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Der Sony KDL-D3500 Thread

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Dirk_F.
Stammgast
#251 erstellt: 13. Feb 2008, 08:52

Stefbit schrieb:

...Zufälligerwese stand der im Media Mark direkt neben dem Sony. Ich muss sagen, dass der Sony da klar besser war. Aber vielleicht lag das auch nur an diesem Bildern? Kann mir jemand von euch weiterhelfen?...


Hallo und herzlich willkommen im Forum!

Ja, Du hast mit Deiner Vermutung recht!
Die Qualität der Bilder hängt stark von der Quelle und den Anschlusskabeln ab.
Und auch mit den Einstellungen lässt sich noch viel bewerkstelligen, zum Guten, wie zum Negativen.

Wenn Du die Bildqualität annähernd vergleichen willst, solltest Du die im Markt bitten an beiden den gleichen Zuspieler mit dem gleichen Kabel hängen. (Kabellänge muss aber auch gleich sein.)
Dann mittels Einstellungen, dass für Dich beste Bild einstellen.
Das braucht aber jede Menge Zeit und vor allem einen willigen Verkäufer.

Beachte auch, dass die Bildqualität nicht das einzige Kriterium ist.
Die Ausstattung, Verabreitung und der Service spielen da auch noch eine Rolle.

Lass Dir mit der Entscheidung auf alle Fälle Zeit!

Gruss
Dirk
McSting
Ist häufiger hier
#252 erstellt: 13. Feb 2008, 11:46

Thrakier schrieb:

McSting schrieb:

salvo2000 schrieb:
Hi liebe Forumuser,

habe hier viel über den KDL D 3500 gelesen.
Habe mir diese Woche aber einen Samsung LE 40 R86 BD gekauft der laut Computerbild auf gut getestet wurde. Ich bin soweit sehr zufrieden das Bild ist echt klasse. Jetzt frag ich mich ob das Bild beim Sony besser ist? Wenn es so wäre würde ich den Samsung wieder zurück schicken und für 200 € mehr den Sony kaufen. Hat jemand Erfahrung was besser ist?


Der Samsung ist übrigens "nur" Hd-Ready und müsste das PAL-Bild sogar ein wenig besser als der Sony (der ist FullHD) rüberbringen


Dass sich dieses FullHD ist schlechter für SD als HDReady Gerücht immer noch hartnäckig hält!? Erzählen die sowas in Märkten?


servus

für mich ist das kein Gerücht, denn ich habe letztes Jahr einige FullHDs mit HDs verglichen und optisch bei einigen FullHDs im SD-Bereich schwächen gesehen (gleiche Quellen). Das trift NICHT GENERELL zu, das ist klar, aber eine Tendenz war schon zu erkennen (Aus diesem Grund habe ich oben auch meine Vermutung vorsichtig zum Ausdruck gebracht). Natürlich gibt es auch HD-Geräte, die ein schlechteres Bild als FullHD wiedergeben... Letztendlich sollte sich jeder selbst von dem SD-Fähigkeiten "ein Bild machen" und das möglichst vor dem Kauf.

Nun nochmal etwas zum Topic:
Bei einigen Berichten über den V3000 wird über Nachzieheffekte bei schnellen Bewegungen diskutiert, die einen haben diese Effekte die anderen nicht.
Wie sieht das beim D3500 aus? Hat jemand den 40D3500 und kann seinen Eindruck bei schnellen Kameraschwenks bzw. bei schnellen Bewegungen (Sport) wiedergeben? Interessant wäre nicht nur der Eindruck vom HD sondern auch vom SD-Signal!

Ich werde nächste Woche mal wieder in den Markt fahren und hoffen, daß ich mir hiervon selbst ein Bild machen kann. Aber vielleicht kann sich hier der eine oder andere bereits dazu äußern. Ansonsten poste ich hier meinem Eindruck, wenn es jemanden Interessiert

Cu

McSting
Thrakier
Inventar
#253 erstellt: 13. Feb 2008, 13:15
So wie du es ausdrückst ist es aber falsch. Wenn das HDReady Gerät besser bei SD ist hat das Gründe, aber dass es nur ein HDReady Gerät ist, ist eben kein Grund dafür.
Dirk_F.
Stammgast
#254 erstellt: 13. Feb 2008, 16:37
Konnte ich noch nicht entdecken!
Was mir aufgefallen ist, das ist bei schlechten Quellen (Digi-SAT, keine Digi-Programm-Ausstrahlung des Senders) Clouding.
Tritt aber nur bei sehr schlechter Übertragungsrate des Senders auf.
Bei ARD, ZDF oder den Spielfilm-Ausstrahlungen, z.B. bei Pro7 ist mir das noch nicht aufgefallen.
Extremes negatives Beispiel ist RTL.

Gruss
Dirk
schlonzy
Neuling
#255 erstellt: 13. Feb 2008, 20:50

Dirk_F. schrieb:

Extremes negatives Beispiel ist RTL.



oder die RTL2 Nachrichten
0xdeadbeef
Stammgast
#256 erstellt: 13. Feb 2008, 21:24

Dirk_F. schrieb:

Was mir aufgefallen ist, das ist bei schlechten Quellen (Digi-SAT, keine Digi-Programm-Ausstrahlung des Senders) Clouding.

Was ist denn "keine Digi-Programm-Ausstrahlung" in Verbindung mit "Digi-Sat"??? Analoge Programme via DVB-S? Hurz!?
Davon abgesehen: Clouding ist ein Problem des Panels, keines der Quelle.


[Beitrag von 0xdeadbeef am 14. Feb 2008, 03:53 bearbeitet]
Dirk_F.
Stammgast
#257 erstellt: 14. Feb 2008, 09:13

0xdeadbeef schrieb:

Dirk_F. schrieb:

Was mir aufgefallen ist, das ist bei schlechten Quellen (Digi-SAT, keine Digi-Programm-Ausstrahlung des Senders) Clouding.

Was ist denn "keine Digi-Programm-Ausstrahlung" in Verbindung mit "Digi-Sat"??? Analoge Programme via DVB-S? Hurz!?
Davon abgesehen: Clouding ist ein Problem des Panels, keines der Quelle.


1.
Ich meine damit, dass es zwei Arten von Ausstrahlung der Sender gibt!
Ist Dir beim Fernsehen vielleicht schon mal der kleine Schriftzug "DIGITAL" im Bild begegnet???
Das bedeutet, dass die Qualität an digitales TV angepasst sein soll. Die Datenübertragungsrate ist höher.

2.
Hurz? Siehe Post Scriptum!

3.
Clouding mag per Deiner Definition ein Panel-Problem sein.
Per meiner Definition ist Clouding eine Wolkenbildung heller Punkte in einem dunklen Hintergrund.
Egal wodurch es entsteht.
So sieht es für MICH aus.
Wie Wolken, Clouds eben.

Gruss
Dirk

PS: Ich weiss nicht was persönliche Beleidigungen und Herabwürdigungen anderer Personen hier in diesem Forum verloren haben!?
Wenn Du anderer Meinung bist darfst Du das ja gerne äussern, aber der Ton macht die Musik!
fragler
Ist häufiger hier
#258 erstellt: 14. Feb 2008, 14:34
Hab nun auch einen D3500.
Der erste Eindruck ist sehr gut.
Von dam PAL Bild über DVB-S bin ich positiv überrascht, das sieht deutlich besser aus, als ich erwartete und auch in den Fachmärkten gesehen habe.
Den Schwarzwert finde ich ebenfalls sehr gut. Kein grau oder ähnliches.
Auch sonstige "Bildfehler" fallen mir keine auf. Kein Clouding oder ähnliches. Es mag sein, dass ich hierbei aber nicht so empfindlich bin, wie andere.
Geräusche gibt der LCD keine von sich.

Hochskalierte DVDs über die Playstation3 sehen gut aus. Hier hatte ich aber laut vielen Berichten (generell von hochskalierten DVDs) mehr erwartet. Ich finde den Unterschied zwischen hochgerechneten DVDs und dem normalen Fernsehbild marginal (ein gutes Fernsehbild wohlgemerkt, hier gibts natürlich Unterschiede von Sender zu Sender).

Die HD-Qualität konnte ich bisher nur über die PS3 testen, noch keine Blurays-
Hier gibt es nur ein Wort: Klasse ! Sehr scharfes Bild :-)

Die Farbeinstellungen habe ich bisher noch ohne Test-DVD, also rein nach Auge eingestellt.

Wass es speziell etwas gibt, dass ich mit meinem "Zeug" (DVD-S, PS3 und dem TV) ausprobieren kann, gebt Bescheid.
Das Forum hat mir sehr geholfen, da bin ich gern dazu bereit auch was zu tun


[Beitrag von fragler am 14. Feb 2008, 19:57 bearbeitet]
globii
Neuling
#259 erstellt: 15. Feb 2008, 03:06
hallo zusammen

nun muss ich auch mal. ich habe nun seit 3 tagen den d3500.
ich bin mir ja nicht sicher, ob ich das 24p problem so richtig verstanden habe.
wenn ich eine dvd vom pc abspiele, der 1080p24 ausgibt, dann ruckelts wirklich furchtbar. ist das das gleiche problem wie bei der blueray wiedergabe, die dieser lcd doch eigentlich ruckelfrei beherrschen sollte?
oder habe ich hier ein anderes problem, daß ich vielleicht noch beseitigen kann?
also wenn das die "24p True Cinema" wiedergabe ist, dann muss ich doch etwas schmunzeln und den lcd dann weinend wieder zurückgeben.

vielen dank schonma für jegliche hilfe

grüße wob
Dirk_F.
Stammgast
#260 erstellt: 15. Feb 2008, 11:33
Hallo!

Tritt denn das Problem auch auf Deinem Monitor auf?
Ich hätte jetzt erst mal das Laufwerk oder irgendeine PC-Einstellung in Verdacht.

Gruss
Dirk
globii
Neuling
#261 erstellt: 15. Feb 2008, 12:06
nein, auf dem monitor läufts "leider" flüssig.
hatte aber auch noch nicht wirklich die zeit um viel zu testen, hat vielleicht die "full pixel" einstellung des sony irgendwelche auswirkungen, die mir nicht klar sind? auf 60hz zb habe ich mit aktivierter fullpixel einstellung rundherum schwarze ränder, was ich mir nun gar nicht irgendwie erklären kann.
nunja werde wohl das wochenende nochmals nutzen und mein halb - bzw nicht vorhandenes wissen in der lcd technik auf vorderman bringen.
McSting
Ist häufiger hier
#262 erstellt: 15. Feb 2008, 12:41

fragler schrieb:
Hab nun auch einen D3500.
Der erste Eindruck ist sehr gut.
Von dam PAL Bild über DVB-S bin ich positiv überrascht, das sieht deutlich besser aus, als ich erwartete und auch in den Fachmärkten gesehen habe.
Den Schwarzwert finde ich ebenfalls sehr gut. Kein grau oder ähnliches.
Auch sonstige "Bildfehler" fallen mir keine auf. Kein Clouding oder ähnliches. Es mag sein, dass ich hierbei aber nicht so empfindlich bin, wie andere.
Geräusche gibt der LCD keine von sich.

Hochskalierte DVDs über die Playstation3 sehen gut aus. Hier hatte ich aber laut vielen Berichten (generell von hochskalierten DVDs) mehr erwartet. Ich finde den Unterschied zwischen hochgerechneten DVDs und dem normalen Fernsehbild marginal (ein gutes Fernsehbild wohlgemerkt, hier gibts natürlich Unterschiede von Sender zu Sender).

Die HD-Qualität konnte ich bisher nur über die PS3 testen, noch keine Blurays-
Hier gibt es nur ein Wort: Klasse ! Sehr scharfes Bild :-)

Die Farbeinstellungen habe ich bisher noch ohne Test-DVD, also rein nach Auge eingestellt.

Wass es speziell etwas gibt, dass ich mit meinem "Zeug" (DVD-S, PS3 und dem TV) ausprobieren kann, gebt Bescheid.
Das Forum hat mir sehr geholfen, da bin ich gern dazu bereit auch was zu tun ;)


Glückwunsch erstmal!

Nun habe ich gleich etwas für Dich, weil Du ja auch eine PS3 in Deinem Besitzt hast. Kannst Du mit einer Digi-Cam zwei Bilder vom Playstation-Store machen? Einmal mit 1080p und einmal mit 720p Ausgabe (dazu musst Du die 1080p und 1080i-Ausgabe in den PS3 Einstellungen deaktivieren)?
Ich habe hier mal ein Bild zum Test von Overscan erstellt, damit müsste man auch Testen können. Hoffe das es funktioniert.

Dann bitte beide Bilder hier reinstellen, oder mir per PN schicken. Ich möchte anhand der Bilder sehen, wieviel vom Bild bei 720p abgeschnitten wird.

Hier mein Testbild:


Falls Du keine Digi-Cam hast, dann kannst Du ja evtl. Berichten, was für einen Bereich Du sehen kannst...

Ach ja, schaust Du gerne Fussball? Wenn ja, wie ist Dein Bildeindruck? Nicht ansehbar, geht so, manchmal Nachzieheffekte, nur bei sehr schnellen Kameraschwenks Nachzieheffekte oder einfach nur Klasse?

Cu

McSting


[Beitrag von McSting am 15. Feb 2008, 12:51 bearbeitet]
Dirk_F.
Stammgast
#263 erstellt: 15. Feb 2008, 12:49
Beim Fussball konnte ich bisher keine Nachzieheffekte ausmachen, aber vielleicht weiss ich nur nicht worauf ich achten soll.
Ich vermute Du meinst den Ball damit?

Gruss
Dirk
McSting
Ist häufiger hier
#264 erstellt: 15. Feb 2008, 12:54

Dirk_F. schrieb:
Beim Fussball konnte ich bisher keine Nachzieheffekte ausmachen, aber vielleicht weiss ich nur nicht worauf ich achten soll.
Ich vermute Du meinst den Ball damit?

Gruss
Dirk


Hi Dirk,

wenn Dir nichts auffällt, ist das doch super. Schaust Du oft Sportsendungen?

Der Ball ist das eine und dann gibt es hin und wieder Kameraschwenks, die das Bild bei manchen LCDs zum ruckeln bringen, oder es bilden sich beim Schwenk unansehnliche Schlieren.

Cu

McSting
PS: Falls Du ne PS3 hast, teste doch mal bitte mit meinem Bild!
fragler
Ist häufiger hier
#265 erstellt: 15. Feb 2008, 13:01
[quote="McSting"][quote]
Glückwunsch erstmal!

Nun habe ich gleich etwas für Dich, weil Du ja auch eine PS3 in Deinem Besitzt hast. Kannst Du mit einer Digi-Cam zwei Bilder vom Playstation-Store machen? Einmal mit 1080p und einmal mit 720p Ausgabe (dazu musst Du die 1080p und 1080i-Ausgabe in den PS3 Einstellungen deaktivieren)?
Ich habe hier mal ein Bild zum Test von Overscan erstellt, damit müsste man auch Testen können. Hoffe das es funktioniert.

Dann bitte beide Bilder hier reinstellen, oder mir per PN schicken. Ich möchte anhand der Bilder sehen, wieviel vom Bild bei 720p abgeschnitten wird.

Hier mein Testbild:
[URL=http://img143.imageshack.us/my.php?image=mcstingoverscan1280x720ac6.jpg][IMG]http://img143.imageshack.us/img143/6585/mcstingoverscan1280x720ac6.th.jpg[/IMG][/URL]

Falls Du keine Digi-Cam hast, dann kannst Du ja evtl. Berichten, was für einen Bereich Du sehen kannst...

Ach ja, schaust Du gerne Fussball? Wenn ja, wie ist Dein Bildeindruck? Nicht ansehbar, geht so, manchmal Nachzieheffekte, nur bei sehr schnellen Kameraschwenks Nachzieheffekte oder einfach nur Klasse?

Cu

McSting[/quote]

Digicam habe ich keine, werd aber schauen, ob ich eine auftreiben kann.
Schau oft Fußball und werd mir über's Wochenende auch die BuLi Spiele anschauen, dann kann ich sicher genaueres sagen. Habe bisher nur mal kurz in Wiederholungen reingeschaltet.
Möchte mich aber mit nem genauen Urteil noch zurückhalten.
Ein Kumpel von mir hat nen Samsung 37 Zoll (weiß nicht genau welcher) und da fand ich Fussball nicht ansehbar, das war hier auf dem D3500 um LÄNGEN besser. Werde dann am Samstag nach den Spielen mal beschreiben inwiefern es Nachzieheffekte usw gibt !


[Beitrag von fragler am 15. Feb 2008, 13:02 bearbeitet]
McSting
Ist häufiger hier
#266 erstellt: 15. Feb 2008, 13:10



Digicam habe ich keine, werd aber schauen, ob ich eine auftreiben kann.
Schau oft Fußball und werd mir über's Wochenende auch die BuLi Spiele anschauen, dann kann ich sicher genaueres sagen. Habe bisher nur mal kurz in Wiederholungen reingeschaltet.
Möchte mich aber mit nem genauen Urteil noch zurückhalten.
Ein Kumpel von mir hat nen Samsung 37 Zoll (weiß nicht genau welcher) und da fand ich Fussball nicht ansehbar, das war hier auf dem D3500 um LÄNGEN besser. Werde dann am Samstag nach den Spielen mal beschreiben inwiefern es Nachzieheffekte usw gibt !



Super, danke! Ich schaue relativ viel Sportsendungen und möchte daher nicht leiden müssen ;-) Ein Bericht von Dir wäre daher echt klasse.

Wie gesagt zieh dir mal das Bild von mir und speicher es auf der PS3. Das Bild natürlich dann im Vollbildmodus bei eingestellten 720p betrachten. Wäre super, wenn Du auch dazu etwas dazu sagen könntest.

Cu

McSting


[Beitrag von McSting am 15. Feb 2008, 13:15 bearbeitet]
fragler
Ist häufiger hier
#267 erstellt: 15. Feb 2008, 15:37
Ja ich schaue auch relativ viel Sport. Kann am Wochenende auch mal das mit deinem Overscan Bild testen.
Eigentlich sollte das 720p-Bild doch ungeschnitten dargestellt werden oder nicht?
Thrakier
Inventar
#268 erstellt: 15. Feb 2008, 18:08
Eigentlich SOLLTE es so sein, ja. Sony macht es aber dennoch nicht. Jedenfalls beim D und beim V nicht.
milanOne
Neuling
#269 erstellt: 15. Feb 2008, 22:23

fragler schrieb:
Hab nun auch einen D3500.
Der erste Eindruck ist sehr gut.
Von dam PAL Bild über DVB-S bin ich positiv überrascht, das sieht deutlich besser aus, als ich erwartete und auch in den Fachmärkten gesehen habe.
Den Schwarzwert finde ich ebenfalls sehr gut. Kein grau oder ähnliches.
Auch sonstige "Bildfehler" fallen mir keine auf. Kein Clouding oder ähnliches. Es mag sein, dass ich hierbei aber nicht so empfindlich bin, wie andere.
Geräusche gibt der LCD keine von sich.

Hochskalierte DVDs über die Playstation3 sehen gut aus. Hier hatte ich aber laut vielen Berichten (generell von hochskalierten DVDs) mehr erwartet. Ich finde den Unterschied zwischen hochgerechneten DVDs und dem normalen Fernsehbild marginal (ein gutes Fernsehbild wohlgemerkt, hier gibts natürlich Unterschiede von Sender zu Sender).

Die HD-Qualität konnte ich bisher nur über die PS3 testen, noch keine Blurays-
Hier gibt es nur ein Wort: Klasse ! Sehr scharfes Bild :-)

Die Farbeinstellungen habe ich bisher noch ohne Test-DVD, also rein nach Auge eingestellt.

Wass es speziell etwas gibt, dass ich mit meinem "Zeug" (DVD-S, PS3 und dem TV) ausprobieren kann, gebt Bescheid.
Das Forum hat mir sehr geholfen, da bin ich gern dazu bereit auch was zu tun ;)



Hast Du einen 40er oder 46er ?


[Beitrag von milanOne am 15. Feb 2008, 22:24 bearbeitet]
Schweni
Schaut ab und zu mal vorbei
#270 erstellt: 15. Feb 2008, 22:41
So nun habe ich hier einen 40D3500 obwohl ich den 40V3000 haben wollte, habe jemanden beauftragt den V zukaufen der war nicht da also nehmen wir den D3500, fragt nicht, ich ärgere mich noch heute wie die Sau, bei 30€ Unterschied.
Wie bekomme ich das digitale Audiosignal aus dem Digitalkabeltuner raus? Wie bekomme ich Dolby Surround aus der Kiste raus, ist der Cinchausgang in der Lage Dolby surround raus zulassen?
Danke und gruß
Schweni
PeterA
Stammgast
#271 erstellt: 16. Feb 2008, 01:21
Der 40D3500 hat KEINEN digitalen Ton-Ausgang, also Audio vom internen Tuner kann nur analog via Cinch abgegriffen werden.
fragler
Ist häufiger hier
#272 erstellt: 16. Feb 2008, 13:54
Hier mal zwei Bilder. Wurde gestern abend gemacht von RTL2.
Also ich finde die PAL Qualität wirklich sehr, sehr gut.
Kommt natürlich auf Bilder nie so gut raus....
Was mir bei dem Film noch aufgefallen war: Die Bewegungen sahen extrem "flüssig" aus. War ganz anders als auf meiner Röhre. War alles irgendwie runder und flüssiger. Sehr schwer zu beschreiben.
Mehr Infos folgen....





[Beitrag von fragler am 16. Feb 2008, 13:57 bearbeitet]
McSting
Ist häufiger hier
#273 erstellt: 16. Feb 2008, 21:31

fragler schrieb:
Hier mal zwei Bilder. Wurde gestern abend gemacht von RTL2.
Also ich finde die PAL Qualität wirklich sehr, sehr gut.
Kommt natürlich auf Bilder nie so gut raus....
Was mir bei dem Film noch aufgefallen war: Die Bewegungen sahen extrem "flüssig" aus. War ganz anders als auf meiner Röhre. War alles irgendwie runder und flüssiger. Sehr schwer zu beschreiben.
Mehr Infos folgen....



Danke für die Bilder.

bin gespannt auf Deinen PS3 Bericht! Bevor Du die Digi-Cam ausleihst, kannst Du vielleicht kurz den "Bildtest" machen und das Ergebnis hier mitteilen?

Ansonsten viel viel Spaß beim Zocken und schauen...

Cu

McSting
fragler
Ist häufiger hier
#274 erstellt: 16. Feb 2008, 22:32
Bildtest mit der PS3 kommt noch!

zum Fussball:

Also zunächst einmal; im Vergleich mit dem Samsung LE 32 R 81 B 32 ist der Sony eine Offenbarung.
Natürlich ist das ein komplett anderer LCD, aber hier habe ich eben einen direkten Vergleich, vllt. hilft es ja trotzdem bzw. ist interessant zu wissen.
Bildqualität ist hier wirklich ein Tag/Nacht Unterschied.
Wo beim Samsung bei recht vielen Bewegungen ein "Nachziehen" zu erkennen ist, ist die Darstellung beim D3500 einfach deutlich "klarer" und präziser.

Nun etwas genauer:
Das VfB Spiel heute war sehr schön anzuschauen und das nicht nur wegen dem Siegestor in der Nachspielzeit.
Ich finde, Premiere hat generell eine relativ schlechte Qualität, was das Bild angeht.
Auch bei Spielfilmen sind sender wie ARD aber auch RTL, Pro7 und Co sichtbar besser.
Dennoch war das Bild gut anzuschauen. Es gab keine typischen Bild"fehler", wie sie evtl. zu erwarten gewesen wären (z.B. mangels 100Hz Technik).
Auch bei schnelle Bewegungen wird das Bild gut dargestellt.
Lediglich bei weiten Pässen und ähnlichem, gab es eine gewisse Bewegungsunschärfe. Diese ist jedoch bei allen schnellen Bewegungen, auch bei Spielfilmen sichtbar.
Ich kann nach wie vor sagen, ich finde die Darstellung von PAL-Bildern ist eine Stärke des LCD.
Nächste Woche werde ich noch die Blu-ray Wiedergabe testen und das besagte Overscan-Testbild.


[Beitrag von fragler am 16. Feb 2008, 22:34 bearbeitet]
fragler
Ist häufiger hier
#275 erstellt: 17. Feb 2008, 16:00
Thrakier
Inventar
#276 erstellt: 17. Feb 2008, 16:18
Der Test wurde doch schon in einem anderen Board gemacht? Der TV schneidet knapp 30 Pixel in jede Richtung ab.
micha131
Ist häufiger hier
#277 erstellt: 17. Feb 2008, 17:31
Hallo,
habe ein kleines Problem, welches allerdings nur dann und wann erscheint.
Wenn ich ich über den DVB-C Tuner schaue, schaltet sich der Bildschirm manchmal bei 4:3 Sendungen auf Wide und lässt sich nicht mehr verstellen.
Erst eine Umschaltung auf den Analogtuner lässt die Umstellung des Bildschirmes wieder zu.
Anschließend kann ich auch im Digitalmodus wieder wählen.
Umstellungen im Menue haben bisher keine Auswirkungen auf das Problem gehabt.
Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht und eventuell einen Lösungsansatz ?
Danke
fragler
Ist häufiger hier
#278 erstellt: 17. Feb 2008, 18:17

Thrakier schrieb:
Der Test wurde doch schon in einem anderen Board gemacht? Der TV schneidet knapp 30 Pixel in jede Richtung ab.


Auf dem Testbild sieht das weniger aus als 30Px.
Sind ja die Pfeile oben und unten sogar bis zu den Spitzen sichtbar.


[Beitrag von fragler am 17. Feb 2008, 20:44 bearbeitet]
0xdeadbeef
Stammgast
#279 erstellt: 17. Feb 2008, 19:59
Grob abgeschätzt fehlt jeweils die Hälfte des roten Rahmens. Also jeweils ca. 18 Pixel oben und unten und jeweils ca. 32 Pixel links und rechts.

Größenordnungsmäßig stimmen die Angaben mit den genannten ca. 20 und ca. 30 Pixeln aus dem anderen Posting überein.

Allerdings sind die Prozentangaben bei Overscan halt eh immer so eine Sache:

((720-32)*(1280-64))/(720*1280) = 0.907 = 90.7%

Es sind also nur ca. 91% der Pixel sichtbar.
Der Overscan ist also eher 9% als "zwischen 0 und 5%". Ist aber halt immer ein Frage, wie man ihn definiert.


[Beitrag von 0xdeadbeef am 17. Feb 2008, 19:59 bearbeitet]
ubumac
Stammgast
#280 erstellt: 18. Feb 2008, 11:05
Ähhmmmm...
Bei 720p gibt es auch Overscan...
oder ging es euch darum ob der Fernseher bei 720p Overscan macht?

Ich kenne bis heute keinen Fernseher der sich verhält wie ein TFT-Monitor für den Computer, der zeigt ja immer alles ohne Overscan an, egal welche Auflösung.

Nur bei 1080p lässt sich bei meinem "Full-Pixel" einschalten und dann hat man bei Filmen sichtbar mehr Bild und auch beim PC ist dann alles so wie an meinem Monitor auch.

Zuspielung erfolgte bei mir dann auch über einen Player der 1080p ausgeben kann. Das musste ich erst einstellen.


Wie wäre es mal mit einem Bild von 1980x1080 Pixeln?

Ich hatte bei meinen Bildern auch ein paar PC-Bilder eingestellt http://www.hifi-foru...=1168&postID=140#140

Da hatte ich in den Eingeschaften für die 7950 GT 1980x1080 eingestellt. Zum Anfang hatte ich KEINE TASKLEISTE

Erst als ich Full-Pixel im Menü des Fernsehers eingestellt hatte, war alles so wie am PC.

P.S. Angeschlossen war der PC über DVI/HDMI-Adapter direkt an den Fernseher - nicht über die VGA-Buchse.


[Beitrag von ubumac am 18. Feb 2008, 11:20 bearbeitet]
McSting
Ist häufiger hier
#281 erstellt: 18. Feb 2008, 11:59

fragler schrieb:


Erstmal danke für die Mühe Fragler!

Hätte nicht mit soviel Overscan gerechnet - da ich relativ viel zocke (vor allem Multiplayer), muß ich mir den Kauf echt nochmal überlegen. Bei 720p hat man durch diesen Overscan klar einen Nachteil gegenüber anderen Mitspielern (für mich wichtig bei Shootern).

Es kann doch echt nicht wahr sein, daß die Hersteller nicht ein gerät produzieren können, mit das solche grundlegenden Dinge beherrscht

Ich bin fast wieder soweit, daß ich mir eher einen HD-Gerät kaufe als einen Full-HD-Gerät

Ich habe echt bald keinen Bock mehr zu suchen...

Jetzt muss ich diese Erkenntnis erstmal verdauen

@Thrakier: Sei ihm oder mir nicht böse wegen dem Test, er hat mir entscheidend geholfen. Was für einen 40-42" Zöller kannst Du denn empfehlen (hautpsächlich zum Zocken, soll aber auch vernünftiges DVD-Bild wiedergeben und nicht ganz so übel im PAL-Bild sein. Egal ob HD/FHD).


Cu

McSting
fragler
Ist häufiger hier
#282 erstellt: 18. Feb 2008, 13:41
@McSting:
Bei 1080p wie z.B. COD4 hast durch die "Full Pixel" Option aber kein Overscan mehr.
Dürfte ja dann nur die 720p Spiele betreffen.
Und bei Spielen wie Fifa und Co ist es ja eigentlich egal.
hernan
Neuling
#283 erstellt: 18. Feb 2008, 15:06
hi

hätte eine frage zum design des d3500
welches design hat der d3500?
es gibt ihn als d3500 und d3550.
mein bevorzugtes design wäre schwarz/matt. so wie der S3000.
welcher von beiden d`s kommt da am nächsten hin?

bei geizhals.at, ist da ein preisunterschied von ca. 300 euro.
gibt es sonst noch einen unterschied zwischen d3500 und d3550?
weil 300 euro rein fürs design ist schon recht arg.

danke im voraus.
cu
hernan
Thrakier
Inventar
#284 erstellt: 18. Feb 2008, 15:59
@mcsting

Mir geht das genauso wie dir. Ich bin auch wirklich stinkig, weil das sind Basis-Dinge die ein TV heutzutage können sollte und da hat Sony einfach geschlampt oder will mich dazu bringen mehr Kohle für Sony W/X hinzulegen. Wenn es dir hauptsächlich ums Zocken geht kann ich dir den Samsung 40M86 empfehlen. Vielleicht bleibe ich auch bei dem Modell. Da muss ich dann zwar auf die 24p-Funktion verzichten (da das Bild flimmet), aber irgendwas ist ja immer...der W3000 wäre die einzige Alternative, aber da er seit Monaten nicht lieferbar ist und der Preis deshalb auch nicht fällt, geht da halt nichts.
Helmholtz
Stammgast
#285 erstellt: 18. Feb 2008, 20:39

fragler schrieb:
Dürfte ja dann nur die 720p Spiele betreffen.


Die allermeisten PS3-Spiele laufen momentan in 720p. Von "nur" kann also keine Rede sein.
fragler
Ist häufiger hier
#286 erstellt: 18. Feb 2008, 21:03

Helmholtz schrieb:

fragler schrieb:
Dürfte ja dann nur die 720p Spiele betreffen.


Die allermeisten PS3-Spiele laufen momentan in 720p. Von "nur" kann also keine Rede sein.


Das nur war in dem Sinn geschrieben, dass er es als Nachteil bei den Shootern sah. Und da CoD4 1080p macht, betrifft es "nur" die 720p Spiele und da sollte es eigentlich nicht weiter stören.
Thrakier
Inventar
#287 erstellt: 18. Feb 2008, 22:09

fragler schrieb:

Helmholtz schrieb:

fragler schrieb:
Dürfte ja dann nur die 720p Spiele betreffen.


Die allermeisten PS3-Spiele laufen momentan in 720p. Von "nur" kann also keine Rede sein.


Das nur war in dem Sinn geschrieben, dass er es als Nachteil bei den Shootern sah. Und da CoD4 1080p macht, betrifft es "nur" die 720p Spiele und da sollte es eigentlich nicht weiter stören.


Ist mir übrigens neu, dass CoD4 1080p macht. Meine PS3 gibt es jedenfalls mit 720p aus, obwohl ich 1080p aktiviert habe. Das dürfte dann wohl der bevorzugte Modus sein. So oder so, du weißt nicht was in Zukunft noch für Shooter gibt und es ist generell ärgerlich, dass Bildinhalte rausgeschnitten werden wenn es vollkommen überflüssig ist. Das gilt für Shooter genauso wie für jedes andere Genre.
Mostwanted1979
Ist häufiger hier
#288 erstellt: 19. Feb 2008, 00:40
also ich hasse Shooter Games.
Ich zocke nur PES2008 und NBA 2k8.
Und da ist overscan so was von Wurst.

Ich bin glücklich mit meinem V3000.
Von "TV Hoppern" halte ich auch nichts.
Man nörgelt so oder so bei jedem neuen Fernsehermodell.

Ich hatte auch davor den Sammy M86.
Ich war verliebt in den Fernseher.
Aber die Scart Streifen und das Brummen gingen mir dann doch auf den Sack.

Der Sony ist ein guter Allrounder.
Vom Schwarzwert her verliert der SONY gegen den Samsung.
Aber ansonsten ist der SONY ganz klar überlegen.

Kaufen kaufen kaufen. Und dann jahrelang schauen schauen schauen.
Ein lebenlang nach dem geeigneten Fernseher suchen ist auch nicht das Wahre.
ubumac
Stammgast
#289 erstellt: 19. Feb 2008, 00:45

hernan schrieb:
hi

hätte eine frage zum design des d3500
welches design hat der d3500?
es gibt ihn als d3500 und d3550.
mein bevorzugtes design wäre schwarz/matt. so wie der S3000.
welcher von beiden d`s kommt da am nächsten hin?

bei geizhals.at, ist da ein preisunterschied von ca. 300 euro.
gibt es sonst noch einen unterschied zwischen d3500 und d3550?
weil 300 euro rein fürs design ist schon recht arg.

danke im voraus.
cu
hernan

Design, es ist Matt/Scharz beim D 3500
Der D 3550 hat die Lautsprecher nicht VORN sondern UNTEN.
Mehr habe ich nicht gesehen.

Wie gesagt D 3500 kaufen und Glücklich werden, ich habe gerade gesehen wie schön der im Preis gefallen ist. Man sollte keine Preissuchmaschinen mehr nach dem Kauf benutzen.
fragler
Ist häufiger hier
#290 erstellt: 19. Feb 2008, 01:21
Nochmal zum Overscan:
Es gibt verschiedene Bildmodi und der Overscan tritt bei mir beim TV zum Beispiel nur bei "Smart" auf. Stelle ich auf 14:9 oder auf WIDE gibts kein Overscan.
Werde das morgen nochmal genauer testen.
Thrakier
Inventar
#291 erstellt: 19. Feb 2008, 03:28

fragler schrieb:
Nochmal zum Overscan:
Es gibt verschiedene Bildmodi und der Overscan tritt bei mir beim TV zum Beispiel nur bei "Smart" auf. Stelle ich auf 14:9 oder auf WIDE gibts kein Overscan.
Werde das morgen nochmal genauer testen.


Wide müsste dem korrekten 16:9 Bild entsprechen und somit müsste Overscan vorhanden sein. Ich gehe mal davon aus, dass das von dir gepostete Bild mit dem Bildformat "Wide" gemacht wurde. Eigentlich steht es doch schon fest, dass D und V @720p Overscan haben - man kann ihn schließllich nicht deaktivieren. Man muss sich aber wirklich nicht daran stören. Ich habe mich halt schon daran gewöhnt ihn los zu sein und mir gefällt es, deshalb kann ich nicht vom Samsung auf den Sony wechseln, ich empfinde es als Rückschritt. Für wen Overscan kein Argument ist verbessert sich aber sicherlich. Ich zocken aber zu 85%, also ist es für mich recht wichtig. Einfach schon aus Prinzip, das gebe ich ja zu.
Dirk_F.
Stammgast
#292 erstellt: 19. Feb 2008, 09:22
Hallo,

mir ist da jetzt etwas aufgefallen.
Ich habe nicht danach oder nach irgend welchen anderen Fehlern gesucht, auch meine ich, dass es vorher nicht da war.
Folgendes: bei sehr hellen Bildern, wenn zum Beispiel Himmel oder Schnee gezeigt wird "pulsiert" das Bild von sehr hell-natürlich zu einem leichten gelb-grülichen Farbton hin. So, als ob der TV einen Farbmodus hin- und herstellt und sich nicht entscheiden kann.
Ich habe danach den TV fest auf PAL (Standard war Autom.) und den Bildmodus von automatisch auf aus eingestellt.
Lichtsensor und Stromsparmodus waren aus.

Seitdem meine ich kommt das nicht mehr vor. Werde darauf aber jetzt besonders achten.
Komisch ist, das es mir erst vorgestern abends zum ersten Mal auffiel. Ich dachte das Bildmaterial wäre so schlecht, da es ein alter Farbfilm war.
Gestern bemerkte ich, das es auch bei einer guten D-Sat-Quelle vorhanden ist.
Ich könnte schwören es war vorher noch nicht.
Das merkt man sofort. Leider weiss ich nicht, ob meine Frau/unsere Kinder irgend etwas an der FB verstellt haben.
Aber was könnte das schon ohne Menü gravierendes sein!?!?

Gruss
Dirk
hernan
Neuling
#293 erstellt: 19. Feb 2008, 17:43
hallo ubumac

danke für die infos.
das klingt ja sehr gut.
warte noch auf die nächste gehaltsüberweisung ende februar und dann sollte sich der kauf (mit dem bereits angesparten) ausgehen. bestellung erfolgt dann anfang märz, wenn das geld am konto ist.

ja die verwendung von preissuchmaschinen nach dem kauf, ist hin und wieder schon recht "frustrierend".
aber irgendwann muss man ja mal kaufen, und der fernseher/computer wird in 2 monaten immer besser und billiger sein...

wie kannst du dir den massiven preisverfall vom D3500 erklären?
kann das jetzt mit der cebit und möglichen nachfolgemodellen zusammenhängen?

lg
hernan
ubumac
Stammgast
#294 erstellt: 19. Feb 2008, 20:43
Die Preise werden einfach fallen, weil das Gerät schon etwas länger auf dem Markt ist.

Für den Preis kann ich den jetzt um so mehr empfehlen.
Ich hätte vor ein paar Monaten mal gerade den 32 D 3000 hier vor Ort für diesen Preis bekommen.
Und jetzt bekommt man schon den 40 Zoll D 3500 dafür.
Das natürlich mit Internet-Preisen und nicht mit MOND-Preisen wie wir sie hier haben.

Falls bei Computeruniverse.net bestellt wird "ACHTUNG" die holen bei jeder Bezahlung mit Bankeinzug "Schufa-Daten" ein.
Und mit jedem mal Schufa-Daten abfragen fallen dann die Scoring-Werte. Will man mal was bestellen geht auf einmal gar nichts mehr... so habe ich das gelesen. Als wir hier in die Wohnung gezogen sind mussten wir so etwas auch beim Vermieter vorlegen und siehe da als ich nach geschaut habe, tauchte auch Computeruniverse dort auf und das obwohl ich außer Bankeinzug bei denen nie eine Finanzierung oder so etwas genommen habe.

Finde ich ganz schön blöd so etwas - würde Amazon.de das machen ich wäre schon bei einem Wert von 0,nix so oft wie ich da bestelle...

P.S. Weil mit Mondpreisen sicher ich nur vielleicht 4 Arbeitsplätze: Hermes, DHL, DPD, GLS.
mcmakaay
Ist häufiger hier
#295 erstellt: 19. Feb 2008, 20:53

hernan schrieb:
h
warte noch auf die nächste gehaltsüberweisung ende februar und dann sollte sich der kauf (mit dem bereits angesparten) ausgehen. bestellung erfolgt dann anfang märz, wenn das geld am konto ist.



Ich werde es genauso machen. Laut Preissuchmaschine.de liegt ja der 46d3500 momentan bei 1498 EUR. Hat denn jemand schon Erfahrungen mit dem Shop "Hifi-Edition" oder mit "Perfektimo"? Die Frage ist ja auch "Liefern sie per Post oder Spedition und auch noch in die Wohnung?".


[Beitrag von mcmakaay am 19. Feb 2008, 20:53 bearbeitet]
cp.Havoc
Ist häufiger hier
#296 erstellt: 19. Feb 2008, 22:36

Thrakier schrieb:
Ist mir übrigens neu, dass CoD4 1080p macht. Meine PS3 gibt es jedenfalls mit 720p aus, obwohl ich 1080p aktiviert habe. Das dürfte dann wohl der bevorzugte Modus sein. So oder so, du weißt nicht was in Zukunft noch für Shooter gibt und es ist generell ärgerlich, dass Bildinhalte rausgeschnitten werden wenn es vollkommen überflüssig ist. Das gilt für Shooter genauso wie für jedes andere Genre.


Ist ein Bug von CoD4. Stelle bei deiner PS3 in den Anzeige Optionen alle anderen Auflösung ab, ausser 1080p.
Nun läuft CoD4 in 1080p, und sieht auch noch ein gutes Stück besser aus, jedenfalls bei meinem V3000.
Dazu noch Full Pixel, und man hat deutlich mehr Bild.
Thrakier
Inventar
#297 erstellt: 20. Feb 2008, 00:06

cp.Havoc schrieb:

Thrakier schrieb:
Ist mir übrigens neu, dass CoD4 1080p macht. Meine PS3 gibt es jedenfalls mit 720p aus, obwohl ich 1080p aktiviert habe. Das dürfte dann wohl der bevorzugte Modus sein. So oder so, du weißt nicht was in Zukunft noch für Shooter gibt und es ist generell ärgerlich, dass Bildinhalte rausgeschnitten werden wenn es vollkommen überflüssig ist. Das gilt für Shooter genauso wie für jedes andere Genre.


Ist ein Bug von CoD4. Stelle bei deiner PS3 in den Anzeige Optionen alle anderen Auflösung ab, ausser 1080p.
Nun läuft CoD4 in 1080p, und sieht auch noch ein gutes Stück besser aus, jedenfalls bei meinem V3000.
Dazu noch Full Pixel, und man hat deutlich mehr Bild.


Woher weißt du, dass es ein Bug ist? Die Engine arbeitet definitiv nur mit einer 720p Auflösung, die ist nativ, dass es auf 1080p auch noch ein "gutes Stück" besser aussehen soll, mag ich nicht wirklich glauben.
ubumac
Stammgast
#298 erstellt: 20. Feb 2008, 00:07

mcmakaay schrieb:

Ich werde es genauso machen. Laut Preissuchmaschine.de liegt ja der 46d3500 momentan bei 1498 EUR. Hat denn jemand schon Erfahrungen mit dem Shop "Hifi-Edition" oder mit "Perfektimo"? Die Frage ist ja auch "Liefern sie per Post oder Spedition und auch noch in die Wohnung?".


Also ich hatte ja bei Computeruniverse.net bestellt.
Allerdings per Vorkasse.

Und ich zahlte auch etwas mehr Versandkosten 75 Euro um Genau zu sein. Irgendwas haben die dort geändert...

Mir wurde der Fernseher bis ins Wohnzimmer getragen

Allein ist der auch sooo breit, dass man das einfach nicht packt. Nicht das ich es nicht versucht hätte... der ist einfach zu breit. Ausgepackt hat man allein schon gut zu tun und vorsichtig muss man auch noch sein.

Ich habe es mal durchgespielt bei Computeruniverse.net
Da kann man den 40" mit DHL liefern lassen und den 46 Zoll mit Spedition. Die Versandkosten sind beim großen dann 95 Euro.

Aber wie gesagt, meiner kam für 75 Euro - es ist eine Menge Geld für mich - und er wurde von 2 netten Herren (bei mir eine Firma aus Berlin (nein ich wohne nicht dort)) direkt bis ins Wohnzimmer getragen.

Hoh.de Home of Hardware - das ist auch noch ein anständiger Laden und Conrad- Der Elektronik-Riese hat den 40" für den Preis im Shop den ich bezahlt habe...
Die 3 Shops kenne ich, bei denen würde ich nicht zögern - meine Meinung. (Den Rest der Anbieter kenne ich nur vom lesen)

P.S. Zur Shop-Auswahl muss ich noch eins sagen: Das ist eine Menge Geld, wenn man per Nachname bestellen kann -macht das.
Wenn ihr die Firma schon länger kennt (wie ich Computeruniverse) dann geht auch Vorkasse. Aber ich würde nie bei einem Händler den ich überhaupt nicht kenne mal eben über 1000 Euro auf den Tisch legen. Dazu spart/arbeitet man dafür zu lange.


[Beitrag von ubumac am 20. Feb 2008, 00:14 bearbeitet]
fragler
Ist häufiger hier
#299 erstellt: 20. Feb 2008, 09:09
ich kann my-solution.de empfehlen.
Montags bestellt, Dienstags das Geld überwiesen, Mittwoch bekam ich den Anruf, dass sie am Donnerstag gerne liefern würden. Hat alles super geklappt.
mcmakaay
Ist häufiger hier
#300 erstellt: 20. Feb 2008, 09:20
@fragler

Scheint ja ein Klasse Shop zu sein. Leider haben Sie den 46D3500 nicht in Angebot. Ich denke mal das die Preise auch noch sinken werden. Jetzt heißt es abwarten und kaffee trinken. Mache jetzt erstmal Frühstück!
D3550
Schaut ab und zu mal vorbei
#301 erstellt: 20. Feb 2008, 09:54

ubumac schrieb:

hernan schrieb:
hi

hätte eine frage zum design des d3500
welches design hat der d3500?
es gibt ihn als d3500 und d3550.
mein bevorzugtes design wäre schwarz/matt. so wie der S3000.
welcher von beiden d`s kommt da am nächsten hin?

bei geizhals.at, ist da ein preisunterschied von ca. 300 euro.
gibt es sonst noch einen unterschied zwischen d3500 und d3550?
weil 300 euro rein fürs design ist schon recht arg.

danke im voraus.
cu
hernan

Der D 3550 hat die Lautsprecher nicht VORN sondern UNTEN.


Unsinn, sind bei beiden vorn. Hatte sie zum Vergleichstest in meinem Wohnzimmer und mich für den 3550 entschieden, da das Panel wesentlich besser entspiegelt war.
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