Sony 2024 Bravia 9 75",85" Bravia 7 65",75",85"

das sieht ja grottig aus ... soll das jetzt ein guter oder ein schlechter blickwinkel sein ? bei gut würde ich

sagen, einmal oled, immer oled ... bei schlecht, okay, auf den bravia 9 warten ...

das ist eher ein VA Panel typischer Blickwinkel, der BRAVIA 7 beinhaltet ja "keine" X-Wide Angle Technik, der BRAVIA 9 im Vergleich, hingegen schon....

Ist aber auch nur für die User von Bedeutung, die den TV seitlich betrachten, wer zentral davor sitzt, hat dadurch ja weder Einschränkungen noch Vorteile.

Ralf65 (Beitrag #553) schrieb:

das ist eher ein VA Panel typischer Blickwinkel, der BRAVIA 7 beinhaltet ja "keine" X-Wide Angle Technik, der BRAVIA 9 im Vergleich, hingegen schon.... Ist aber auch nur für die User von Bedeutung, die den TV seitlich betrachten, wer zentral davor sitzt, hat dadurch ja weder Einschränkungen noch Vorteile.

Doch, die X-Wide Angle-Technik halbiert nicht nur den nativen Panelkontrast, sondern führt auch zu den "Regenbogen"-Streuungen, welche die Fernseher in hellen Räumen sehr milchig erscheinen lassen. Ist ja die gleiche Technik wie bei den Samsung-Fernsehern, man braucht nur mal "Samsung Rainbow Reflections" zu googlen und man sieht wie übel das ist.

Sony hat nicht die gleichen Filter drauf wie Samsung. Außerdem wirkt sich jede Implementierung anders aus, das der Kontrast immer halbiert wird ist Quatsch.

Ing_Imperator (Beitrag #554) schrieb:

Doch, die X-Wide Angle-Technik

Deshalb gibt es doch den Bravia 7 ohne X-Wide Folie

Ok, ich nehme meine Aussage zurück, nachdem ich mir den rtings-Test vom Sony X95L (vs. X95K) angeschaut habe, der ja auch X-Wide hat. Freut mich sehr, dass bei Sony das Problem gelöst wurde.

Nichts grundlegend Neues, sondern einfach mal ein Paar weitere Eindrücke einer Demo

lt. AVS hat DNice wohl in einem Livestream geäußert, das es ein Fix für den DolbyVision Bug geben soll, dieser soll wohl von Dolby selber ausgehen

Das dürfte dann wohl auch so für die neuen Bravia Modelle zutreffen

Edit:

Das einzige was ich da rausgenommen habe, neben Somy ist der beste TV, vergesst LG und Samsung war und da gehe ich vollkommen dakor dass die Anzahl der Dimmingzonen vollkommen irrelevant ist und die Ansteuerung die Magie des ganzen ist.

Tommy303 (Beitrag #560) schrieb:

… dass die Anzahl der Dimmingzonen vollkommen irrelevant ist und die Ansteuerung die Magie des ganzen ist.

Korrekt, denn das beweist Sony jetzt schon seit vielen Jahren bzw. jedes Jahr aufs Neue. ( „Anzahl der Dimmingzonen vollkommen irrelevant“ ist natürlich relativ)

Ralf65 (Beitrag #558) schrieb:

Nichts grundlegend Neues, sondern einfach mal ein Paar weitere Eindrücke einer Demo

Die Backlightsteuerung in den Cinemascope Balken gefällt mir aber gar nicht (ab Min. 3:10)
Da sehe ich schwarz für tief schwarze Balken

das habe ich mir beim Betrachten auch gedacht.....

Ing_Imperator (Beitrag #557) schrieb:

Ok, ich nehme meine Aussage zurück, nachdem ich mir den rtings-Test vom Sony X95L (vs. X95K) angeschaut habe, der ja auch X-Wide hat. Freut mich sehr, dass bei Sony das Problem gelöst wurde.

Brauchst du nicht zurück nehmen, denn auch der X95L ist nicht komplett frei von Regenbogen Reflexionen.
Erinnere mich noch an einen erbosten ehem. Besitzer, der ihn deshalb wieder zurückgegeben hat.
http://www.hifi-foru...10633&postID=914#914

Danke für den Hinweis, das verwirrt mich allerdings, laut dem Rtings-Test ist das Panel frei von den Regenbogenreflektionen, haben die in USA ein anderes Panel?

Naja am Ende wird man sich den Bravia 9 im Fachgeschäft anschauen müssen und selber herausfinden, wie die Beschichtung nun genau ist.

Der X95L hat definitiv "Regenbogenreflektionen"
Hier meiner:

Danke! Ja, sowas kommt mir nach dem Samsung QN95A nicht mehr ins Haus. Warum kaufe ich einen Mini-LED, wenn nicht wegen der Tageslichtperformance? Wollte ich immer den Raum abdunkeln, würde ich einen OLED kaufen.

Bin echt mal gespannt, ob Sony das Problem dieses Jahr immer noch hat. Ansonsten bleibt nur TCL.

Dieser Regenbogenreflektionen durch Lichtquellen sind für mich auch ein großes Ärgernis.
Habe aktuell einen Samsung (ganz schlimm diesbzgl), davor hatte ich einen Sony (war genau so schlimm),
Verstehe nicht, dass sie weiterhin alle diese Folie verbauen.
Sehen die (Tester/Hersteller) das nicht?
Bin gespannt auf die ersten Rückmeldungen bzgl der neuen Sonys.

Diese Folien sind halt immer ein Kompromiss. Hauptaugenmerk ist hier ein möglichst großer Blickwinkel, weil das am ehesten dem Kundenwunsch entspricht.

Meister_Oek (Beitrag #566) schrieb:

Der X95L hat definitiv "Regenbogenreflektionen" Hier meiner:

...verdammt, jemand hat deinen linken Front-Lautsprecher geklaut!!

nachfolgend noch ein Roadshow Video, sowie ein Link zu einem Podcast mit Interview von Gavin McCarron (Sony) zur Technik der neuen BRAVIA Modelle, später im Tagesverlauf

Podcast
00:00:00 - In this episode
00:02:12 - Introductions
00:03:13 - Competitions & supporters
00:04:30 - Q&A
00:06:19 - About the April 2024 Sony product launch event in LA
00:13:03 - Gavin explains the 2024 TV rebranding
00:14:37 - What's new in the Bravia 9 QLED Mini LED TV?
00:17:02 - Gradation in the new Bravia 9 LED backlight
00:20:47 - The Sony professional grading monitor which shares tech with the Bravia 9
00:25:06 - Joseph Kosinsky on the Sony HX3110 and Top Gun: Maverick
00:26:30 - Talking lots of nits in the Bravia 9 and tone mapping
00:30:00 - Why no 65 inch Bravia 9 in the UK?
00:31:34 - Are Sony dropping OLED?
00:33:23 - Will there be a Bravia 10?
00:33:47 - What's new in the Bravia 7 QLED Mini LED TV?
00:35:11 - What's new in the Bravia 8 OLED TV?
00:36:12 - Which 2023 Sony TVs are still be available in 2024?
00:37:06 - What is Prime Video Calibrated Mode on Sony TVs?
00:45:54 - What's new in the Sony XR processor?
00:47:27 - What's special about Sony TVs? Lens to living room
00:50:00 - Bravia 7,8 & 9 release dates and UK pricing
00:51:10 - Podcasts coming soon and goodbyes

Danke für das Video, würde mich brennend interessieren, leider werde ich nicht die Zeit dafür finden es zu sehen.
Wer mag eine Zusammenfassung liefern

Heatvision (Beitrag #570) schrieb:

...verdammt, jemand hat deinen linken Front-Lautsprecher geklaut!!

Na irgendwie musste sich da ja jemand hinstellen, um den TV auf dem Lowboard abzusetzen. Siehe auch die tollen Untersetzer unter dem mittleren Standfuß, da das Gewicht das Lowboard in der Mitte nach unten bog. Beim A95L sind die seitlichen Füße durch 77" noch schmal genug, dass es an den Seiten aufsitzt und die Mitte nicht durchbiegt.

Einige Fotos vor dem abschließenden Test von Ken.
Vergleich des 75XR70 mit dem 85X95L...

Ralf65 (Beitrag #571) schrieb:

Bei Minute 7:53 sieht man sie wieder, die Regenbogenreflektion der Deckenspots auf dem Bravia 9. Der Samsung QN90D, auf den die Kamera dann wechselt, reflektiert diese Spots ohne Regenbogen, einfach nur einzelne Punkte (vmtl. ist es der US-QN90D mit IPS-Panel und ohne die Regenbogenfolie).

Deshalb gibt es doch den Bravia 7 ohne Regenbogen Folie

Ing_Imperator (Beitrag #575) schrieb:

Bei Minute 7:53 sieht man sie wieder, die Regenbogenreflektion der Deckenspots auf dem Bravia 9.

Tatsächlich

LeDeNi (Beitrag #576) schrieb:

Deshalb gibt es doch den Bravia 7 ohne Regenbogen Folie

Mal davon abgesehen, dass der Bravia 7 auch von der Bildleistung ein gutes Stück schlechter sein muss, allein schon wegen des Preisunterschieds in der UVP (3000€ vs 4400€ in 75"), so hat dieser dann schlicht und einfach gar keine Entspiegelung/Antireflex-Beschichtung, wie schon der X90L und stellt damit für helle Räume keine Alternative dar. Zu sehen bei Minute 10:50 in dem Road-Show-Video.

Auch hier gut zu sehen:
Oder auch hier, ganz am Anfang:

Was Reflexionen angeht gibts halt leider meist nur entweder oder.

Die Aufnahmen sind zwar auch nicht optimal belichtet, aber ne schlechte Figur (Blooming) macht der Bravia 7 hier nicht.

Nach meinem Empfinden nicht nur nicht gut belichtet sondern vor allem sehr "crushig" eingestellt. Wenn man die Schwarzwerte so weit runterdreht wie hier in diesem Beispiel offenbar geschehen dann kommt das dem Blooming natürlich auch entgegen. Die Wahrheit wird wie so oft irgendwo in der Mitte liegen. Ich hatte bei meinen LCDs (ist schon einige Jahre her) nie große Probleme mit Blooming ... weil bei mir wurden die auch nie voll aufgedreht (Helligkeit). D.h. ich denke das kommt hier (beinahe) einzig auf die Settings an ob überhaupt und dann wie stark man Blooming sehen kann.

Glaube die Belichtung im Video ist einfach zu steil/kontrastreich und der Blackcrush real so nicht vorhanden.
Das spricht aber eher gegen ein niedrig eingestelltes Backlight, wenn die Aufnahme so kontrastreich ist.
Ja, das wirkt sich in der Aufnahme positiv aufs/fürs Blooming aus, aber starkes Blomming würde man dennoch erkennen.
Auf den Bildern von „Ken“ sieht man auch fast nichts und die sind eigentlich gut belichtet.

Mess (Beitrag #574) schrieb:

Verstehe das nicht, war davon schon so bei meinem Samsung genervt.
Ja weniger starke Reflexion, dafür einmal über das komplette Panel verteilt in tollen Regenbogenfarben

Die sollten den Käufern die Wahl lassen. Einmal für den Enthusiasten ohne Beschichtung und einmal für die Regenbogenfraktion mit Beschichtung.

Tommy303 (Beitrag #582) schrieb:

Die sollten den Käufern die Wahl lassen. Einmal für den Enthusiasten ohne Beschichtung und einmal für die Regenbogenfraktion mit Beschichtung.

Ja, ich würde auch sofort den neuen Bravia 9 ohne diese X-Wide Folie kaufen, da ich sowieso immer im optimierten Raum schaue!

Gerade im unoptimierten Raum macht die Folie die Bildqualität kaputt, Fenster von der Seite macht den ganzen Bildschirm gräulich.
Je ungünstiger die Beleuchtung im Raum, desto schlimmer ist diese Folie, sie saugt jegliches Umgebungslicht wie ein Schwamm auf und man hat ein milchigen Graufilm über den ganzen Screen.

Guckt man im dunklen Raum ohne Lichtquellen, ist die Folie ja kein echtes Thema mehr (mal abgesehen von der Kontrastreduktion, die natürlich auch nicht schön ist). Gibt ja keine Reflektionen mehr, die sie streuen könnte.

Naja lange Rede kurzer Sinn: Für Leute, die diese Folie partout nicht haben wollen (aber trotzdem eine hochwertige, glänzende Entspiegelung) bleibt nur TCL oder Hisense.

Man kann dazu keine abschließende Meinung fällen weil es (noch) keine 100%ige Lösung dafür gibt.

Forenjunkie hat doch mit den Videos bewiesen das gar kein Filter auf dem Panel wie beim Bravia 7 trotzdem noch Einschränkungen unterliegt. X90L war bspw semi-glossy was beim B7 auch der Fall ist.
Bei Hisense sind auch alle Geräte semi glossy und die die dann glossy sind haben auch wieder eine Blickwinkelfolie.

Wenn das ein entscheidendes Kaufkriterum ist würde ich noch auf die neuen WHVA TCL Panels warten

Semi-Glossy reflektiert halt wesentlich mehr Licht als Glossy mit Entspiegelung, siehe rtings-Test vom X90L. Semi-Glossy ist daher keine Alternative, ich möchte Glossy mit Antireflex, so wie es jahrelang vor 2019 im High-End-Bereich der Standard war und bei jeglichen WOLEDs auch immer noch so ist. Mit Rekordwerten beim LG G4 von 0,8% des reflektierten Lichts.

Nein, das mit Hisense ist falsch, der UX ist 100% Glossy ohne Folie, ich habe mir das Gerät im Fachhandel in 85" bereits angeschaut. Auch lässt sich das auf Youtube-Aufnahmen gut feststellen. Null Streuung.

Blickwinkel interessieren mich nicht, daher kann ich auch ein aktuelles TCL-Modelle kaufen. Mir ging es nur darum, dass ich gerne den Sony genommen hätte, da die Sprünge beim Local Dimming ja sehr deutlich sind und die TCL da wohl kaum mithalten aktuell.

Verstehe ehrlich gesagt das Argument mit den Blickwinkeln eh nicht wirklich, wenn ich seitlich auf den TV schaue, ist das Bild durch die Perspektive ja auch geometrisch total verzerrt, da macht das Schauen doch so oder so kein Spaß mehr, da sind die blassen Farben in meinen Augen das geringste Problem.

Rtings behauptet etwas anderes = "Unfortunately, the TV's finish also introduces rainbow smear when hit by glare from bright lights, which is distracting if you're sensitive to it."
Und die Hisense Modelle sind seit letztem Jahr global zumindest vom Panel und Hardware identisch, du kannst es also nicht ausschließen das es bei dem besichtigten Gerät ebenfalls so ist.

Das neue TCL Panel würde den Einsatz von Filtern überflüssig machen und zielt (zumindest in den ersten Videos die man so auf YT findet) auf glossy ab. Entspiegelt sieht das allerdings nicht aus.

Es stimmt schon das LG in dem Bereich Top ist, aber im LCD Bereich führt die Diskussion zu nichts.

und nochmal ein Paar Auszüge aus einer Roadshow,
sowie ein Paar Vergleichsbilder aus dem AVS zwischen dem Bravia 7 (unten) mit dem TCL 75” Q10K Pro (oben links), Hisense 75” E8N Ultra (oben rechts).

Hat eigentlich schon jemand den 85er Bravia 9 bei seinem Händler des Vertrauens vorbestellt?

Ich werde mir den TV definitiv vorher im Laden ansehen, bevor ich mir den kaufen werde.
Keine Lust bei so großen Geräten dann zu Hause enttäuscht zu werden und dann alles wieder Retour gehen zu lassen.

und nochmal ein Video von einem Event, diverse Dinge kennt man ja bereits, einige Details sind vielleicht Neu und ausführlicher zu sehen



eine Bewertung zu den Dimming Eigenschaften des XR70 (75") im Vergleich zum X95L (85") von KEN
übersetzt im AVS

Das wäre ja enttäuschend, wenn dem tatsächlich so ist. Ich dachte, die bessere Backlight-Ansteuerung/Dimming Verhalten wäre ja gerade die Kernkompetenz der neuen Bravias?
Wie will man da den aktuell teureren Preis im Vergleich zum X95L rechtfertigen?

Da wurde aber der 85" X95L mit dem 75" X7 verglichen, was unfair ist, der 85" X95L hatte ja ein viel besseres Panel ja auch als die 2 anderen Größen und die 85 Modelle haben ja auch mehr Zonen, von daher nicht ganz aussagekräfig

Es wurden der 75zoll B7/xr70 gegen den 85er X95L verglichen, nicht der 9er.

Und klar muss der schlechter abschneiden immerhin hat der 75er xr70 so wie uch es in Erinnerung haben um die 680zonen vs 862zonen des X95L

Und wir haben ja gelernt, dass die Zonen keine wirkliche Aussagekraft haben.
Sony brüsten sich ja mit der neuen Ansteuerung, die in dem Vergleich aber den kürzeren zieht.
Finde den Vergleich auch sehr ernüchternd.

Tommy, wie viele Fernseher hattest du jetzt die letzten 2 Jahre?
Mit dem QN95b hast ja den Samsung Kampf gewonnen.
Was hattest du danach alles?

Leon7791 (Beitrag #594) schrieb:

Es wurden der 75zoll B7/xr70 gegen den 85er X95L verglichen, nicht der 9er. Und klar muss der schlechter abschneiden immerhin hat der 75er xr70 so wie uch es in Erinnerung haben um die 680zonen vs 862zonen des X95L

Klar, meinte auch X7 nicht X9 im Text, hab ich korrigiert

Und Leute sollten hier die Erwatunge an den X7 mal etwas reduzieren, er ist der Nachfolger vom X90L und nicht vom X95L, auch wenn er Ähnlichkeiten mit dem X95L hat.

Aber als Nachfolger vom X90L ist er spitze. Alle anderen müssen halt auf den X9 schielen

Der X9 ist halt schon wieder extrem unsympathisch wegen der Regenbogenreflexionen

Shaoran (Beitrag #597) schrieb:

Und Leute sollten hier die Erwatunge an den X7 mal etwas reduzieren, er ist der Nachfolger vom X90L und nicht vom X95L, auch wenn er Ähnlichkeiten mit dem X95L hat.

er ist auch nicht der Nachfolger des X90L, sondern er ist lt. des Sony Line-Up 2024, innerhalb der Klasse als neues Bravia Modell über dem X90L angesiedelt, der ja weiterhin im Programm bleibt......

Leon7791 (Beitrag #594) schrieb:

Es wurden der 75zoll B7/xr70 gegen den 85er X95L verglichen, nicht der 9er. Und klar muss der schlechter abschneiden immerhin hat der 75er xr70 so wie uch es in Erinnerung haben um die 680zonen vs 862zonen des X95L

Genau, 75" vs 75" oder 85" vs 85" wären interessant gewesen.