Sony 2024 Bravia 9 75",85" Bravia 7 65",75",85"

3-fache Zonenanzahl - 50% heller?

Forenjunkie (Beitrag #102) schrieb:

3-fache Zonenanzahl - 50% heller?

damit bliebe man mit ~2500 Nits aber doch deutlich unter den erwarteten 4000 Nits (i.V. zu X95L / 1700 Nits)
die Anzahl der Dimming Zonen käme meiner Vermutung doch schon sehr nahe.
In Kombination sollte Sony damit etwas herausragendes schaffen können, hoffe nur, das dann auch bei den LCDs ein entsprechender Pentonic SoC verbaut ist......

Keine Ahnung was der X95L mit nativen Weisspunkt erreicht, aber mit +50% wird das mit 4000 Nits wohl nichts werden.
3-fache Anzahl von Dimmingzonen wäre auf jeden Fall erfreulich. Die in Kombination mit der neuen Ansteuerung könnte schon nett werden.

Ein Hisense 85UX schafft ohne Boost (der dann kurz auf 5000 hochgeht) ungefähr 3500nits im 10% Fenster. Unser europäisches Modell ist nur mit 2500nits angegeben - ich denke mal wegen der Energierichtlinien. Der 65 Zöller hat gar nur 1500 nits. Diese Angaben sind zwar eher konservativ weil die Geräte in Tests mehr schaffen, aber ich denke hier wird auch bei Sony der Hund begraben liegen.

Es wurde nämlich mit keiner Silbe erwähnt in welcher Zollgröße 4000 nits erreicht werden, und meines Wissens nach hat auch niemand den Prototyp getestet. Ich gehe daher stark davon aus das der 85er hier Vorteile haben, und auch das einzigste Gerät sein wird das die Werte auch erreicht.

BethesdaFan (Beitrag #105) schrieb:

Es wurde nämlich mit keiner Silbe erwähnt in welcher Zollgröße 4000 nits erreicht werden, und meines Wissens nach hat auch niemand den Prototyp getestet.

Die "4000 Nits" wurden generell weder in Verbindung mit dem Prototypen noch für zukünftige TV Modelle offizielll genannt.
Diese Angabe galt nur für den Referenzmonitor BVM-HX3110.

Richtig, dabei ging es lediglich um eine evtl. Anlehnung an die Eigenschaften des bereits vorgestellten Mastering Monitors.
Am Ende bleibt eh abzuwarten, ob die kommende TV Generation überhaupt schon die benannten Eigenschaften des Prototypen beinhalten wird,
der 10.000 Nits Prototyp aus 2018 hat ja bis heute nicht das Licht der Welt erblickt.....

Für mich sind 2000 Nits unter abgedunkelten Heimkinobedingungen absolut ausreichend, mehr ist da wirklich nicht nötig, lieber mehr den Fokus auf Blooming Kontrolle oder andere Bildparameter legen.
Hab mein 75ZF9 da mittlerweile schon in der Spitzenhelligkeit gedrosselt, je nach dem wie der Content gemastert wurde, ist das da schon deutlich too much, wie gesagt natürlich im komplett abgedunkelten Raum.

Zunächst benötigt man erst einmal entsprechendes Bildmaterial. Mir fällt da nur die Spears & Munsil Testdisc ein, denn die ist optimal für unterschiedliche Zielhelligkeiten gemastert worden. Damit spielt man dann auch "richtiges" 4000-Nits-Material den Testgeräten zu.

Wenn man denn so den Vergleich macht, sollte sich eine eindeutige Aussage darüber treffen lassen, welchen sichtbaren Vorteil das auf einem entsprechend hellen Endgerät bringt. Da wird sich auch zeigen, ob kommende LCD plötzlich so einen Vorteil haben, dass sie sogar das bessere Allroundpaket sind als die hellen OLED.

Auf alle Fälle wird das ein spannendes Thema

Ralf65 (Beitrag #107) schrieb:

der 10.000 Nits Prototyp aus 2018 hat ja bis heute nicht das Licht der Welt erblickt.....

Zumindest der neu vorgestellte Hisense 110UX bietet ja die 10.000nits. Gilt aber so wie ich lese auch nur für das 110" Gerät.

Ja, aber auch nur bei ebenfalls 10.000 Kelvin

cyberpunky (Beitrag #108) schrieb:

Für mich sind 2000 Nits unter abgedunkelten Heimkinobedingungen absolut ausreichend, mehr ist da wirklich nicht nötig, lieber mehr den Fokus auf Blooming Kontrolle oder andere Bildparameter legen.

das sehe ich genauso,
lieber das Dimming weiter optimieren, als durch nochmals gesteigerte Helligkeit wieder Blooming Kontrolle einbüßen,
auf "mögliche" 4000 Nits lege ich persönlich dabei weniger Wert.

wichtig wäre natürlich auch ein aktueller Pentonic und ein Preis unterhalb der Oled Spitzenmodelle. Bei Letzterem habe ich aber meine Zweifel.

in der Meesenachlese von Fomo gibt es weitere Äußerungen zur Anzahl der Dimming Zonen des Prototyps (1:19.00)
demnach soll es sich wohl um eine Verdreifachung der Anzahl handeln,
wäre irgendwie zu schön um wahr zu sein.....

Oder keiner wollte mehr für Sony Displays mit so wenigen Dimmingzonen produzieren

Ralf65 (Beitrag #114) schrieb:

wäre irgendwie zu schön um wahr zu sein.....

3-fache Anzahl an Dimmingzonen scheint schon zu passen. Zumindest beim Prototyp.
Hatte der Typ im Video von Hifi.de ja auch gesagt (Beitrag #102 )

auch interessant in Bezug auf neue Modelle, da Sony ja bekanntlich vielfach LCD Panels von TCL (CSOT) einsetzt, sind die dort vorgestellten WHVA Panels mit "Ultra Wide Viewing Angle Technologie", diese bieten demnach einen Betrachtungswinkel von bis zu 170° ohne Einbußen beim Kontrast,
dazu auch auf flatpanels.
Möglicherweise kommen künftig dann auch bei den 85" Modellen keine AUO Panels mehr zum Einsatz, die sich bis dato durch ihr hohes Kontrastverhältnis von den kleineren Diagonalen absetzen konnten

Die Blickwinkelstabilität der WHVA Panels sieht wirklich sehr gut aus. Besser als ein WOLED ohne MLA.
Schon interessant was bei LCD Panels scheinbar doch noch raus zu holen ist.
Mal schauen was die so an nativen Kontrast haben. Werden aber wohl frühstens 2025 kommen.

da bin ich auch gespannt, bei den dazu beworbenen Angaben muss der native Kontrast schon sehr hoch liegen, vergleicht man diesen mit dem X95L z.B., der lt. rtings nativ bei 4,994 : 1 liegt und mit Local Dimming bei 202,000 : 1, da klingen die 1.000.000 : 1 bei TCL aus dem Video schon nach einer ganz anderen Hausnummer, auf welcher Basis diese auch immer bestimmt wurden

Die WHVA-Panels scheinen auch eine sehr gute Farbraumabdeckung zu haben. 90% BT.2020.
Wundert mich, dass die nicht deutlich mehr Aufmerksamkeit auf der CES bekommen haben.

Da sieht man wie sehr der Fokus auf knallige Specs liegt..

Alles drehte sich um Nits und Dimming Zonen..

Forenjunkie (Beitrag #121) schrieb:

Die WHVA-Panels scheinen auch eine sehr gute Farbraumabdeckung zu haben. 90% BT.2020.

das käme dann dem Farbumfang eines QD-OLED gleich.
Bliebe am Ende aber die Frage, ob Sony auf derartige Panels setzt und vor allem, wie sich diese im Punkt DSE schlagen,
die besten Eigenschaften der Panels nutzen nicht viel, wenn DSE Probleme den Bildeindruck mindern

Es gibt leider bei keiner Technologie ausschließlich saubere Panels. Zudem ist es unwahrscheinlich das Sony diese neuen CSOT Panels nutzt, ich denke wir sehen das neue Backlight noch auf einem VA mit Blickwinkelfilter.

Hat der ZF9 nicht auch einen sehr geringen nativen Kontrast?

Der ZF9 interessiert hier nicht ...

Ralf65 (Beitrag #123) schrieb:

Forenjunkie (Beitrag #121) schrieb: Die WHVA-Panels scheinen auch eine sehr gute Farbraumabdeckung zu haben. 90% BT.2020. das käme dann dem Farbumfang eines QD-OLED gleich. Bliebe am Ende aber die Frage, ob Sony auf derartige Panels setzt...

Ja, schon beachtlich. Bei den 2024er Modellen wird das wohl nichts werden.
Schade, denn zusammen mit dem neuen Backlight und der Blickwinkelstabilität,
welche auch das Blooming bei seitlicher Betrachtung nochmals etwas reduzieren sollte,
wäre der Begriff "Gamechanger" vermutlich gar nicht mal so hoch gegriffen.

Sony Made The Best Mini-LED TV I've Seen! | We NEED This in 2024
(von Tech With KG)

möglicherweise ein Anhaltspunkt für das neue Sony Backlight, die Technik von TCL/CSOT mit rund 2900 Dimming Zones

Wieso "für das neue Sony Backlight"?
Soweit ich das verstanden habe ist Sonys neuer LED-Treiber eine Innovation von Sony,
nicht von TCL/CSOT und wird daher auch nur in Sony TVs zum Einsatz kommen.
Was im Video zu sehen ist müsste doch das hier sein:

Mini-LEDs mit präziser Ansteuerung bei TCL Durch eine interne 16-Bit-Berechnungsgrundlage (linearer Helligkeitsanstieg) und einer Mini-LED-Ansteuerung mit 12-Bit-Genauigkeit gelingt es TCL, die Helligkeitsübergänge äußerst fein zu gestalten und dies in sehr hellen wie in sehr dunklen HDR-Bildbereichen gleichermaßen.

https://www.digitalf...u-5000-nits-1108212/

Oder meinst du "als Messlatte fûr Sony"?
Was die neuen, kommenden Sonys angeht hört man ja irgendwie gar nix.
Keine Leaks, nix. Bin mal gespannt ob das bis zur offiziellen Vorstellung so bleibt.

https://www.wi-fi.or...es=43&companies=2941
https://www.cpsaplus...teredControlledGoods
https://www.emsd.gov...select_tv_result.php
XR90
Sony K-85XR90
Sony K-75XR90
Sony K-65XR90

XR70
Sony K-85XR70
Sony K-75XR70
Sony K-65XR70
Sony K-55XR70

S31/S30
Sony K-85S30
Sony K-75S30
Sony K-65S30
Sony K-55S30
Sony K-50S30
Sony K-43S30

S26/S25
K-65S26
K-55S26
K-50S26
K-43S26
K-65S25
K-55S25
K-50S25
K-43S25

S21/S20
K-50S21
K-43S21
K-50S20
K-43S20
Der Buchstabe am Ende des Modellcodes gibt das regionale Ziel an (B – Großbritannien / C – China / D – ? / H – Hong kong).

keine 98 zöller von sony ?

wenn TCL wirklich den deutschen markt überschwemmt mit seinen top-mini LED´s, wer will denn dann noch

überteuerte "kleine" sony´s ?

Einfach alle die das beste Bild möchten.

dann musst du aber OLED kaufen ...

NewYorkCity (Beitrag #132) schrieb:

wenn TCL wirklich den deutschen markt überschwemmt mit seinen top-mini LED´s, wer will denn dann noch überteuerte "kleine" sony´s ?

Finde den Fehler...

cyberpunky (Beitrag #133) schrieb:

Einfach alle die das beste Bild möchten. ;)

wie viel % sehen das (können es nachvollziehen) und wieviel % "haben mal was davon gehört", so wie eine Bekannte von mir

egal welche Pentonic SoCs von MediaTec bei den neuen Modellen auch zum Einsatz kommen sollten, sie werden vermutlich immer noch einen DolbyVision Bug enthalten, so zumindest lt. einem aktuellen Test von flatpanelshd und dem Pentonic 700....

Gibts da für Sony keinerlei Ausweichmöglichkeit?

Forenjunkie (Beitrag #138) schrieb:

Gibts da für Sony keinerlei Ausweichmöglichkeit?

Gibt ja Workarounds. Nvidia Shield oder Apple TV nutzen und dort DV einfach ausschalten und HDR10 nutzen oder eben die angepassten Einstellungen von Classy Tech nutzen. Er meinte, da sich Sony im DV Dark sowieso nicht an die Vorgaben hält, könne man auch gleich DV Hell nutzen und dann seine Settings. Er empfiehlt aber HDR10 mit den externen Geräten.
ICH für meinen Teil nutze DV Dark mit den internen Apps und habe keinerlei Plan, worum es überhaupt geht und es sieht alles gut aus.

Edit: Sorry, hab die Frage falsch verstanden.

Forenjunkie (Beitrag #138) schrieb:

Gibts da für Sony keinerlei Ausweichmöglichkeit?

Da gäbe es vermutlich schon irgendwelche Ausweichmöglichkeiten, so z.B. SoCs von NovaTek,
mit einem Marktanteil von gerade mal rund 15% sind diese jedoch deutlich weniger verbreitet als die von MediaTek mit rund 60%

Sony hatte ja bereits in ihren 8K Modellen für die Ankoppelung der 8K Ports zusätzlich NovaTek SoCs verbaut,
Philips setzt aktuell in ihren Einsteiger Modellen auf NovaTek und bietet damit dort sogar 4 HDMI 2.1 Ports.

Wo ist denn das und sind das wirklich die neuen Modelle?
Dachte die sieht man erstmals beim Sony-Event im März/April?

Caleb Denison (Digital Trends) rechnet damit, dass Sony Mitte April das Lineup vorstellt.

Im Video wird ein XR OLED gezeigt, aber in den Tabellen keiner gezeigt. Leider kann ich kein chinesisch und weiß nicht, ob er etwas zu dem OLED gesagt hat, aber es ist kein TV aus der Tabelle, da die Größen nicht passen.

Habe ich auch gerade gesehen. Ich glaube dort wird der X90L und A80L gezeigt.
Mein Chinesisch ist auch leider etwas eingerostet.

in einer Energieeffizienzübersicht HIER finden sich bereits Modelle mit neuer Bezeichnung, demnach liegt beim 85" XR70 der Energiebedarf im Jahresverbrauch (301 kWh) sogar über dem des neuen 85" 8K Samsung QN900D (246 kWh)


stimmen die Leaks und Vermutungen aus dem AVS, wird der XR90 der Nachfolger des X95L und der XR70 der Nachfolger des X90L,
im Verlauf des Jahres soll möglicherweise noch ein XR100 dazu kommen (Z Nachfolger)

auf Sony China wird erstmal die Modellreihe XR70 unter den Konformitätszulassungen gelistet, damit dürften die neuen Bezeichnungen bestätigt werden

eine DTS Unterstützung scheint den Leaks nach wieder mit an Board

Das ist ja der Wahnsinn ...

So langsam könnte Sony die 2024 Reihe auch mal vorstellen, ich hoffe ja spätestens Ende März ist es soweit