Sony BRAVIA KDLxxW4500 Serie, 50000:1 K, BE2 und 100Hz!

Hi Sony-Freunde,

ich hab nun auch eine Lieferzeit-Antwort der Sonystyle-Kollegen bekommen:

...Voraussichtlicher Wareneingang des KDL46W4500 unsererseits ist gegen Ende der 40. Kalenderwoche, so daß die Auslieferung dann schnellstmöglichst erfolgt...

Ich hab den Fernseher nämlich vorbestellt und bin wirklich drauf gespannt! Auf der Homepage steht ja: "Versand: Mitte September", die KW40 ist aber Anfang Oktober. :-( *GEDULD MODUS AN*

Viele Grüße in die Runde!
Zummi

oje erst anfang oktober naja ich aktualisier trotzdem jeden tag die geizhals page und hoffe das ein shop den tv vorher hat

Sport (außer F1 und Handball) ist für mich kein großes Thema.
Meine Frau sieht halt viel DVB-C und ich spiele ab und zu mit der PS3.
Am meisten sehen wir aber DVD's und bald BR's im abgedunkeltem Wohnzimmer.

Da mich der FalseContourEffekt am meisten stört habe ich mich dem Plasma erstmal abgewendet, wollte mir eigentlich den Pana 46PZ80/85 kaufen!

Habe beide TV's (Pana PZ80 & Sony W4000) nebeneinander mit der PeterFinzelDVD getestet und mußte feststellen:
- Beim FCE-Test war der LCD klar besser. Der Übergang zur nächsten "Graustufe" war super flüssig, fast wie auf'ner Röhre. Der Plasma hatte die Typischen "Ringe". btw.da stand noch ein LG....grauenhaft, da war sogar richtig Farbe im Spiel !
- Beim 100Hz-Test waren beide Gleichwertig. Beim Plasma konnte ich sogar das PhosphoLag in seiner vollen Pracht bewundern.
- Der Schwarzwert war beim Plasma minimal besser. Evtl. läßt sich der Sony aber noch besser einstellen.
- Habe noch die DVD KingKong getestet: Das Bild wirkte beim Plasma etwas "weicher", aber trotzdem sehr gut. Der LCD war richtig schön scharf !

Denke, der LCD ist für meine Frau und für meine PS3 eigendlich genau richtig.
Was mir beim LCD noch Sorgen macht ist das abgedunkelte Wohnzimmer und die meist dunklen Horrorfilmchen, die ich damit sehen werde...

Kann da einer was zu schreiben
Ist der LCD im dunkeln auch noch "fast" mit einem Plasma vergleichbar

Xptweaker schrieb:

oje erst anfang oktober naja ich aktualisier trotzdem jeden tag die geizhals page und hoffe das ein shop den tv vorher hat :Y

Das mach ich auch
... und trotzdem immer noch den aktuellen Preis des 4000er im Blick

CoZmo73 schrieb:

Was mir beim LCD noch Sorgen macht ist das abgedunkelte Wohnzimmer und die meist dunklen Horrorfilmchen, die ich damit sehen werde... :.

Hab den 46er daheim und habe mit dunklen Szenen überhaupt kein Problem. Klar, ein 100%iges Schwarz ist es nicht, aber mir reicht es vollkommen aus. Es würde sogar noch ein Stück schwärzer gehen, allerdings saufen dann die Details im dunkeln ab. Vergleich zum Plasma hab ich allerdings keinen, bin aber auch ein Horror-Freak

Ich hab jetzt den 40W4000 und dazu noch die Kompaktanlage DZ 660.

Nach den ersten paar Stunden mit dem LCD bin ich wirklich nur restlos begeistert. Ich vermisse keinesfalls die 100 Hz die immer so hoch in den Himmel gelobt werden. Ob beim Fussball gucken oder beim PS3 zocken. Meiner Meinung nach gehts nicht besser. Der Schwarzwert ist auch klasse wie ich finde und beim Blu-Ray gucken ging mir der Mund nichtmehr zu xD

Alles in allem habe ich bei meinem Kauf wirklich nichts falsch gemacht und ich glaube kaum das der W4500 technisch so viel besser wird.

Außerdem kann man beim Preis des 40W4000 einfach nicht nein sagen:

http://www.idealo.de...dl-40w4000-sony.html

Hab ihn bei German Office bestellt auf Nachnahme und er kamm am 4ten Werktag ohne Beschädigungen oder sonst irgendwas mit ebenso unbeschädigten DAV DZ 660.

Mein Tipp: Schlagt jetzt beim 40W4000 zu. Auf den Preis könnt ihr beim 4500er noch sehr lange warten

Moin auch,
In der neuen Home Vision (10/2008 Seite 18-20) steht ein Test vom neuen 46 W 4500.

Vorweg übertrag ich mal einen kurzen Ausschnitt.

Das 100 Hertz-Panel sorgt für flüssigere Bewegungsabläüfe.
Die Bewegungskompensation steuert der Nutzer im Menü unter dem Punkt "Motion Flow". Zwei Einstellungen stehen zur Wahl: "Standard" und "Hoch", wobei Ersterem der Vorzug gilt, da Zweiterer nicht fehlerfrei arbeitet und sich in schnellen Schwenks mit Artefakten (Ghosting) bemerkbar macht.
Mit und ohne "Motion Flow" zeigen sich in bewegten Szenen immer wieder unschöne Schmiereffekte im Bild.
Negativ fällt die ungleichmäßige Ausleuchtung des Panels auf: Vor allem in dunklen Szenen zeigt das Testgerät heller leuchtende "Wolken" im mittleren linken Bildbereich. Weicht der Betrachter vom optimalen Blickwinkel ab, verschlimmert sich dieser Effekt.
Auch der Helligkeitspegel bewegt sich unter dem Optimum: Details in dunklen Bildbereichen werden zu wenig betont.

Fazit;
Wer über zwei Schwächen in der Bildqualität-gelegentliche Schmiereffekte und das ungleichmäßig ausgeleuchtete Panel -hinwegsieht, ersteht mit dem KDL-46 W 4500 einen der am besten ausgestatteten Fernseher am Markt - und das zu einem fairen Preis.
Testurteil sehr gut 77%

Wird die ganze Sache (insgesamt) nun schlechter oder besser, in Bezug auf den KDL-46 W 4000.

Mit Testzeitschriften ist das natürlich immer so eine Sache, - bei der Home Vision besonders - finde ich.
Werde nochmal einige andere abwarten und dann als Beta Tester in den "sauren Apfel beißen".

dvd219 schrieb:

Wird die ganze Sache (insgesamt) nun schlechter oder besser, in Bezug auf den KDL-46 W 4000.

Gute Frage denn bei der "alten" W/E Serie habe ich in keinem Test von dieser Schmiererei gelesen. Mit Smearing kämpft doch auch der X3500. Muss man befürchten dass die Motionflow Modelle ein Problem haben, auch wenn es sich abstellen lässt? Kann (will) es mir nicht vorstellen, technisch sind W4500 und W4000 fast identisch

ui ui.. wenn ich das wieder lese... nicht wieder beta tester eines neuen produktes.. ich glaube dann order ich mir lieber den 46 zoll w4000 bei cyberport... was ich soeben gemacht habe ... lieferbar für EUR 1.539,00... hoffentlich ist fussball wirklich so gut wie überall gelesen...

gruß,

bierchen

Fußball gestern im ZDF war ein absoluter Traum,hätte ein Werbefilm für den Sony sein können. habe selber den 52'er w4000. kein Nachziehen keine Unschärfen bei Fernaufnahmen wie man es von früheren Geräten kennt under beim Rasen sieht man jedes Grashalm kein grüner Matsch beinfach nur genial. ZDF sendet aber auch mit hoher Datenrate über SAT.

Gruß Tino

bin mal gespannt denn wenn fussball wirklich super ist brauch ich kein 100hz. Bei Filmen find ichs nämlich eher ätzend...

gruß,

bierchen

Das wäre jetzt mal ne ganz wichtige Frage!

Denn ich habe derzeit einen 46 W 4000 und kann den bei meinem Händler gegen einen 52 W 4000 oder gegen einen 52 W 4500 (natürlich immer gegen Aufpreis) umtauschen.

Sehe gar kein Fußball. Finde die Darstellung beim W4000 soweit recht gut.

Macht es dann Sinn, auf einen W4500 umzusteigen? Sehe keine Probleme mit Kameraschwenks, Bewegungsunschärfe oder sonstwas, bin vielleicht auch zu wenig Profi. Dachte mir einfach W4500 wird besser sein als W4000 - oder lieg ich da möglicherweise falsch?

Alexander

ich hab mir die selbe frage gestellt wie du und mich schlussendlich aus folgenden gründen für den w4000 entschieden.

1) die kinderkrankheiten des w4000 sind bekannt und ich kann damit leben (bsp. backlight bug)

2) der w4000 ist ein auslaufmodell. ich habe den 46 Zoll W4000 fast 200 Euro günstiger bekommen als den 40 Zoll W4500.

3) mich hätten 100hz wirklich ausschliesslich wegen Fussball interessiert und das scheint der w4000 ja laut zahlreicher berichte trotz fehlenden 100hz wirklich gut zu machen. bei filmen find ich den durch die zwischenbild berechnung enstehenden soap effekt oder video look schrecklich...

4) der testbericht in der home vision hat mich doch sehr abgeschreckt. ich halte zwar nicht viel von diesen test magazinen aber letztenendes ruft es einem noch mal ins gedächtnis das neue technik eben auch mit gewissen risiken behaftet ist: neue kinderkrankheiten/bugs und ich hab lange genug beta tester bei samsung gespielt. das soll mir nicht noch mal passieren...

5) der bessere kontrast des 4500 ist mir nicht so wichtig. ich war mit dem samsung a557 vom bild her wunschlos glücklich. lediglich die schlechte 24p darstellung und die starke bewegungsunschärfe bei fussball haben mich sehr gestört. und der hatte auch "nur" 40.000:1. da wird der sony mit 33.000:1 sehr ähnlich sein (wenn man auf diese werte überhaupt so viel geben kann).

ich hoffe jetzt nur noch, daß ich ein einigermassen gut ausgeleuchtetes panel bekomme und keine pixelfehler hab...

gruß,

bierchen

Motionflow lässt sich abschalten, wenn's stört. Wenn ich zwischen W4000 und W45000 entscheiden müsste dann würde ich auch noch warten bis die neuen Geräte verfügbar sind.

jo das wär auch nicht mein problem gewesen. stutzig macht mich eher folgender satz aus dem test "Mit und ohne "Motion Flow" zeigen sich in bewegten Szenen immer wieder unschöne Schmiereffekte im Bild."

gruß,

bierchen

bierchen2 schrieb:

1) die kinderkrankheiten des w4000 sind bekannt und ich kann damit leben (bsp. backlight bug)

Was ist das für ein Bug? Hab auch den w4000 und mir ist da eigentlich bisher nix aufgefallen?

bierchen2 schrieb:

2) der w4000 ist ein auslaufmodell. ich habe den 46 Zoll W4000 fast 200 Euro günstiger bekommen als den 40 Zoll W4500.

Wie kommste drauf das der 4000er ein Auslaufmodell sein soll? Glaub nicht das Sony ein Modell nur für 3 Monate heruas bringt. Der 4500er ist ein besseres und teureres Modell.

bierchen2 schrieb:

5) ....sony mit 33.000:1 sehr ähnlich sein (wenn man auf diese werte überhaupt so viel geben kann).

Meine Einstellung zu diesem Thema: die Werte sind alles humbug. Erstens weiß man nicht wie gemessen wird und zweitens sind das sowieso nur theortische, dynamische Werte bei dennen es egal ist, wenn die Details im Schwarz verschwinden. Ich hab lieber weniger Kontrast und dafür mehr Details. Das Schwarz vom 4000er ist schon voll ok.

Der Sony hat doch gut abgeschnitten mit 77%...davon abgesehen...auf die Reviews kann man nichts geben. Das Schmieren würd ich nicht wörtlich nehmen. Beim w4000 wurde auch die Welt verrückt gemacht...von wegen Ruckeln und da war nicht wirklich was zu sehen.

der_Nutzniesser schrieb:

Ich hätte mal 'ne Frage zum neuen W4500 von Sony: Weiß jemand was der KDL-**W4500 B ist? Ist das nur die Farbe oder irgendein Import? Normalerweise kenne ich nur die E-Bezeichnung hier in Deutschland für Europa. Kann mir darüber jemand Auskunft geben? Danke Kai

Wollte meine Frage nochmal wiederholen, weil es vielleicht übersehen wurde. Hat da jemand 'ne Ahnung?
Den gibt's nämlich für einiges Geld weniger als den mit der Bezeichnung AEP bzw. E.

Weiß jemand der auf der IFA war und vllt schon bissle mit dem TV "spielen" konnte, ob das Menü des W4500 genauso ist wie das des W4000, Einstellmöglichkeiten würden mich auch noch interessieren.

@der_Nutzniesser:

überlesen nicht aber kann dir auch keine Antwort drauf geben

jo zum Menü würd mich auch interessieren, wie die Auflösung davon ist. Wurde ja beim W4000 ein wenig beklagt, dass es in niedriger auflösung ist und ein "wenig" pixelig is.(aber is kein kaufkriterium für mich)

Naja ich fand das Menü von dem W4000 net so dolle da gefällt mir das von der alten X-Reihe sehr viel besser, ich finde es einfach übersichtlicher.

Klar die Zusatzfunktionen wie Bildershow lassen sich mit der XrossMediaBar bestimmt angenehmer bedienen.

Aber auch Einstellmöglichkeiten finde ich sehr wichtig.

Gruß

MarcoND schrieb:

jo zum Menü würd mich auch interessieren, wie die Auflösung davon ist. Wurde ja beim W4000 ein wenig beklagt, dass es in niedriger auflösung ist und ein "wenig" pixelig is.(aber is kein kaufkriterium für mich)

Das mit dem Pixelig mag vielleicht bei <1m Abstand sein, aber wenn man normal weit entfernt ist, schaut das Menü schon ok aus. Aber unbedingt übersichtlicher ist es damit nicht geworden. Aber einmal eingestellt brauch ichs eh nimmer, deshalb für mich wurscht.

Möchte nochmals die Frage von nutzniesser aufgreifen! Kennt jemand den Unterschied W4500 AEP, W4500 E und W4500 D?
Günstigster Preis des 52W4500 B = 2019 .- Euro, Wartezeit angebl. 30 Tage

liesemichel schrieb:

Möchte nochmals die Frage von nutzniesser aufgreifen! Kennt jemand den Unterschied W4500 AEP, W4500 E und W4500 D? Günstigster Preis des 52W4500 B = 2019 .- Euro, Wartezeit angebl. 30 Tage

Und Du meinst wenn man die Frage alle Tage wiederholt, weiß es plötzlich wer?

Im Ernst, sind vermutlich die verschiedenen Ländermodelle. Wennst also Wert auf die Garantie legst, bleib lieber beim AEP oder Frag einfach bei Sony nach.

Habe an der IFA leider zu wenig genau geguckt... Auf den Foto's auf der Sony HP sieht man im Rahmen oben rechts und unten links so einen Farbwechsel von schwarz auf grau. Ist das bloss auf dem Foto so oder auch in der Realität?

Ansonsten hoffe ich, dass der 46W4500 bei den Test's durch die ersten User mindestens genau so gut abschneidet wie der 46W4000. Dann hätte ich wohl endlich meinen neuen TV gefunden.

Hi Leute, hab das hier grad auf SonyStyle.de gefunden:

Dynamisches Kontrastverhältnis: 1.100.000:1

Was is das denn für ein Quatsch??

Kann ja nur ein blöder Rechtschreibfehler sein, denn auf Sony.de steh:

Dynamischer Kontrast 50000:1

Greetz,
Julian

HIER könnta den Test runterladen!

Gruß
Marco

Vielen Dank für den Link Marco!

Ui, ui, ui... "Die Bewegungskompensation steuert der Nutzer im Menü unter dem Punkt Motion-Flow. Zwei Einstellungen stehen hier zur Wahl: Standard und Hoch, wobei Ersterem der Vorzu gilt, da Zweiterer nicht fehlerfrei arbeitet und sich in schnellen Schwenks mit Artefakten (Ghosting) bemerkbar macht. Mit und ohne MotionFlow zeigen sich in bewegten Szenen immer wieder unschöne Schmiereffekte im Bild." und "Negativ fällt die ungleichmässige Ausleuchtung des Panels auf: Vor allem in dunklen Szenen zeigt das Testgerät heller leuchtende Wolken im mittleren linken Bildbereich. Weicht der Betrachter vom optimalen Blickwinkel ab, verschlimmert sich dieser Effekt." und dann noch "Auch der Helligkeitspegel bewegt sich unter dem Optimum; Details in dunklen Bildbereichen werden zu wenig betont."

Schade, dachte schon ich hätte meinen neuen LCD gefunden. Aber diese Schwächen scheinen mir doch nicht unerheblich. Zumal der W4000 wirklich ein gutes Bild hatte.

ich denke mann sollte erstmal warten bis ein paar andere Tests folgen und sich dann ein Bild machen. Weil den TV wollte ich mir eigentlich auch zulegen

Ich meine: Der 46W4500 kommt mit dem Testurteil "sehr gut" auf Platz 2 (mit 77% *1. Platz=78%*) der Bestenliste LCD 46".

Der W4000 hat ja selbst "nur" 71% bekommen...deswegen denke ich mal, dass der W4500 eigentlich "besser" ist. Wie sich jetzt der "Schmiereffekt" auswirkt und ob das Panel wirklich so schlecht ausgeleuchtet ist, werden erst andere Test zeigen.

Homevision schrieb ja auch beim W4000 : "schlechtes Deinterlancen"

Die Frage ist aber, ob der W4500 6% + mehr als der 4000er wegen eines besseren Panels oder vielleicht "nur" wg. dem Plus an Features hat...

Da mich die 40" Variante interessiert, warte ich auf nen entsprechenden Test von diesem Modell. U.U. ist da die Ausleuchtung z.B. besser. Und eine zweite Meinung hat noch nie geschadet.

2 schweizer shops haben den w4500 versenden aber leider nicht ins ausland

Ganz abgeschrieben habe ich das Gerät ja auch noch nicht, aber denke wenn der W4000 71% bekommen hat, ist das nochmals ein Argument für den W4000. Der W4000 hat ja kein 100Hz, kein Lan-Anschluss usw. was die Tester beim W4000 zu der hohen Gesamtbewertung gebracht hat.

Würde mich noch interessieren, wer den die Nummer 1 in dem Test war? Weiss das jemand, oder kann ev. jemand den ganzen Test zur Verfügung stellen, bei meinem Zeitschriftenhändler gibts das Magazin leider nicht.

Habe heute Mittag auch gesehen, dass in der CH die ersten Händler das Gerät zu haben scheinen:

http://www.toppreise.ch/prod_148488.html

Bin dann gespannt auf die ersten Test der User!

Ps. hat noch niemand das Gerät bekommen?

Cyril73 schrieb:

Würde mich noch interessieren, wer den die Nummer 1 in dem Test war?

Würde mich auch mal interessieren, wer die No.1 ist !?

Also. Nur der "Loewe Individual 46 Selection 100" für unglaubliche 4800€ is vor dem W4500^^

Also ich kann damit gut leben.

Habs mal eingescannt. Dort sieht man auch die 40er Klasse...so Sony vs. Samsung!




HIER kann mans in besserer Quali laden.

Big Thanks, MarcoND

Aber ich glaube auch man sollte sich mehr auf seine persönlichen Eindrücke und Vorlieben verlassen, als auf irgendwelche Tests.
Als Anhaltspunkt finde ich solche Tests echt super, da sie zumindest die Vorauswahl einschränken.

sorry das ich das so sage, aber einen lcd nach einer bestenliste zu wählen ist einfach dumm.

seh ich auch so

Ich wollte mal fragen, wie es mit den integrierten Tunern aussieht, denn mich interessiert eigentlich dies am meisten bei einem LCD. Schaue in letzter Zeit viel dieses Forum durch, da ich bald einen 40" kaufen möchte und habe eigentlich einen Samsung 40A759 ins Auge gefasst, dieser soll aber anscheinend keinen so guten integrierten DVB-T/C Tuner haben wie Sony/Toshi. Könnt ihr mir vllt dazu was sagen?!

OT: Weiß jemand zufällig, wann Kabel analog eingestellt wird?

Phoenix175 schrieb:

Ich wollte mal fragen, wie es mit den integrierten Tunern aussieht, denn mich interessiert eigentlich dies am meisten bei einem LCD. Schaue in letzter Zeit viel dieses Forum durch, da ich bald einen 40" kaufen möchte und habe eigentlich einen Samsung 40A759 ins Auge gefasst, dieser soll aber anscheinend keinen so guten integrierten DVB-T/C Tuner haben wie Sony/Toshi. Könnt ihr mir vllt dazu was sagen?!

Also DVB-T beim 4000er ist super, sowohl Empfang als auch Bildqualität. Über analog/DVB-C kann ich nix sagen, wird sich aber auch nicht groß vom 4000er unterscheiden und da solls ja auch recht gut sein.

AN alleÖsterreicher
ich weiß nicht ob es stimmt habe aber über geizhals diesen shop in wien gefunden.
Status Anzeige Lagern.


mfg

http://www.kurzundgut.at/shop/fernseher/lcdplasma-tv-ueber-32-zoll/sony-kdl-40w4500.htm

MarcoND schrieb:

Ich meine: Der 46W4500 kommt mit dem Testurteil "sehr gut" auf Platz 2 (mit 77% *1. Platz=78%*) der Bestenliste LCD 46". Der W4000 hat ja selbst "nur" 71% bekommen...deswegen denke ich mal, dass der W4500 eigentlich "besser" ist. Wie sich jetzt der "Schmiereffekt" auswirkt und ob das Panel wirklich so schlecht ausgeleuchtet ist, werden erst andere Test zeigen. Homevision schrieb ja auch beim W4000 : "schlechtes Deinterlancen"

Und der E4000 in der VIDEO "Ruckeln",genau wie der W4000 vorher,dasselbe in der Audiovision..

Ich habe gestern den X3500 und W4000 nebeneinander vergleichen können und der X3500 hatte trotz kompletter Deaktivierung der Bewegtbildoptimierer eine flüssigere Darstellung bei digitalem Kabel.
Ich hoff jetzt,dass sich der W4500 genauso verhält.Man hört hier auch wieder eher von Smearing,als von Ruckeln,wie damals beim X3500.(Verschiedene Panels?)

Falls also jemand das selbe Experiment machen kann,bitte berichten

Tja, es wird wohl noch etwas dauern, bis wir den X3500 und W4500 vergleichen können, aber zum jetzigen Zeitpunkt würdet ihr den X3500 dem W4000 vorziehen?

Ich werde aber eben nochmal warten, bis der W4500 draußen ist, scheint ja ein sehr gutes Gerät zu werden!

AnakinSkywalker schrieb:

Ich habe gestern den X3500 und W4000 nebeneinander vergleichen können und der X3500 hatte trotz kompletter Deaktivierung der Bewegtbildoptimierer eine flüssigere Darstellung bei digitalem Kabel. Ich hoff jetzt,dass sich der W4500 genauso verhält.Man hört hier auch wieder eher von Smearing,als von Ruckeln,wie damals beim X3500.(Verschiedene Panels?) Falls also jemand das selbe Experiment machen kann,bitte berichten

tach,

meinste nicht das deine anstrengungen bezüglich des ruckeln vom w4000 reichen? ich mein du schreibst es jetzt in 2 threads und machst sogar mit dem gleichen inhalt einen eigenen thread auf. hast du eine mission?

halten wir doch einfach fest für "dich" ruckelt er und für "ALLE" w4000 besitzer nicht.

makemyday

Ich hatte ihn,und will mir keinen mit demselben Problem holen.Ich will einfach wissen,ob ich mir lieber nen X hol um mir weiteren Ärger zu sparen.

Es hat sich aber erledigt,weil der W4500 laut der Zeitschrift VIDEO auch ruckelt.

Wer damit glücklich ist,solls doch sein.

der W4000 / 4500 sollen bei digitalem kabel ruckeln .... was für ein schmarn

mein W4500 kommt nächsten Mittwoch / Donnerstag

finde es lustig wie manche leute weil sie vielleicht nen defektes gerät hatten solche behauptungen in den raum stellen dass die tvs ruckeln würden. mein 40w4000 ruckelt nirgends. und mich stört sowas extrem, also hätte ich es bemerkt. könnte kotzen wenn dann noch nen feldzug gegen den tv gestartet wird. hör doch auf 100 threads und 1000 kommentare mit dem selben inhalt zu erstellen. du verunsicherst leute die sich den tv kaufen wollen. es ist und bleibt nen spitzen tv.


gruß jan

hehe, seh ich genauso. Hab den W4000 zwar nich zuhaus stehn, aber kann 100%-ig sagen: kein Ruckler ^^.
Auf jeder Threadseite kommt immer wieder einer und behauptet sowas^^....naja,..

solong


***edit***

Achso! Ist bei jmd. der W4500 nun angekommen? Einer meinte doch, er wäre am Freitag da. Ich warte aufn Bericht und Fotos

Ja das war ich. Allerdings hat mir mein Händler gestern Abend mitgeteilt, dass er ihn erst am Montag bekommt.

Ihr und vorallem Ich müsst euch noch bis Montag gedulden. Dann gibt es einen (subjektiven) Eindruck und einige Bilder.

Wurde der W4500 bereits in der Video getestet?