich & Bildrate

Damit sollte der Spuk ein Ende haben

Perfekt! So geht es!

Beim AG9 ging dies mit den ATV Einstellungen 4K HDR und ohne Inhalt anpassen.
Da stand ich jetzt auf dem Schlauch!

Vielen Dank!!!

Letzte Frage: geht das bei der PS5 auch irgendwie dass er direkt in den Spielemodus geht?

Die passende Einstellung bei der PS5 ist ...

Einstellungen > Bildschirm und Video > Videoausgabe > ALLM > Automatisch

Der TV wird dann automatisch den Bildmodus Spiel einstellen, wobei es egal ist, ob beim TV als HDMI-Signalformat Optimiertes Format oder Optimiertes Format (Dolby Vision) eingestellt wird.

Dann sagt er sowohl bei ALLM das mein TV das nicht unterstützt…
Das kann ich nur anwenden wenn ich auf VRR am Eingang anwähle…dann habe ich aber das komplette ATV im Spielemodus

Egal wie: Danke für den Support!

Aufgrund von 85Zoll bin ich jetzt von OLED nach den Beiträgen der letzten Wochen zu dem x95 gekommen und muss echt sagen: großartig!

Cheers

ALLM kann schon mein "alter" A90J und der X95L kann das auch.

Hast du bei der PS5 alle anderen Bildeinstellungen auf Automatisch eingestellt oder dort manuell etwas geändert?

Meister_Oek (Beitrag #1268) schrieb:

Ich habe heute mal The Witcher auf Netflix geschaut in DV und auch hier habe ich aufgehelltes Schwarz im Gegensatz zu HDR10 Material. Kann also sein, dass mein TV einfach defekt ist, da es bei euch anscheinend nicht so ist. Ist also bei mir super reproduzierbar. DV auf der Shield und DV interne App hellt Schwarz auf, HDR10 auf Shield und HDR10 hat Tiefschwarz. Einstellungen sind gleich und ich kann an den Reglern bei DV drehen wie ich möchte, es wird nicht Schwarz. Aber TV geht ja sowieso zurück. Vermutlich hätte mein gesamtes Feedback ganz anders ausgesehen, wenn alles in Ordnung wäre und ich auch kein DSE hätte. Aber man kann nur das bewerten, was man vor sich stehen hat.

Würde das gerne mal bei mir testen, kannst du mir ne stelle in the witcher geben wo du die aufhellung in DV hast aber nicht mit hdr10?

Jau, deswegen hat es mich gewundert…
Jetzt steht es auf Automatisch
Und ja alles andere auch, ich hab da nix eingestellt.

Der X95L bleibt aber im Kino Modus nach Start der PS5.

Danke für deine Geduld und Einsatz

Ich würde das bei mir zeitnah auch mal dann testen

Cheers

Leon7791 (Beitrag #1275) schrieb:

Würde das gerne mal bei mir testen, kannst du mir ne stelle in the witcher geben wo du die aufhellung in DV hast aber nicht mit hdr10?

Einfach jede. Darum gehe ich ja von einem Defekt aus. Wenn ich ein Beispiel nennen muss, dann eben Szenenwechsel, in denen einfach nichts zu sehen ist. Der Bildschirm wird dann ja für kurze Zeit ganz "schwarz" oder einfach bei dem Anfang jeder Folge wenn nach einiger Zeit das Logo der Folge angezeigt wird. Dann ist das Logo in der Mitte und drumherum alles schwarz. Bei DV leuchtet eben der gesamte Bildschirm minimal, bei HDR10 nur das Logo und Rest ist schlicht durch das LD ausgeschaltet, also schwarz.

Meister_Oek (Beitrag #1278) schrieb:

Leon7791 (Beitrag #1275) schrieb: Würde das gerne mal bei mir testen, kannst du mir ne stelle in the witcher geben wo du die aufhellung in DV hast aber nicht mit hdr10? Einfach jede. Darum gehe ich ja von einem Defekt aus. Wenn ich ein Beispiel nennen muss, dann eben Szenenwechsel, in denen einfach nichts zu sehen ist. Der Bildschirm wird dann ja für kurze Zeit ganz "schwarz" oder einfach bei dem Anfang jeder Folge wenn nach einiger Zeit das Logo der Folge angezeigt wird. Dann ist das Logo in der Mitte und drumherum alles schwarz. Bei DV leuchtet eben der gesamte Bildschirm minimal, bei HDR10 nur das Logo und Rest ist schlicht durch das LD ausgeschaltet, also schwarz.

Ok dann stimmt defintiv was mit deinem nicht. Habe es gerade verglichen und ich habe echt keinen unterschied zu hdr10

Nutz du die interne netflixapp oder schaust du zb über plex? Falls ja liegt daran das Problem, da die Plexapp einen Bug hat in Kombination mit dem Sony TV

Ansonsten hast du mal den tv resettet? Also bei angelessenen tv die Fernbedienung lange auf gedrückt halten bis er neustartet? Ansonsten ein werksresett, sonst hilft leider nur der Umtausch. Das dein starkes DSE hat würdw ich das eh machen weil nahezu alle besitzer des 85zollers sond echt zufrieden was dse betrifft, aich die Jungs aus dem AVforum

Weil hier vom einleuchten in die schwarzen Kino Balken gesprochen wurde… Kids gucken gerade grinch und da leuchtet nichts bei mir…

Sieht super aus, ich denke immer noch das Einleuchten einzelner liegt entweder an den falschen Quellen oder falschen Einstellungen

Man muss schon HDR-Inhalte gucken, um sowas beurteilen zu können. Aber das Review von Vincent (HDTVTest) zeigt doch, wie minimal das blooming im Grunde ist. Würde mich null stören.

Suma86 (Beitrag #1280) schrieb:

Kids gucken gerade grinch und da leuchtet nichts bei mir…

Wie soll man das auch sehen wenn man auf das Bild belichtet statt auf die Balken und du noch Licht im Zimmer an hast haha.

Belichte mal auf die Balken. Anders kann man das bei SDR nicht erfassen. Kannst natürlich auch mit nem Colorimeter den Schwarzwert messen

Wenn man eine hellere Umgebung hat fällt es weniger auf. Ebenso wenn man sich auf den Inhalt des Films konzentriert. Das ist doch schon x Mal gepostet worden. Und bei so hellen Inhalten sieht man es auch kaum mit dem Auge weil die Iris schließt. Auch das wurde schon geschrieben.
Kreisverkehr.

Hier zum Vergleich einfach Mal eine Szene aus Witcher.

Es mag Überbelichtet sein, ja, aber es ist auch so leicht mit dem Auge sichtbar. Meiner Auffassung nach sollte der TV genug Zonen haben, um das Einstrahlen abzumildern. Bei vollflächig hellen Szenen fällt es am wenigsten auf, da man ja angestrahlt wird und der Kontrast größer ist.

Hier habe ich noch Licht von draußen eingefangen, damit die Überlichtung weniger stark ist und auch hier sieht man es deutlich am unteren sowie oberen Balken.

Kannst mir mal sagen welche Folge/Minute das ist? Will das heute Abend mal bei mir nachstellen.

Meister_Oek (Beitrag #1284) schrieb:

Bei vollflächig hellen Szenen fällt es am wenigsten auf, da man ja angestrahlt wird und der Kontrast größer ist.

Am Kontrast liegt es nicht direkt aber ja genau man wird derart angestrahlt das die Blende im Auge halt schließt und damit abdunkelt.
Wenn ich am Tage in eine 5000 Lumen Lampe schaue wirkt die Weiße wand drum herum ja auch schwarz

Aber so ungefähr wie bei dir im Foto sah es auch für mich aus. Wirkt ein wenig übertrieben ja aber faktisch ist es so. Man sieht halt.. Balken sind nicht aus OLED Niveau.

Und die Dimming Zonen sollten reichen dachte ich auch... daher meine Vermutung.. es ist ein Einstrahlen aus den Zonen über dem Balken... das Licht verteilt sich sicherlich und wird nicht von einem Gitter blockiert. Dafür müsste man wohl deutlich mehr Zonen haben (Millionen) und die Paneele anders bauen.

Nochmal zum Klarstellen... solche "Beweisbilder" sollen aus meiner Sicht auch nur klarstellen das es keine Tiefschwarzen Balken gibt bei jedem Bildinhalt und das man es durchaus sehen kann. Ob es einen Stört ist individuell... wichtig ist aber für Zukünftige Käufer/innen zu Wissen das es eben kein OLED Niveau ist!

Kritischer sehe ich aber halt die Regenbogen Artefakte bei Reflexionen... das war ja mein eigentlicher Rückgabegrund.

Meister_Oek (Beitrag #1284) schrieb:

Hier zum Vergleich einfach Mal eine Szene aus Witcher. Es mag Überbelichtet sein, ja, aber es ist auch so leicht mit dem Auge sichtbar. Meiner Auffassung nach sollte der TV genug Zonen haben, um das Einstrahlen abzumildern. Bei vollflächig hellen Szenen fällt es am wenigsten auf, da man ja angestrahlt wird und der Kontrast größer ist. Hier habe ich noch Licht von draußen eingefangen, damit die Überlichtung weniger stark ist und auch hier sieht man es deutlich am unteren sowie oberen Balken.

Interessant, von der Seite nah am TV sehe ich das Blooming auch. Frontal gesehen nicht. Tatsächlich sieht es auf dem ersten Blick so aus als ob es da reinbloomt aber wenn ich ein Auge schließe und mit der Hand die helle stelle verdecke merke ich das es nur ein überstrahlen der Augen ist und die Balken fast komplett schwarz sind. Wird bei dir auch so sein... einfach mal selbst testen

Die Fotos zeigen doch das Blooming in die Kinobalken vorhanden ist, Sony typisch wird da nicht der Fokus drauf gelegt, wen Blooming grundsätzlich stört wird wohl mit keinem LCD glücklich, schaut man einen Film und konzentriert sich auf das was zwischen den Kinobalken stattfindet, wird einen das aber null stören.
Der X95L ist doch der TV auf den viele gewartet haben, also einfach mal drüber freuen.

Suma86 (Beitrag #1285) schrieb:

Kannst mir mal sagen welche Folge/Minute das ist? Will das heute Abend mal bei mir nachstellen.

3. Staffel. 7. Folge irgendwo in der Mitte. Findet man beim scrollen relativ schnell.

Sitze genau mittig vor dem TV. Natürlich sieht es vom Nahen und der Seite noch deutlich stärker ausgeprägt aus, aber so schaut hoffentlich niemand. Wollt nur sagen, liegt nicht am Winkel.

Meister_Oek (Beitrag #1289) schrieb:

Suma86 (Beitrag #1285) schrieb: Kannst mir mal sagen welche Folge/Minute das ist? Will das heute Abend mal bei mir nachstellen. 3. Staffel. 7. Folge irgendwo in der Mitte. Findet man beim scrollen relativ schnell. Sitze genau mittig vor dem TV. Natürlich sieht es vom Nahen und der Seite noch deutlich stärker ausgeprägt aus, aber so schaut hoffentlich niemand. Wollt nur sagen, liegt nicht am Winkel.

Wie gesagt liegt wahrscheinli h an deinem Augen, bei mir wirkt das frontal dadurch auch stark aufgehellt das Schwarz, aber ist nur der Blendeffekt. Tatsächlich sind die Balken frontal nahezu pechschwarz. Wenn es bei dir dennoch nicht so ist, ist dein TV zu 100% defekt

Meister_Oek (Beitrag #1284) schrieb:

Hier zum Vergleich einfach Mal eine Szene aus Witcher. Es mag Überbelichtet sein, ja, aber es ist auch so leicht mit dem Auge sichtbar. Hier habe ich noch Licht von draußen eingefangen, damit die Überlichtung weniger stark ist...

Überbelichtet ist da eher noch untertrieben bzw. der falsche Begriff. Die Bilder haben 1/17 Sek. Belichtungszeit.
Da kann man schon fast von einer Langzeitbelichtung sprechen und entspricht garantiert nicht dem realen Eindruck.
Ich weiss ist schwer den realen Eindruck per Foto einzufangen, aber solche Bilder sind nicht gerade hilfreich
und vermitteln einfach ein falsches Bild.

Warum sind die Cinemascope Balken eigentlich so schmal? Das sind doch keine 21:9 Balken!?

Edit:
Ach, the Witcher (nicht mein Genre) ist wohl in diesem Zwischenformat (1,85:1) produziert.
Vielleicht passt da die Anordnung der Zonen nicht optimal.
Wie siehts denn bei Filmen in 21:9 (2,35:1) aus? Bemerkst du da Unterschiede?

Egal was jetzt noch kommt, ich hab die Kiste seit gestern aufgestellt und das Bild ist einfach exellent richtige Entscheidung auch zum Vergleich zu meinem OLED!

Hast du auch den 85"er?

Hab die szene jetzt nochmal im dunklen angeschaut und ja bloomt schon in die Balken, dennoch wird es durch die Belichtung des Auges noch etwas verstärkter dargestellt als es in wahrheit ist. Mit Ambilight am TV hingenen sehen die Balken pech schwarz aus.

Wer damit nicht leben kann muss leider zwangsläufig zu OLED gehen, denn der X95L ist da schon das beste was es gibt im LCD bereich. Vieleicht topt das nur der tcl ux 100zoller mit 5000Zonen.

Da ich immer Ambilight nutze werden die paar schwächen in Schwarz zum OLED quasi zu nichte gemacht, daher würde ich immer zum helleren LCD greifen bis MicroLED erschwinglich wird

Hab das bild mal so bearbeitet wir es bei mir in Realler dunkler Umgebung aussieht:

Forenjunkie (Beitrag #1291) schrieb:

Da kann man schon fast von einer Langzeitbelichtung sprechen und entspricht garantiert nicht dem realen Eindruck. Ich weiss ist schwer den realen Eindruck per Foto einzufangen, aber solche Bilder sind nicht gerade hilfreich und vermitteln einfach ein falsches Bild.

Ich würde keine Fotos posten, die komplett unrealistisch sind. Es fiel mir hier stark auf, dann ist automatisch davon auszugehen, dass dieses
spezielle Format das Blooming verstärkt und bei den normalen 21:9 Balken nicht so schlimm ist.
Wenn es bei dir nicht so aussieht, ist ja alles super, aber das Foto hellt ja nicht willkürlich was auf. Die Aufhellung existiert ja, das Foto
hat es nur verstärkt. Bei einem OLED könnte ich auch 20min belichten und es wäre nicht plötzlich aufgehellt.

Natürlich wird/muss da grundsätzlich eine Aufhellung vorhanden sein.
Sieht man auch auf dem Bild von Leon.
Allerdings liegen Welten zwischen euren Bildern.

Mal mein kleines Résumé zum X95L in 75", ich komme vom XE9305 mit 65".

Sauberes Panel, Verschmutzungen o.ä. sind keine zu erkennen, auch die leicht abgedunkelten Ecken die ich vom XE9305 kenne sehe ich nicht.
Ich hatte ja die Befürchtung größeres Panel = weniger scharf und Bewegungsschmieren fällt eher auf, aaaaber, Bild wirkt schärfer, feiner, sauberer, plastischer, die Farben sind auch wunderbar, egal ob HDR oder SDR. ( Anwender)

Blooming ist mir bisher keines aufgefallen, allerdings schaue ich auch nicht im komplett dunklen Raum, man müsste es schon im dunklen mit der Lupe suchen, wer da empfindlich ist, sollte gleich zu den OLEDs , alles hat seine Vor und Nachteile ;-)

Klang, OK, der gefiel mir beim XE9305 doch besser

submann (Beitrag #1292) schrieb:

Egal was jetzt noch kommt, ich hab die Kiste seit gestern aufgestellt und das Bild ist einfach exellent richtige Entscheidung auch zum Vergleich zu meinem OLED!

Welche Größe hat dein X95L und welchen OLED hattest du?

Damit würde die OLED Umstiegsquote aktuell bei 60% liegen (von 5 Leuten).

dvd-berger (Beitrag #1293) schrieb:

Hast du auch den 85"er?

Ja!

Forenjunkie (Beitrag #1298) schrieb:

submann (Beitrag #1292) schrieb: Egal was jetzt noch kommt, ich hab die Kiste seit gestern aufgestellt und das Bild ist einfach exellent richtige Entscheidung auch zum Vergleich zu meinem OLED! Welche Größe hat dein X95L und welchen OLED hattest du? Damit würde die OLED Umstiegsquote bei 50% liegen (von 4 Leuten).

85 Zoll jetzt und davor von einem LG 77 Zoll OLED C1, davor auch OLED LG B1 also schau schon seit 2016 auf OLED und wollte eigentlich nie auf LCD, hatte ich auch noch nie, davor immer Plasma-TVs, daher bin ich schon überrascht wie gut der Sony doch ist!

Paulaner (Beitrag #1235) schrieb:

Meister_Oek (Beitrag #1232) schrieb: ... Jetzt sind wir schon so spät im Jahr angekommen, da kann ich auch gleich noch die CES mitnehmen. ... Da wirst Du wohl etwas länger als nur bis zur CES warten müssen: Sony neue Strategie: Große TV-Enthüllungen erst nach der CES 2024 ;)

Laut Caleb Denison (Digital trends) soll nächstes Jahr wohl was sehr interessantes kommen. Zitat "Gamechanger".
Was auch immer das heißen mag. Der war auf einem Sony Event, hat dort einiges gesehen, darf aber nicht näher darüber berichten.