Sony BRAVIA KDLxxW4500 Serie, 50000:1 K, BE2 und 100Hz!

clouding schrieb:

onlahm schrieb: Dir ist bekannt, dass du den DVB-C-Tuner für den digitalen Empfang nur mit einem Card-Modul nutzen kannst? Also ich nutze den Tuner problemlos ohne Karte (kabelbw-Signal) und kann problemlos die privaten und öffentlich-rechtlichen Programme schauen. Soweit mir bekannt ist es bei allen Kabelanbietern möglich Programme ohne Karte zu nutzen, manchen filtern die privaten raus, andere nicht. Grüße Micha

Ich hatte mich etwas sparsam ausgedrückt
Ist natürlich auch abhängig vom Kabelanbieter.

DesignfreakBLN schrieb:

was genau ist eigentlich der unterschied zwischen dem w4500 und dem w4730? ...

Zu 99,9% keiner.
Wurde schon in einigen Threads angesprochen. Hier: http://www.hifi-foru...=144&thread=2616&z=3 wollte mal jemand es von Sony "schwarz auf weiß" wissen (Post 120 bis 127). Hat aber wohl noch keine Antwort.

DesignfreakBLN schrieb:

was genau ist eigentlich der unterschied zwischen dem w4500 und dem w4730? ich liebäugele mit einer 46zoll version. hatte davor nen 50zoll plasma von LG im auge. aber wegen zocken usw. halte ich nen LCD für angebrachter. schwarzwert scheint ja mittlerweile kein problem mehr zu sein für die w4500/w4730er...

die beiden sind absolut baugleich, also keine unterschiede...nur die lautsprecher abdeckung beim w4730 ist eher grau als schwarz...

@clouding...

das mag bei deinem kabelanbieter so sein, dass er die privaten nicht verschlüsselt hat, bei uns in nrw mit unitymedia ist es aber so..da bekommste nur ard , zdf etc.

für alles andere braucht man ne smartcard, also auch ein ci modul...

hi zusammen,

ich habe gestern meinen 46w4730 bekommen, super teil!

allerdings habe ich nun einige probleme mit eingängen und tonausgabe.
ich habe das sicherheitshalber bei anschluß und verkabelung eingestellt, aber vielleicht weiß ja auch von euch jemand rat?
wäre nett, wenn ihr hier mal schauen könntet:

http://www.hifi-foru...m_id=98&thread=10696

vielen dank,
dirk

cool, glückwunsch!
wie weit sitz du denn weg?
ich überlege, ob 46zoll bei knapp 4m (bei mir) groß genug wären...

hi,

ca. 3,3m.
ich fand´s gestern schon grenzwertig groß, hatte vorher einen 37".
das merkt man schon, wenn man hin und her gucken muß.
aber vielleicht lag das an meiner einstellungs-/verkabelungsproblematik und den nerven

DesignfreakBLN schrieb:

was genau ist eigentlich der unterschied zwischen dem w4500 und dem w4730? ich liebäugele mit einer 46zoll version. hatte davor nen 50zoll plasma von LG im auge. aber wegen zocken usw. halte ich nen LCD für angebrachter. schwarzwert scheint ja mittlerweile kein problem mehr zu sein für die w4500/w4730er...

der preis ...sonst nichts....

mit DVB-C u.s.w. hab ich mich überhaubt noch nicht beschäftigt. Hab auch nur Analog Kabel. es geht mir nur darum ob ich meinen DVD Recorder noch sinnvoll nutzen kann, wenn das Programm auf Digital umgestellt wird?
Der ist erst 10 Monate alt und hat damals 350 Euro gekostet.

sonst müste ich diesen ersetzen durch einen DVD Recorder mit DVB-C Tuner und Card-Modul der BlueRay abspielt und DVD Brennt.
soetwas gibt es glaube ich bis jetzt nicht.
Darum meine Frage mit der ausgabe des Signals am AV2, um daran meinen jetzigen DVD Recorder weiter wie gewohnt verwenden zu können.

gruss an alle

kann mir jemand die verpackungsmaße des 52er mitteilen???
werde meinen nächste woche abholen und wollte mal schauen, ob ne chance besteht das gerät in meinem kombi zu transportieren.
vielen dank im voraus!!!

beckham schrieb:

kann mir jemand die verpackungsmaße des 52er mitteilen??? werde meinen nächste woche abholen und wollte mal schauen, ob ne chance besteht das gerät in meinem kombi zu transportieren. vielen dank im voraus!!!

Beckham schau mal, hier die MAßE:

138 X 101

Freu DICH drauf,... der ist echt einfach nur ein Traum.

Grüße SKY

Sky_Jackson schrieb:

Beckham schau mal, hier die MAßE: 138 X 101 Freu DICH drauf,... der ist echt einfach nur ein Traum. Grüße SKY :)

boah, den krieg ich glaub ich net ins auto. verdammt!
aber danke für die info.

beckham schrieb:

Sky_Jackson schrieb: Beckham schau mal, hier die MAßE: 138 X 101 Freu DICH drauf,... der ist echt einfach nur ein Traum. Grüße SKY :) boah, den krieg ich glaub ich net ins auto. verdammt! aber danke für die info.

HAB ich auch nicht musste großraum TAXI bestellen.

grüße

SKY

Hat jemand eine Übersicht / Auflistung, welche Funktionen wann aktiviert werden können und wann nicht, bzgl Bildeinstellungen beim 46W4500
Ich meine damit, in welchen Kombinationen z.B. Farbraum und x.v color ein- oder ausgeschaltet sind, Motionflow und Eingangssignal voneinander abhängig sind.
Ich kann (glaube ich) z.B. bei Blu-Ray Zuspielung über PS3/HDMI Motionflow nicht ein- oder umstellen. Bei DVB-S über SCART schon.

Ich hoffe ich hab mich einigermaßen verständlich ausgedrückt. Wenn das irgendwo schon behandelt wurde, dann entschuldigt bitte die Störung, dann hab ich es einfach nicht gefunden

DesignfreakBLN schrieb:

was genau ist eigentlich der unterschied zwischen dem w4500 und dem w4730?

hallo,

ich hab mir heute einen 46W4730 bestellt. (beim Einzelhändler vor Ort).
eigentilch wollte ich den 46W4500. Dieser ist aber beim Händler nicht mehr gelistet. Dann hat der bei Sony angerufen warum der nicht mehr gelistet ist. Dieser hat gesagt das die W4500 abverkauft sind und im Februar ein Modellwechsel stattfindet. Es gibt aber noch das Modell 46W4730 das Baugleich mit dem 4500 ist. Lieferbar Ende Januar. Daraufhin habe ich dann bestellt.

Zuhause hab ich dann bei Sony angerufen, warum es denn bei der Homepage von Sony keinerlei Hinweis auf den W4730 gibt.

Darauf die Antwort: das sei ein Modell das Außschließlich über Händler vertrieben wird.

Hab ich zwar nicht ganz kapiert, denn jeder Fernseher wird doch über Händler vertrieben. Aber egal.
Und dann weiter: wenn ich aber Unterlagen über den W4730 haben will, soll ich die von dem W4500 nehmen, da die beiden baugleich sind.
Darauf habe ich bedenken geäußert ob das nicht vielleicht 2te wahl ist, meint der nein es sind die gleichen Modelle. Das genügte mir dann.

Es ist auch so das alle Geräte die für den Deutschen Markt bestimmt sind in der Modelnummer immer ein E mit drinn stehen haben. Was aber egal ist wenn man den TV immer dahin zur Reparatur bringt wo man ihn gekauft hat.

@ GS 1100:

Verrätst Du uns, wie viel Dein Händler für den 4730 haben will?

Hm, schon im Februar... lieferbar dann wahrscheinlich im März oder April... ob es da noch Sinn macht, mit dem Kauf zu warten? Ich meine, was den Preis angeht? Hatte mein Limit eigentich auf 1200 für 4730 in 46" gesetzt aber den Preis scheint es so schnell nicht zu geben.

Roadrunner#1 schrieb:

@ GS 1100: Verrätst Du uns, wie viel Dein Händler für den 4730 haben will? Hm, schon im Februar... lieferbar dann wahrscheinlich im März oder April... ob es da noch Sinn macht, mit dem Kauf zu warten? Ich meine, was den Preis angeht? Hatte mein Limit eigentich auf 1200 für 4730 in 46" gesetzt aber den Preis scheint es so schnell nicht zu geben.

ich hab vor nem monat 1286€ bezahlt. heute liegt er 60€ darüber.
wenn der preis bis zur nächsten generation nicht wieder sinkt würde ich dann eher die neue generation kaufen.
Ich würds nicht einsehen mehr zu zahlen als wie er mal gekostet hat... normalerweise sollte der preis ja mit der zeit sinken und nicht steigen.

Klar, die nächste Generation wird wieder besser sein - nur kostet dann ein ähnlich guter 46" TV auch direkt wieder 1800 Euro, die ich nicht ausgeben will.

Ich warte mal die CES ab, vllt. geht dann der Preis noch etwas bergab. Ansonsten werd ich wohl nächste Woche bestellen - ich warte schon fast ein halbes Jahr und werde langsam ungeduldig

Gibt es hier jemanden der einen W4500 (o. W4000) an einem Onkyo AVR (wie ich z.b. am 576er) hängen hat? Würde gern die Onkyo-Fernbedienung für den TV verwenden, mit beiligenden Codes funktionieren allerdings einige Tasten (z.b. Guide) nicht.. Habt ihr eine Idee wie/wo man den passenden Code findet?

Mein Händler will 1400 haben. Bei selbstabholung.

Ist vielleicht nicht so günstig wie im Internet. Ich bin da aber eher konservativ und bin auch bereit bei einem Einzelhändler im Ort etwas mehr zu bezahlen. Wenn etwas mit dem TV sein sollte gebe ich ihn hin und sag machmal.

stanglwirt schrieb:

Roadrunner#1 schrieb: @ GS 1100: Verrätst Du uns, wie viel Dein Händler für den 4730 haben will? Hm, schon im Februar... lieferbar dann wahrscheinlich im März oder April... ob es da noch Sinn macht, mit dem Kauf zu warten? Ich meine, was den Preis angeht? Hatte mein Limit eigentich auf 1200 für 4730 in 46" gesetzt aber den Preis scheint es so schnell nicht zu geben. ich hab vor nem monat 1286€ bezahlt. heute liegt er 60€ darüber. wenn der preis bis zur nächsten generation nicht wieder sinkt würde ich dann eher die neue generation kaufen. Ich würds nicht einsehen mehr zu zahlen als wie er mal gekostet hat... normalerweise sollte der preis ja mit der zeit sinken und nicht steigen.

Sony will die Preise für seine TV´s wieder hochschrauben!

weiss einer ob amazon.de jetzt als deutscher händler gilt (bzgl. sony service, garantie etc.)? auf deren rechnungen steht die luxemburgische adresse, aber steuernummer und umsatzsteuer-id auch. also müsste es ja wenigstens eine deutsche tochter sein, oder?

Wenn man die beigelegte Internationale Garantiekarte vom Lieferanten ausgefühlt bekommen hat und man mit der beliegenden Sony CD im Internet seinen TV registriert hat, sollte man doch generell keine Probleme bzgl. einer Sony Garantie (bzw.anfordern des Sony Services) geben? Oder irre ich mich da ??

Hi,

sagt mal, bei mir ruckelts immer nen bisschen wenn ich 720p filme anschaue.

Liegt anscheinend am Motion Flow, wenn z.b. schnelle Kameraschwenks mit viel Details sind oder blitzartige Szenen, z.B. ein Vogel fliegt auf einmal durch eine Fensterscheibe in einem Horrorstreifen...

Ich erinnere mich irgendwie an ne 24P Ansteuerung damit es verschwindet oder flüssiger läuft ist das so?

Bzw. wo stelle ich das im ATI Control Center ein?

Hi Jungs und evtl auch Mädels

Ich weiß nicht was ich tun soll ;(

soll ich den 46er nehmen oder 52er?
Meine befürchtung ist das bei dem 52er die PS3 Spielerei an quali abnimmt im gegensatz zum 46er
Wie ist dass denn normaler weiße heißt es doch ab 40 " soll man auf Plasma umsteigen stimmt das?

Ich bin 4 m vom TV entfernt und bin echt am verzweifeln
Der Test vom 46er ist ja eigentlich top aber ob dann der 52 auch so gut ist? Ich finde keine brauchbaren tests zum 52er

hi ich noch mal

ich habe folgende Videos gefunden auf Youtub, das spricht echt nicht für den 46w4500

Hier
hier
und
hier

also wenn ich das so sehe dann glaub ich geh ich doch lieber zurück auf den 40x4500. Ist das bei euch auch so schlimm?

2 von den videos sind aber keine 46w4500...

Hi,
also ich hab den 40W4500 und bin restlos zufrieden.
Diese Youtube Filmchen würd ich nicht zu Ernst nehmen.
Das erste Filmchen zeigt einen Defekt des Fernseheres oder einfach nur ein mieses Empfangssignal.
Das zweite Filmchen zeigt das Vorhandensein von Lichthöfen oder auch, daß der Spezialist der das Video gemacht hat sowohl Kontrast als auch Helligkeit auf 100 aufgedreht hat.
Ich wäre da immer vorsichtig bei solchen Youtube Videos.

Ich hab ja auch ne PS3 obwohl es unzählige Videos auf Youtube gibt, die mir etwas anderes suggerieren wollen.


Ansonsten würde ich mich einfach auf seriöse Tests verlassen.

Habe gerade einen shop ne Mail geschickt wegen der Garante frage 2 oder 5Jahre

das war die Antwort:
da Sony die 5 Jahresgarantie davon abhängig macht, ob das Gerät bei einem autorisierten Fachhändler (Sony Händler) gekauft wird, haben Sie bei uns leider nur die üblichen 2 Jahre Garantie

Wenn ich jetzt überleg bei MM kostet der 46w4500 2100 im Internetschop nur 1530 inkl versand. Da Sparrt man sich sagen wir 500 euro mit Handeln bei MM.
Hmmm echt nicht leicht immer diese Entscheiungen
Den 40x4500 gibts gar nicht im MM und Saturn war da gestern und die haben in ihrem System den nicht einmal gelistet.

Alle W haben nur zwei Jahre. Nur der X und V und Z sind mit 5 Jahren überhaupt im pdf.

erstens schrieb:

Alle W haben nur zwei Jahre. Nur der X und V und Z sind mit 5 Jahren überhaupt im pdf.

FALSCH

mein W4710 hat 5 Jahre Garantie!
Bei einem autorisierten Sony-Referenzpartner gekauft.

erstens schrieb:

Alle W haben nur zwei Jahre. Nur der X und V und Z sind mit 5 Jahren überhaupt im pdf.

Hast du für deinen X4500 nun 5 Jahre Garantie? Bei einem "autorisierten Sony-Händler" gekauft? Irgendwie erzählt da jeder was anderes...

Ich steig da auch nicht mehr durch
Der Roli hat ja auch auf nen W 5 Jahre bekommen


Und ich stell mir die frage 46w oder 52w 4500

mrsonei6 schrieb:

Hi Jungs und evtl auch Mädels Ich weiß nicht was ich tun soll ;( soll ich den 46er nehmen oder 52er? Meine befürchtung ist das bei dem 52er die PS3 Spielerei an quali abnimmt im gegensatz zum 46er Wie ist dass denn normaler weiße heißt es doch ab 40 " soll man auf Plasma umsteigen stimmt das? Ich bin 4 m vom TV entfernt und bin echt am verzweifeln Der Test vom 46er ist ja eigentlich top aber ob dann der 52 auch so gut ist? Ich finde keine brauchbaren tests zum 52er

Moin Mr Sonei,... ich weiß nicht woher Du das hast, das Bild wird garnicht gestreckt, kein Quali-Verlust....ich hab den 52er und ich daddel viel mit der PS3,...das Bild ist wirklich der Hammer, wenn dann den 52er, natürlich wenn was Abstand vorhanden ist im Wohnzimme UND Du hast 4 m !!! Es wäre ein Fehler den 46er zu nehmen !!!

Ein Traum, wenn dann eign. sich bei Dir eh nur der 52er am besten.



Grüße

SKY

Na endlich einer mit dem 52er
Hast dudiese Bildzwischenschaltung von sony auf minimum oder maximum geschaltet? Merkst du was von der Wolkenbildung bei dunklen sequenzen? Ja wenn ich auf der Couch hock sind es 4m
für 1950 inkl versand bekommt man den 52er der 46er kostet 1510 inkl Versand. das sind 440 Euro mehr und 16 cm mehr in der Bilddiagonale.

Wie hast du denn das geamacht? Hast du ihn per NN bestellt?
Und dir dann urlaub genommen denn wenn man da bei der lieverung nicht zuhause ist muss man sich ja einen Transporter bestellen um ihn bei der Post abholen zu können.
Das macht dann noch mal nen 50er ;(

mrsonei6 schrieb:

Na endlich einer mit dem 52er Hast dudiese Bildzwischenschaltung von sony auf minimum oder maximum geschaltet? Merkst du was von der Wolkenbildung bei dunklen sequenzen? Ja wenn ich auf der Couch hock sind es 4m für 1950 inkl versand bekommt man den 52er der 46er kostet 1510 inkl Versand. das sind 440 Euro mehr und 16 cm mehr in der Bilddiagonale. Wie hast du denn das geamacht? Hast du ihn per NN bestellt? Und dir dann urlaub genommen denn wenn man da bei der lieverung nicht zuhause ist muss man sich ja einen Transporter bestellen um ihn bei der Post abholen zu können. Das macht dann noch mal nen 50er ;(

Es kommt drauf an was du guckst, oder spielst,.. schau hier im Forum wie man den einstellt,. da gibts für PS3 und TV gucken versch. Einstellungen. Selber einstellen geht auch,. das ist wie gesagt, Geschmacksache.

Das PS3 Bild ist nur KLASSE !

Clouding merke ich garnicht,.. es haben welche, ich hab wohl Glück gehabt.

4m sind perfekt für 52",..... 46er wäre meiner Meinung nach zu klein, ist aber Geschmacksache. Glaub mir der Unterscheid zwischen 46" und 52" ist viel größer als man glaubt!

Ich hab meinen 52" nicht liefern lassen hab den im Laden gekauft und mit einem Großraum Taxi abgeholt.

Mit dem W4500 machste keinen Fehler, das ist ein Traum - TV,...freu DICH drauf !



Grüße

SKY

Ja taxi währ echt auch keine schlechte idee das sind 4 km von der post bis zu mir rechne da mit 30 euro? Falls ich nicht daheim sein sollte wenn er kommt.
Weißt du noch in etwa die karton gröse höhe breite tiefe?

Du sagst du hast Glück gehabt mit der Clouding Geschichte, hoffentlich ich auch
Weißt du wo ich die perfekten einstellungen finden kann hier für ps3 und Kabel TV (nicht Digital)

mrsonei6 schrieb:

Ja taxi währ echt auch keine schlechte idee das sind 4 km von der post bis zu mir rechne da mit 30 euro? Falls ich nicht daheim sein sollte wenn er kommt. Weißt du noch in etwa die karton gröse höhe breite tiefe? Du sagst du hast Glück gehabt mit der Clouding Geschichte, hoffentlich ich auch Weißt du wo ich die perfekten einstellungen finden kann hier für ps3 und Kabel TV (nicht Digital)

ca 15 - 20 euro ca. denk ich werden es sein.


schau mal, hier die MAßE:

1,38m X 1,01m

Mit den Einstellungen warte bis der TV da ist.

Grüße

SKY

Danke

Kennst du eigentlich den hier?
SONY KDL-52V4210

Was ist da der unterschied der ist 500 euro billiger?

so ich war gerade noch mal im MM. Ich habe ein langes und ausführliches Gespräch mit dem Verkäufer geführt.
Er meinte und zeigte mir den nachteil eines 52Zöllers bei analogen TV über Kabel bei einem abstand von 4m.
Denn so schaue ich ich 95% TV nämlich analog. Evtl rest mit DVB-T über PlayTV. Gut der 52w hat ja auch einen DVB-T tuner
aber in Muc gibt es solche sender wie DSF (Motorsport kein 9 Live )nicht und andere auch nicht. Das Bild ist voll eckig und man sieht nur Vierecke voll Krass mann muss mindestens 5-6m weg sein damit es wieder schön aussieht.

Jetzt heißt es entweder DVB-T und auf sender verzichten oder Cabel Digital, wobei ich mir fast sicher binn das es das nicht gibt bei meiner Hausverwaltung.

Er Hat mir dringend zu einem 46 Zöller geraten.
Dann wirds wohl doch der 46w4500.
Er meinte aber auch das die Preise von Sony TV'S bis Ende Januar drastische einfallen werden da Sonys Lager bis oben hin Voll stehen. Er selbst kauft dem Sony Vertreter keinen TV mehr ab für MM weil sie einfach zu teuer sind. Und das heißt Sony muss handeln.

coole info. dann warte ich mit dem kauf (46w4500) noch 2-3 wochen. kanns kaum erwarten *zusammenreiß

Meiner Meinung nach ist das ein Fehler,.. den Du wirst nicht ewig bei ANALOG-TV bleiben, und so einen TV kaufste nicht jedes Jahr, sondern alle JAHRE wieder,.... und für den Abstand ( 4m ), PS3 und in der Zukunft digital TV sollte man eher den 52er bevorz.

Aber das ist natürlich jedem selbst überlassen,... das war nur ein TIPP von mir.


Was die Lagerbestände angeht, stimmt das auch nicht,... im Einzelhandel bekommste kaum noch die 4500er,.. und neue werden nicht so schnell produz. da bald schon im Frühling neue Geräte kommen sollen, laut SONY. Viele halten die Kunden hin mit diesem gelabber.

Vielleicht wirste eines Tages an die Worte vom OPA SKY denken.




Grüße

SKY

kann mir mal jemand ein vergleichsbild machen von der unterschiedlichen lautsprecherabdeckung des w4500 und des w4730 ?
also logischerweise müsste dann einer mit 4730 ein foto machen und einer mit 4500...am besten eine nahaufnahme von der linken unteren ecke...möchte das mal sehen...wenn sich beim 4730 das grau zu stark abhebt, dann muss ich doch zum 4500 greifen...sowas mag ich nicht

Einen 4730 siehst du z.b. hier:
http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=2616


btw
hier im Forum gibt es unterschiedliche Aussagen darüber, welche Abdeckung heller ist. ich meine, die sind gleich!

Soweit ich mich erinnere hat roli seinen W 4710 in Österreich gekauft, daher die 5 Jahre.

In Deutschland gibt es definitiv keine 5 Jahre Garantie für die W Serie, hat mir Sony Deutschland auch so geschrieben.

Nicht mit der evtl. 5 Jahres-Zusatzgarantie eines Händlers verwechseln, die extra kostet und nicht von Sony ist.

Also ich hab den 40W4730 und für mich ist das nicht grau sondern Schwarz bzw Anthrazit. Ich hab meine Kamera momentan leider nicht hier und mitm Iphone wird das Bild wohl eh zu dunkel, aber ich machs trotzdem gleich mal und lade es hoch.

So, hier nochmal die Bilder von meinem 4730er... wie gesagt, es ist nur mitm iPhone gemacht also von begrenzter Quallität, aber ich denke man sieht gut, dass die Lautsprecher nicht wirklich grau sind.

(Übrigens hängen die Kabel da nur so rum, weil er erst seit Samstag da hängt und ich noch am basteln bin)

mit Licht:

http://brinkwerth.com/tmp/40w4730_2.jpg

ohne Licht:

http://brinkwerth.com/tmp/40w4730_1.jpg

find das mit dem 4730er iwie strange. is da n haken bei? jaja, baugleich und so - aber irgendeinen grund muss das doch haben. billigeres panel drin oder so??

Hää?

Warum die kosten doch beide das selbe um die 1470

DesignfreakBLN schrieb:

find das mit dem 4730er iwie strange. is da n haken bei? jaja, baugleich und so - aber irgendeinen grund muss das doch haben. billigeres panel drin oder so??

das meine ich nämlich auch...es muss einen grund dafür geben...aber wahrscheinlich ist der sehr bedeutungslos...vieleicht ist der 4730 quasi ein update des 4500? naja wenn sony das sagt, dann kann nix schlimmes dabei sein...

danke an cathamenia! das reicht mir schon, das ist ja nicht wirklich grau...hatte ein deutliches grau befürchtet, das ist aber ein fast schwarz, somit auch in ordnung wie ich finde. zudem ist mir aufgefallen wie viel besser vor allem dieses teil an der wand als auf dem doch eher hässlichen fuß aussieht...

klar, aber finds halt strange. z.b. dass der nich auf der website gelistet ist, dass der halt nicht wie der 4500 zahlreich getestet wurde, dass es nur den 4500 und nicht den 4730 in den mm's und saturns gibt... ich will sony ja keinen bertug unterstellen, aber mir kommts halt komisch vor.. so nach dem motto "wieso, is doch n anderes modell, da is halt andere elektronik drin vom anderen zulieferer blabla..."