Sony Z5500 mit 200Hz, BE3, AppliCast, DVB-C mit CI+

gut, der videolook wird ja durch die 200Hz begünstigt, aber man muß das ja nicht ständig auf "volle pulle" laufen haben!

aber gut, es gibt ja auch leute denen das besonders gefällt...ob ich dazu gehöre, weiß ich nicht, hab ich mir noch nicht so genau angesehen, aber im fall der fälle kann ich ja "zurückschrauben"!

aber wie gesagt, mich wundert halt das du soviele sachen so "schlecht" findest, die aber in jedem test, grad als die größten stärken des Z5500, hervorgehoben werden!

ich bin eben auch noch am überlegen welchen TV ich mir zulegen will, entweder den 52Z5500 oder den SHARP 52LE700 LED...das wird, glaub ich, echt ne schwere wahl!

IBK Modell

Du sollst Dich nicht verunsichern lassen. Das wollte ich nicht. Aber jedem sollte klar sein, dass ein doppelt so teures Gerät nun mal besser ist. Sogar wenn es es 2 Jahre älter ist. Damit hast Du entschieden recht: Äpfel nicht mit Birnen vergleichen. Eigentlich wollte ich lediglich das Motionflow vergleichen und dabei habe ich noch einen Kommentar zum eigentlichen Bildeindruck abgegeben. Das hätte ich lieber sein lassen sollen. Ich kann Dir aber versichern, dass das Bild des Sony Z5500 besser als vergleichbare Modelle dort gewesen ist.

Man kann vergleichen wie man will. Es liegt bei den Informationssuchenden, welche Info sie als für sie relevant einstufen und welche nicht.

Ich gratuliere Dir für Deinen Entscheid. Für diese Preiskategorie eine sehr gute Wahl!

Gruss

Horde

Den Vergleich mit anderen Geräten finde Ich prinzipiel immmer gut.Schließlich erwarten einige Leute das die gute Technik immer billiger wird.Dem ist nicht so ! Gute Elektronik und Software kosten nunmal Geld.

Ich habe den Z5500 jetzt ausgiebig getestet (Im Geschäft).
Besser ist wirklich der Blickwinkel gegenüber allen anderen Geräten.Auf das 200Hz Zeug könnte Ich verzichten aber das Gehäuse passt einfach perfekt in meine Schrankwand.

Der 46er hat mir vom Bild auch nach Einstellungen nicht so gut gefallen wie der 40er.

in diesem vergleich ist auch der X4500 dabei, um genau zu sein, direkt das gerät davor und selbst im vergleich zu ihm soll der Z5500 alles nochmal besser machen!

area solltest Du nicht so vertrauen. Soviel mal dazu, falls noch nicht bekannt. Dies bestätigt wiederum einmal mehr, dass das Mist war, was sie da schrieben. Alles besser als beim X4500?? Also wirklich...

Gruss

Horde

naja, ich hatte das eigentlich erwähnt, da area ja eigentlich immer schon "pro PIONEER" war!

und auch da ist im absatz des KRP500/LH5090 zu lesen, das der Z5500 der LCD ist der den PIO´s am nächsten kommt!

das find ich in der hinsicht schon sehr erstaunlich!

aber das der scaler/deinterlacer beim Z5500 besser ist als beim X4500 denke ich schon, die technik ist da schließlich schon ne ecke weiter!

Viele sind pro Pioneer. Nicht zu Unrecht. Sie stehen für das Mass der Dinge im Kinolook. Jedoch vergisst ein jeder zu erwähnen wie grottig eine 24p-Stotter-Bildausgabe sein kann. Das zeigen die Kuros dann gnadenlos. Da wünscht man sich sofort Motionflow ohne Ende. Der Z5500 kommt mit dem Schwarzwert den Pios am nächsten. Nur vergessen sie dabei, das unter Tageslichtbedingungen alles in dem Schwarz absäuft. Das sieht einfach nicht gut aus. Ansonsten kann man der Z5500 nicht mit dem Bild des Pio vergleichen.

Ob Scaling besser als beim X4500 ist, kann ich Dir nicht sagen. Das habe ich nicht gestestet. Scaling und DI lasse ich ausschlisslich durch meine Zuspieler und den Scaler erledigen. Mir sind der Kontrast, die Farben (Einstellungen!) ein artefaktfreies, klares scharfes Filmbild wichtig.

Ich denke, den Z5500 muss man über längere Zeit einstellen, bis das Bild gefällt und stimmt. Bestimmt geht es noch etwas besser, als ich es kurz über Mittag einstellte und motionflow testete.

Gruss

Horde

area scheint ihn aber mit den PIO´s verglichen zu haben und gerade deswegen find ich es beachtlich, das sie ihn als DEN LCD bezeichnen der den KURO´s am nächsten kommt...sie hätten ja auch den X4500 nehmen können, oder nen SAMSUNG oder den PHILIPS LED(9803, oder wie er hieß)...aber nein, sie haben den Z5500 dafür genommen!

aber ist ja auch wurscht, jeder hat halt andere vorstellungen ans bild usw....ich hab ihn ja auch schon gesehen und fand ihn ehrlich gesagt "sehr geil"...nun will ich noch sehen was der SHARP LED zu leisten im stande ist...wenn er denn mal auf den markt kommt...und dann werd ich mich entscheiden...wie man es macht ist eh verkehrt!

Der Sharp hat aber keine MCFI? Also auf das würde ich nicht verzichten, echt! Sonst kannst Du Dir doch gleich einen KRP-500 holen.. Blinking Backlight bei 24p produziert nichts weiter als 24p. das ist in vielen Szenen einfach zu wenig und stottert.

Gruss

Horde

keine ahnung, hat halt nur 100Hz der SHARP...

aber ich will ja weg von plasma, da ich auch gern mal meine 360 anschmeisse und da hab ich bei meinem 507XA immer ein schlechtes gewissen, da er doch immer etwas nachleuchtet, wenn denn irgendwelche statusanzeigen auf dem bildschirm sind!
da hab ich einfach immer angst das es irgendwann endgültig auf dem screen einbrennt, deshalb verkauf ich ihn jetzt und wechsel zu LCD, da brauch ich mir wenigstens nicht solche sorgen zu machen...auch wenn ein LCD auch einbrennen kann, aber eben nicht in null komma nix wie ein plasma!

Ammus schrieb:

Ammus schrieb: thefrogi schrieb: kann mir mal jemand die Abmessungen der Verpackung des Sony KDL-52Z5500 sagen ? mich würde interessieren ob ich den samt verpackung in mein Auto(Kombi) bringe Danke ! gruss Ich hab die Abmessungen jetzt nicht hier, aber ich hab die Box ohne Probleme mit meinem Golf 3 Variant transportiert (mit umgeklappter Rückbank). So ich habe jetzt die Abmessungen gefunden, die mir der Verkäufer aufgeschrieben hatte damit ich mein Auto ausmessen konnte: H 92, B 132, T ?

mmmm komisch.... .weiter oben schrieb "masochist"

"Zum Vergleich die Abmessungen des 46" Kartons sind B-133cm x H-82cm x T-21cm.
Also in der Breite etwa 24cm mehr in der Höhe 15cm drauf und die Tiefe ist beim 52" etwas größer als der Standfuß, da dieser Vormontiert ist. Also würdest du etwa auf Abmessungen von BxHxT von 148x97x42cm kommen, so grob geschätzt"

irgendwie ist das komisch, das die Schachtel des 46er grösser sein soll als die des 52er...

Könnte mir bitte mal jemand "verlässlich" die 52er Schachtel mal abmessen

Danke !

hallo zusammen

Ich habe mich erkundigt, wie dies aussieht mit Clouding und Garantie. Konkret, was ist wenn ich Clouding habe, kann ich dann den TV zurücksenden.

Hier die Antwort:

Sehr geehrter xxxxxx

Vielen Dank für Ihre Anfrage. Das Phänomen Clouding gibt es und kann gravierend stören. Wegen gewisser Berichte hauptsächlich in Internetforen ist eine grosse Hysterie ausgebrochen und viele Kunden glauben Ihre Fernseher sind davon betroffen. Fast jeder Fernseher hat ein gut befestigtes Panel, dass bei einem Fernseher ausser Betrieb ein Pseudocloding sehen lässt. Dieses stört aber nicht während des Betriebs und wird auch nicht unter Garantie repariert.
Wenn Clouding während des Betriebs eindeutig zu sehen ist (nicht bei einer Sekunde langem dunklem Bild) kann der Fernseher unter Garantie eingesendet werden.
Ich hoffe mich deutlicher ausgedrückt zu haben. Wir hatten letztes Jahr einen massiven Aufwand wegen Fernsehern die eingesendet wurden ohne wirklich betroffen.
Für Ihr Interesse an unseren Produkten und Dienstleistungen danken wir Ihnen und stehen für allfällige Fragen gerne zu Ihrer Verfügung.

Freundliche Grüsse
xxxx xxxx
Customer Service Representative

Ist das so in Ordnung? Dies ist jetzt von einem CH-Online Shop... Ich weiss nicht ob dies so verlässlich ist?

Besten Dank für Eure Hilfe und Antwort

Chrigu

horde schrieb:

Versteht mich nicht falsch. Der Z5500 ist für seinen Preis und seine Kategorie ein Spitzengerät. Nur kann diese Kategorie nicht mit der obersten Kategorie mithalten. Ich bin mir das nun mittlerweile gewohnt und darunter geht nichts mehr.

Ich weiß ja nicht welche Kategorien du gewohnt bist aber wenn du du von deinem X3500 ausgehst kann der Z5500 da aber verdammt gut mithalten.
Meiner Meinung nach ist er sogar besser.
Vielleicht solltest du ihn doch noch mal deinen "Tests" unterziehen.

Und allen Kaufinteressenten die Aufgrund einiger Aussagen hier unentschlossen sind kann ich nur zum Kauf raten.
Der Z5500 ist ein Top Fernseher mit super Bildverarbeitung auf allen Eingängen.. und gut Aussehen tut er obendrein auch noch.

tony73

hi, masochist

die verpackungsmasse für den 52z5500 sind lt. sony.de folgende:
B: 150 cm

H: 86,6 cm

T: 22,5 cm

mfg, tony

chrigu-occ schrieb:

Ist das so in Ordnung? Dies ist jetzt von einem CH-Online Shop... Ich weiss nicht ob dies so verlässlich ist?

So wie ich das sehe, läuft diese Mail auch nur auf das altbekannte "Garantieleistung nur in extremen Fällen" hinaus.

Was ich aber schwachsinnig finde, ist dieser künstliche Gegensatz von "Betrieb" und "dunklem Bild", der da konstruiert wird - mag noch nicht zu allen Leuten durchgedrungen sein, aber es gibt durchaus auch Filme, die viele extrem dunkle Szenen beinhalten (die sind nichtmal alle im Horrorgenre angesiedelt ;)), und da stört Clouding, welches man nur bei "dunklem Bild" sieht, ganz gewaltig...
Du könntest daher evtl mal nachfragen, ob diese Garantie auch gilt, wenn sich Clouding beim Anschauen von überwiegend düsteren Filmen wie z.B. "Batman Begins" bemerkbar macht...

Grundsätzlich bleibe ich bei meiner Empfehlung - wenn man störendes Clouding bemerkt und sich das nicht innerhalb der 14-tägigen Rückgabefrist bessert, zurückschicken.

In einem Punkt hat er imho aber durchaus recht: ob es wirklich soooo häufig vorkommt, dass Fernseher mit *merklichen* Cloudingproblemen (also nicht "Hm... ist die Ecke jetzt etwas heller oder nicht? Vielleicht irre ich mich aber auch... das ist so schwer zu erkennen... halt, nein, doch - das ist Clouding! HILFE!" ;)) ausgeliefert werden, halte ich auch für fraglich - man sollte sich daher wirklich nicht verrückt machen (lassen).

[quote]Ich weiß ja nicht welche Kategorien du gewohnt bist aber wenn du du von deinem X3500 ausgehst kann der Z5500 da aber verdammt gut mithalten.
Meiner Meinung nach ist er sogar besser.
Vielleicht solltest du ihn doch noch mal deinen "Tests" unterziehen. /quote]

Hab ich ja schon erwähnt. Die Flaggschiffkategorie Sicher kann der Z5500 mithalten. Motionflow und Schwarzwert sind besser. Beim Filmlook und den Farben jedoch nicht. Leider

Den X3500 soll ich nochmals testen?

Du hast doch den X nicht mal gesehen meiner Meinung nach.

Erstmal hallo an alle hier...

da dies hier mein erster Beitrag ist verzeiht mir mal falls ich was falsch schreibe oder so^^

..ich hab mich vorhin mal durch desen Thread gelesen aber leider bin ich mir bei meiner Entscheidung immer noch sehr unsicher.

Ich möchte mir einen neuen TV zulegen....ich habe mir vor kurzem erst einen W5500 bei einem Expert Händler gekauft...bis vor kurzem hatte ich keine Ahnung was Inputlag oder so bedeutet....nuja der LCD schien gut zu sein und der Händler meinte auch das es ein toller LCD is...also gekauft...

Daheim angeschlossen und Bild/Ton war für mich voll ausreichend...aber spielen konnte ich nicht...Spiele wie Guitar Hero/Sonic Unleashed und auch Shooter Spiele waren ziemlich schwer zu spielen....Guitar Hero ist auf dem höchsten Schwierigkeitsgrad unspielbar....ein Glück wollte den dan ein Bekannter haben und der is auch zufrieden weil er ihn nur zum normale TV schauen braucht.

Jetzt möchte ich mir erneut einen kaufen und ich komm wieder zum LCD der mir vorher zu teuer war der Z4500...leider gefällt er mir vom Design her nicht so 100%...ich weis es kommt ja auf die Technik an usw. aber er sollte mir halt schon zusagen denn ich seh ja auch aufn TV...der Z5500 gefällt mir super vom Design...aber jetzt hab ich hier gelesen das er auch wieder langsamer ist als der Z4500...

Meine Frage jetzt....hat jemand ein Spiel Daheim wo es wirklich auf die Reaktionszeit ankommt....am besten wäre jemand der auch Guitar Hero bestitzt und auf hörem Level spielt...oder einer der Shooter spielt wie auch immer....wäre super wenn mir da jemand helfen kann der selbst viel spielt.....

MFG - Zhane

@ mysqueedlyspoochhurts

Danke für dein Feedback. Ich habe auch den Eindruck, dass Sony sicher keine LCD-TV auf den Markt gibt, welche entscheidene Clouding-Merkmale aufweisen.

Aus diesem Grund hast du recht, man sollte sich einfach nicht verrückt machen. Weil im grossen und ganzen ist dieser LCD-TV ein top Teil

Das mit dem Rückgaberecht muss ich noch schnell bei digitec.ch checken, ob ich da wirklich ein 14 tägies Rückgaberecht habe... das weiss ich jetzt nicht.


Besten Dank und Gruss
Chrigu

P.S.: Das mit Betman Begins werde ich noch schnell nachfragen, bin mal gespannt was da für ein Feedback kommt.

horde schrieb:

Ich weiß ja nicht welche Kategorien du gewohnt bist aber wenn du du von deinem X3500 ausgehst kann der Z5500 da aber verdammt gut mithalten. Meiner Meinung nach ist er sogar besser. Vielleicht solltest du ihn doch noch mal deinen "Tests" unterziehen. Den X3500 soll ich nochmals testen? Du hast doch den X nicht mal gesehen meiner Meinung nach. :L

Wie wäre es mal mit Beiträge lesen und nicht überfliegen?
Den Z5500 natürlich.. der ja so schlecht weggekommen ist bei dir.

Den X3500 kann ich bei nem Arbeitskollegen regelmäßig bestaunen.
Natürlich ist er gut.. aber der Z5500 spielt in der gleichen Klasse... auch wenn der X damals teurer war.

Den X4500 hab ich heute im Mediamarkt kurz begutachten können... hatte aber keine Zeit zum rumspielen.

[quote="horde"][quote]Ich weiß ja nicht welche Kategorien du gewohnt bist aber wenn du du von deinem X3500 ausgehst kann der Z5500 da aber verdammt gut mithalten.
Meiner Meinung nach ist er sogar besser.
Vielleicht solltest du ihn doch noch mal deinen "Tests" unterziehen. /quote]

Hab ich ja schon erwähnt. Die Flaggschiffkategorie Sicher kann der Z5500 mithalten. Motionflow und Schwarzwert sind besser. Beim Filmlook und den Farben jedoch nicht. Leider

Den X3500 soll ich nochmals testen?

Du hast doch den X nicht mal gesehen meiner Meinung nach. [/quote]



Hab heute den [b]70[/b]x3500 gesehen, was eine größe. Bild fand ich sehr gut, aber so einen großen benötige ich mich.

Mir reicht der Z5500, warte nur auf einen Preis bei einem verlässlichen Shop wie N1 oder zarsen. Kein Bock auf Adapter etc.

Ich weiß offtopic )

tony73 schrieb:

tony73 hi, masochist die verpackungsmasse für den 52z5500 sind lt. sony.de folgende: B: 150 cm H: 86,6 cm T: 22,5 cm mfg, tony

@ thefrogi

Also die Tiefe kann in meinem Fall auf keinen Fall richtig sein. Denn der LCD kam mit dem Tischstandfuß vormontiert und der ist 35,8 cm breit und würde in die 22,5 cm Tiefe gar nicht passen. Aber vielleicht ist das ja auch nur in Finnland der Fall und nicht in Deutschland.

[quote]Den Z5500 natürlich.. der ja so schlecht weggekommen ist bei dir./quote]

So jetzt mal halblang. Schlecht ist der Z5500 bei mir bestimmt nicht weggekommen. Nur hat er nicht ein so gutes Bild wie der, den ich zu Hause habe. Wäre dem so, würde ich natürlich gerne wechseln. Solange nichts Besseres kommt, bleibt mein X3500 der Haupt-Tv. Aber in Ordnung, gehe den Z5500 nochmal anschauen.

Und wie fandest Du den X4500 im Vergleich zum Vorgänger und zum Z5500? So über dem Daumen?

chrigu-occ schrieb:

Ich habe auch den Eindruck, dass Sony sicher keine LCD-TV auf den Markt gibt, welche entscheidene Clouding-Merkmale aufweisen.

Nur um nochmal sicher zu gehen, dass ich da nicht falsch verstanden werde - ich gehe *nicht* davon aus, dass jeder, der sich über Clouding beschwert, irgendwie überreagiert!
Es gibt (wie bei jeder anderen Marke und jedem anderen Modell auch ;)) bestimmt einzelne Z5500-Exemplare mit störend sichtbarem Clouding - und ich würde es ganz sicher auch nicht tolerieren, wenn bei meinem LCD während düsterer Filme störende Lichthöfe und Wolken erkennbar wären...

Aber ich gehe davon aus, dass es die Ausnahme und nicht die Regel ist, einen LCD mit schlechter Ausleuchtung zu erwischen - die meisten dürften entweder gar keins, oder nur minimalstes, kaum wahrnehmbares Clouding aufweisen.
Angst vor möglichem Clouding sollte einen deshalb imho nicht davon abhalten, den LCD seiner Wahl zu bestellen... wenn man tatsächlich riesiges Pech hat, schickt man ihn halt zurück.

@horde,

OFF Topic:

Also deine Antwort auf meinen Beitrag hat mich erstaund, weil ich doch in sehr vielen Foren lese und schreibe (auch selber eins betreib) aber so eine gelassen und ruhige Antwort habe ich nicht erwartet. Danke dafür.

OFF Topic ende

So Leute ich finde das es ganz schön schwehr ist sich überhaupt heute ein TV zu kaufen, da es X Techniken gibt und und und und...

Wenn man dann noch in so einem Forum sich schlau machen möchte wird man am ende nur noch verwirrter.

Erstens den Perfekten TV egal ob LCD oder Plasma gibts sowie so nicht, auch nicht für viel Geld.

Jeder wird irgentwo seine schwächen haben.

Anfangs wolte ich mir einen Samsung LED LCD kaufen aber nach dem ich gelesen habe welche schwechen der hat und was das mit den LED auf sich hat und es so wie bei den Samsungs nur ums energiesparen geht ist der gleich mal aus der Auswahl rausgefallen.
Jetzt bin ich beim Sony z5500 und bei dem werde ich auch bleiben und mir den ende des Monats kaufen.

Weil würde es nach dem hier im Forum geschriebenen oder Fachberatern in div. Märkten gehen dann kauft man sich in 100 jahren kein neues TV mehr weil man meist zu hören bekommt das morgen was neues besseres raus kommt und man warten soll.

Aber es soll jeder für sich überlegen wieviel Geld gebe ich aus und was möchte ich dafür.

Klar viel Geld bessere Technik.

darum solte man abwegen was man braucht in meinem Fall ist es zu 70% TV gugen über einen Humax Icord 20% Xbox360 (Flug und Rennsimolatinen) und der rest mon. noch DVD schauen über die Xbox.

Und ich glaube einfach das ich hier somit mit dem Sony Z5500 sehr gut bediend bin vor allem wo er jetzt bei uns schon unter 1600€ (der 46Z5500) zu haben ist.

Zum Thema Clouding usw.. ich glaube das ich auch sehr viel verrückt macherrei, da kann man glück haben oder eben nicht, bzw. wenn man nix davon weis fäld es einen auch nicht auf.

so ich danke auch allen hier für die infos usw... die dazu beigetragen haben das ich mich für ein TV entscheiden konnte.

mfg

Zhane schrieb:

Meine Frage jetzt....hat jemand ein Spiel Daheim wo es wirklich auf die Reaktionszeit ankommt....am besten wäre jemand der auch Guitar Hero bestitzt und auf hörem Level spielt...oder einer der Shooter spielt wie auch immer....wäre super wenn mir da jemand helfen kann der selbst viel spielt.....

Sorry, aber das würde dir leider nicht viel weiterhelfen - es gibt hier im Forum auch Leute, welche die von dir genannten Spiele auf einem W5500 für problemlos spielbar halten... es ist wirklich sehr subjektiv, ob man Lag wahrnehmen kann oder nicht.

Unser guter Masochist hier hat angekündigt, bei Gelegenheit einen Lag-Test mit seinem "richtigen" PC (hat ne GraKa mit 2 DVI-Ausgängen, daher ideal für sowas geeignet ;)) nachzureichen, da bei der Messung mit seinem Laptop zu viele Unwägsamkeiten dabei waren - wollen wir hoffen, dass er bald mal dazu kommt... *pieks@Maso*

horde schrieb:

Und wie fandest Du den X4500 im Vergleich zum Vorgänger und zum Z5500? So über dem Daumen?

Ich konnte ihm wirklich nur einen kurzen Blick widmen.
Es lief ne popelige Schleife die auf jedem TV nur so dahin ruckelte. Wer weiß welcher Praktikant hier wieder verkabelt hat.
Meine Freundin hat mich auch schnell weitergezerrt da ihr das Design, mit den durch Plexiglas abgetrennten Lautsprechern, nicht so gefallen hat.
Beim nächsten Besuch werd ich ihn mir aber mal genauer anschauen.
Die IFA werde ich noch abwarten und denn muß endlich 'n neuer TV an die Wand.

Hab mir den X4500 auch wegen dem Design nicht geholt. Im Februar 2010 kommt Sonys neues Flaggschiff. Es wird kein X mehr sein. Mit dem X4500 stirbt die Linie. Die neue Typenbezeichnung nannte man mir noch nicht.

Ich gehe zur IFA. Werde davon in unserem Forum

http://www.hdtv-space-forum.de/

berichten und haufenweise Fotos einstellen.

Gruss

Horde

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Zhane schrieb: Meine Frage jetzt....hat jemand ein Spiel Daheim wo es wirklich auf die Reaktionszeit ankommt....am besten wäre jemand der auch Guitar Hero bestitzt und auf hörem Level spielt...oder einer der Shooter spielt wie auch immer....wäre super wenn mir da jemand helfen kann der selbst viel spielt..... Sorry, aber das würde dir leider nicht viel weiterhelfen - es gibt hier im Forum auch Leute, welche die von dir genannten Spiele auf einem W5500 für problemlos spielbar halten... es ist wirklich sehr subjektiv, ob man Lag wahrnehmen kann oder nicht. Unser guter Masochist hier hat angekündigt, bei Gelegenheit einen Lag-Test mit seinem "richtigen" PC (hat ne GraKa mit 2 DVI-Ausgängen, daher ideal für sowas geeignet ;)) nachzureichen, da bei der Messung mit seinem Laptop zu viele Unwägsamkeiten dabei waren - wollen wir hoffen, dass er bald mal dazu kommt... *pieks@Maso* :D

Ja bin ja schon dabei. Hatte gestern leider doch keine Zeit. Zu deinem Problem Zhane, die Input-Lag Zeiten der z5500 werden zu denen der w5500 fast identisch sein, da in etwa die gleichen Techniken zum Einsatz kommen. Nun frage ich mich allerdings ob du auch mal den Scenenmodus "Game" ausprobiert hast zum zocken? Bei dem Modus merkt man eigentlich kaum ein Input-Lag, ausser man ist extrem Sensibel darauf. Manche können solch ein Lag aber tatsächlich nach einigen Minuten Spielen selbstständig adaptieren. Ich habe z.B. nen Kumpel der auf nem S-PVA Monitor zockt und richtig gut dabei ist. Wenn ich mich da aber ran setzte geht gar nix, weil ich einfach mit dem extremem Lag nicht klar komme.
So nun mach ich mich aber mal an die Arbeit.

Ammus schrieb:

tony73 schrieb: tony73 hi, masochist die verpackungsmasse für den 52z5500 sind lt. sony.de folgende: B: 150 cm H: 86,6 cm T: 22,5 cm mfg, tony @ thefrogi Also die Tiefe kann in meinem Fall auf keinen Fall richtig sein. Denn der LCD kam mit dem Tischstandfuß vormontiert und der ist 35,8 cm breit und würde in die 22,5 cm Tiefe gar nicht passen. Aber vielleicht ist das ja auch nur in Finnland der Fall und nicht in Deutschland.

Also die Werte sind wirklich etwas eigenartig. Die Breite is ja noch Plausibel, aber die Tiefe kann gar nicht möglich sein bei nem 35,8cm tiefen Standfuß. Auch die Höhe kommt mir etwas gering vor. Da der TV mit montiertem Standfuß schon 82,1cm hoch ist wären ja nur noch 2,2cm oben und unten Platz. Bei meinem 46"er war aber wesentlich mehr Platz im Karton.

Hallo zusammen,
ich habe seit 2 Tagen einen 46Z5000...wie und wo beantrage ich den Reisegutschein...?
Gruß Lothar

murmel53 schrieb:

Hallo zusammen, ich habe seit 2 Tagen einen 46Z5000...wie und wo beantrage ich den Reisegutschein...? Gruß Lothar

Ich glaub man muss sich bei Sony Registrieren und dann kann man hier den Urlaub beantragen. Aber zur Zeit geht der Link irgendwie nich, zumindest bei mir. Weis nich was die da wieder machen. Aber bedenke die Aktion läuft nur noch bis 31.08.2009.

Hallo liebe Sony freunde.
Leider sehen die Werte der Input-Lags beim Z5 sehr schlecht aus. Gerade eben hab ich noch etwas CounterStrike-Source über PC am Z5 (per HDMI) im Game-Mode gezockt um einen Praktischen Eindruck zu bekommen. Und ich bin der Meinung das es sich gerade so spielen lässt im Game-Mode. Mit Motionflow im Allgemeinen-Modus isses nich mehr angenehm.

Hier nun die Ergebnisse, gemessen mit einem CRT-Monitor an einer Dual-DVI Grafikkarte:
78ms 110 bis 125ms bei MF-High und FM1, sowie bei MF-Std+FM1, ohne MF aber mit FM1 oder MF-Std ohne FM



79 bis 94ms 140ms wenn MF-aus und FM-aus



62ms 94 bis 110ms im Game-Mode (bei HDMI und PC-Eingang identische Werte):


Zur Sicherheit habe ich auch die Ausgänge der Grafikkarte nochmal getauscht, mit den gleichen Ergebnissen.
So ich hoffe dies Hilft bei einer Entscheidungsfindung. Zum Zocken ist der Fernseher meiner Meinung nach nur bedingt geeignet. Jedoch kann ich mir die zum Z5 relativ niedrigen Messwerte des W5500 von hdtvtest.co.uk nicht so recht erklären. Gibt es eventuell noch andere Einstellungen die das Input-Lag beeinflussen?

EDIT: Da mir die Messungen auch etwas hoch vor kamen, hab ich mir mal eine schnellere Kamera besorgt. Und siehe da die Werte sind tatsächlich "etwas" niedriger. Zusätzlich hab ich den CRT-Monitor mit 100Hz gefüttert, damit die Zeitdifferenz zwischen zwei Bildern und somit auch der Messfehler etwas geringer wird (bei 60Hz 16ms, bei 100Hz 10ms). Hab dazu mal die neuen Bilder eingestellt und die neuen Werte vor die alten geschrieben.

Grund für die sehr hohen Werte mit der anderen Kamera war die Belichtungszeit. Die liegt bei meiner Kamera bei etwa 33ms (1/30s ISO-100) und höher. Mit der die ich jetzt benutzt habe, komme ich auf 6ms Belichtungszeit (1/159s ISO-400). Wenn ich eine noch schnellere Kamera finde, kann ich die jetzigen Werte nochmal verifizieren, aber ich denke die dürften jetzt so in etwa hinkommen.

Also sorry für die Verwirrung mit den doch sehr hohen Werten.

Hast Du das richtig gemacht? Das ist ja grausam viel. Zum Zocken völlig ungeeignet. Der X4500 hat zwischen 25 und 30 ms. Jedenfalls wurde es dort so gemessen.

Gruss

Horde

horde schrieb:

Hast Du das richtig gemacht? Das ist ja grausam viel. Zum Zocken völlig ungeeignet. Der X4500 hat zwischen 25 und 30 ms. Jedenfalls wurde es dort so gemessen. Gruss Horde

Also die Verzögerung ist beim Spielen nicht objektiv erkennbar, nur subjektiv merkt man das die Steuerung nicht 100%ig sofort reagiert.
Und die Messungen von hdtvtest halte ich für etwas "komisch". Ich mein wer vergleicht bitteschön einen lag behafteten Bildschirm mit einem anderen lag behafteten Bildschirm. Das hab ich beim testen mit meinem Notebook auch gemerkt, dass das nicht wirklich gut geht.
Meinen aktuellen LCD-PC-Monitor hab ich auch mit dem Röhrenmonitor verglichen. Laut Tests im Internet sollte der LCD maximal 8ms Lag haben. Gemessen hab ich da aber auch fast immer über 10ms.

Beim BR-Player muss ich übrigens auch etwa 90-110ms Verzögerung einstellen um das Echo einigermaßen weg zu bekommen. Also so das Anlage und Fernseher den Ton Synchron ausgeben, im bezug zum Bild.

Schade, der Z5500 wäre sonst wohl DER Ferhseher für viele geworden, mit dem Input-Lag fällt er wahrscheinlich für die meisten Gamer aus.

Warum, Sony?

also zum zocken lieber den z4500 ? würde ihn ungefähr so nutzen:
- 50% fernsehen (dig. sat., premiere hd)
- 30% Playstation 3
- 20% BlueRay und DVD

und beim bild unterscheiden sie sich auch nich groß wenn ich eine ordentlichen sat hd receiver anschließe oder ?

brauche erst in 3 monaten einen neuen, aber der z5500 war bis jetzt mein favorit, aber jetzt das lag prob, dazu der schwache sound, werd mich wohl noch umschauen müssen ...

Also die Verzögerung ist beim Spielen nicht objektiv erkennbar, nur subjektiv merkt man das die Steuerung nicht 100%ig sofort reagiert.

Wie meinst Du das, objektiv nicht erkennbar? Wenn der lag zu gross wird bemerkt man die Eingabeverzögerung. Das ist von Subjekt zu Subjekt etwas verschieden, aber ja, das ist subjektiv. Man sollte es schon bei 40-60ms merken. Bei Deinem Monitor ist die Abweichnung in der Toleranzgrenze. Die merkt man nicht. 140ms aber gut. Ui solcher audiolag auch noch? Keine Ahnung was die da unter Bravia Engine 3 gewerkelt haben..

Gruss

Horde

Bin am überlegen ob ich meinen jetzigen V3000 gegen den Z5500 zu tauschen.

Sollte ja Qualitativ ein großer Schritt sein Oder?

Hier sind doch bestimmt einige die den haben. Auf was sollte ich mich einrichten und könnt Ihr den empfehlen oder eher nicht?

Habe gelesen das der Z5500 für Premiere (Sky) jetzt Optionskanäle kann. Stimmt das?

In den technischen Daten steht was von USB Mediaplayer. Kann der Z5500 jetzt auch von USB Platte mkv's abspielen so wie zb der Samsung 7060?

Hallo zusammen,

der Test von Area-Dvd ist jetzt online.
Sony 52Z5500
Er ist der beste LCD den sie bisher getestet haben. Dort steht, dass er auch für Games voll geeignet ist
Ich habe mir heute den 40Z5500 bei Amazon bestellt. Kommt anfang nächster Woche.

Dann hoff' ich mal, dass mir der hier beschriebene Input-Lag nicht auffällt. Will den TV u.a. auch zum zocken mit Xbox 360 und PS3 nutzen.

Er ist der beste LCD den sie bisher getestet haben.

Déjà-vu

Nudilicious schrieb:

Dort steht, dass er auch für Games voll geeignet ist.

Hätten lieber mal Guitar Hero oder nen schnellen Shooter testet sollen, anstatt Need For Speed...

Lindon schrieb:

Er ist der beste LCD den sie bisher getestet haben. Déjà-vu :L

Stimmt - AreaDVD steht nun wirklich schon seit einiger Zeit nicht mehr im Verdacht, allzu objektiv und neutral zu sein... meine, hier auch schonmal das Wort "Jubelperser" gelesen zu haben...

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Lindon schrieb: Er ist der beste LCD den sie bisher getestet haben. Déjà-vu :L Stimmt - AreaDVD steht nun wirklich schon seit einiger Zeit nicht mehr im Verdacht, allzu objektiv und neutral zu sein... meine, hier auch schonmal das Wort "Jubelperser" gelesen zu haben... :L

Der beste LCD den sie je getestet haben ist ja auch nicht sooo schwer. Wieviele testen sie denn? Und wie viele gibt es zum kaufen?

Von nem Philips 9664, etc... haben die vermutlich noch nie was gehört. Ist schon klar, dass die nicht das Geld haben, alles zu testen. Bzw. hat nicht jeder Hersteller daran interesse, denen Geld zufließen zu lassen, um solche Tests zu erhalten

Finde, dass der Z5500 ein super TV ist... aber das Cutting-Edge Produkt, welches hier gelobt wird, gibt es meiner Meinung nach nicht zu kaufen.

Und auf ein Refernez/Ausgezeichnet würd ich nicht bauen... denn selbst ne Bounty Klopapierrolle würde von Area ein "Hervorragend" in der Kategorie Technik bekommen.

Bei area hat man das Gefühl, die würden mit jedem neuen Panel das Licht der Welt erblicken und sind wie kleine Babys vom Licht geblendet. Nach jeder Nacht sind die vorangehenden Tests gelöscht. Bei Tests muss man geeignete auch ältere Vergleichsmodelle wieder auspacken und dann vergleichen.

Ich finde, bei objektiven Tests mit Messequipment usw. sollten die Tester - vorausgesetzt man kennt in etwa ihre Vorlieben - ihre eigenen subjektiven Eindrücke schldern. Diese können nämlich vielfach von irgendwelchen objektiven Ergebnissen ziemlich abweichen. Mehrere solcher subjektiven Eindrücke mit einem objektiven Testergebnis zusammen sollte dann eine Bewertung besser veranschaulichen.

Gruss

Horde

So...erstmal vielen Dank für den Test Masochist...das zeigt so ziemlich das was ich heute bemerkt habe.

Zu der Frage ob ich beim W5500 den Game Modus benutzt habe....ja hab ich...also ich hab wie gesagt vorher nie was von so nem Lag gewusst deshalb war ich auch nicht von sowas beeinflusst gewesen....aber da ich noch nen Tag vorher an meiner Röhre gespielt habe und da alles sauber war is es mir sofort aufgefallen. Ich bin leider kein Experte was Fernsehtechnik angeht aber selbst im Game Modus ist für mich Guitar Hero auf Profi nahezu unspielbar...sobald mal schnelle Tastenwechsel auftreten merke ich das ich die Taste drücke obwohl in diesem Augenblick keine Note zu sehen ist...selbst nach zwei Stunden spielen wars noch schlimm...zwar konnte ich es besser spielen aber es war schon wirklich hässlich.....ohne Game Mode ises noch geiler da sieht man die Noten aber das Lied ist noch nicht da^^..nuja egal es geht ja um den Z5

Also ich war heut in nem Expert Laden und hab mir den Z5500 und den Z4500 noch mal angeschaut....weil ich sehen wollte ob ich mich mit dem Design anfreunden kann...nuja dann kam der Verkäufer zu mir und der kannte mein Problem schon wegen dem W5500. Er meinte dann zu mir das ich gerne vorbeikommen kann und mal vor Ort die Spiele ausprobieren könnte. Da ich nicht weit weg wohne ging das für ihn sogar noch klar das wirs gleich machen....

Ich hab dann meine Wii und meine PS3 mitgenommen und erstmal am Z4500 getestet....ich kam mir zwar ein wenig blöd vor aber mit nem Kumpel gings schon im Laden vor den Leuten zu zocken^^...Guitar Hero (Wii) konnte ich sogar ohne Game Modus auf höhere Stufe spielen...ich hab zwar gemerkt das es irgendwie seltsam war aber kein Vergleich zum W5500...ich persönlich fand sogar das der Z4 ohne Game Mode besser is als der W5 mit....nuja im Game Mode war es einfach nur ein Traum...fand es sogar noch besser als auf der Röhre obwohls ja gar net sein kann da diese keine Verzögerung aufweisen. Mein Freund hat Sonic Unleashed(PS3) gespielt und dieses beinhaltet Quick-Time Events. Und er is einwandfrei durch die Welten durchgekommen...wenn da die X Taste zu sehen war hat er sie gedrückt und noch bevor er den Finger von der Taste weg nahm hat sich der Charakter schon bewegt..selbst mit Motionflow Max im Gamemode war das Spiel immer noch zu spielen genau wie Guitar Hero...zwar merkte mein Freund bei Sonic leichte Unterschiede aber des wäre evtl. nur Einbildung

So wir sind dann zum Z5500 gegangen und haben dort die gleichen Spiele ausprobiert...ohne Game Mode war Sonic Unleashed (PS3) auch wieder frustrierend...

Ein Beispiel dazu zum besseren Verständniss. Sonic flitzt mit nem Affenzahn durch ne Stadtpassage...es leuchtet das Viereck auf das gedrückt werden muss damit Sonic unter einem Gitter durchrutscht....mein Freund drückt de Taste wie gewohnt

(ohne Game Mode)Sonic knallt ans Gitter-.-
(mit Game Mode)Sonic kommt zwar durch, aber man merkt dass das Geschehen langsamer wird und er verliert Geschwindigkeit...und es hat auch erst bei mehreren Versuchen geklappt...

Need for Speed kann man auf W5500 Z4500 Z5500 selbst ohne Game Mode so ziemlich solide spielen...man merkt zwar das die Steuerung auf den Z Serien direkter ist aber wenn man wie gesagt nix von einem Lag wüsste, würde mann es nicht merken...es ist aber möglich das Spiel selbst auf einem W5500 ohne Game Mode durchzuspielen...da ich es selbst auf diesem ja noch gespielt habe.

Guitar Hero konnte ich aus Zeitgründen nicht mehr testen aber das werde ich Morgen oder Samstag mal machen..

Ach ja das wäre vielleicht auch noch zu erwähnen das es mir vorkommt als würde sich die Reaktionszeit bei mehrern Spielern erhöhen....das konnte ich aber nur bei meinem W5500 fest stellen....alleine war es ja schon schlimm zu spielen aber sobald ein anderer noch mitgespielt hat war es selbst auf normal schon fast unspielbar ein Lied zu spielen...ich habe extra immer Songs gespielt die ich selbst auf Profi die 99 bis 100% schaffe.....zu zweit waren mit mühe 80% drinn....oder man ist gescheitert

So ich hoffe mal ich konnte was zum Thread beitragen und euch ein wenig helfen

MFG - Zhane

horde schrieb:

Also die Verzögerung ist beim Spielen nicht objektiv erkennbar, nur subjektiv merkt man das die Steuerung nicht 100%ig sofort reagiert. Wie meinst Du das, objektiv nicht erkennbar?

Naja mit Objektiv meinte ich, das man zwischen Eingabe und Ausgabe keine Differenz sieht (bzw. wahrnimmt) aber im Spiel bei schnellen Reaktionen merkt man es dann subjektiv. Der Eine mehr der Andere weniger. Ich merk es eben etwas mehr und deshalb würd ich den Z5 nich unbedingt zum Zocken empfehlen.

Zhane schrieb:

Guitar Hero konnte ich aus Zeitgründen nicht mehr testen aber das werde ich Morgen oder Samstag mal machen..

So richtig mit Plastikklampfe im Laden? Davon würde ich dann doch eher abraten - da macht man sich einfach zu sehr zum Affen...

So wie ich das sehe, erübrigt sich der Test sowieso - der Z5500 wird bei diesem Spiel nicht weniger laggy sein als bei den anderen und was besseres als den Z4500 wirst du in Sachen nahezu nicht vorhandenem Lag nicht finden...

Ich habe einen W5500 und wundere mich über den Test von AREA DVD. Wieso soll der Z5500 so viel besser sein wie der W? Der hat doch bis auf 200 Hz und dem 10 Bit-Panel keine Vorteile. Die schreiben im Test davon, dass das Bild unerreicht dreidimensional sei, 24 p perfekt sei, noch nie ein so flimmerfreies Panel gesehen wurde, DVB-C super sei, Deinterl. usw. extrem gut

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Sony beim Z so viele Komponenten austauscht.

Besonders die Aussage, dass der Z dem X4500 im Schwarzwert überlegen sei, hat mich irritiert. Das kann doch gar nicht sein, oder? Der X hat doch RGB-LED.

Ich glaub die Tests von AREA-51 sind so glaubwürdig wie Fernsehtests von ÖKO-Test oder "Die Bunte".

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Zhane schrieb: Guitar Hero konnte ich aus Zeitgründen nicht mehr testen aber das werde ich Morgen oder Samstag mal machen.. So richtig mit Plastikklampfe im Laden? Davon würde ich dann doch eher abraten - da macht man sich einfach zu sehr zum Affen... So wie ich das sehe, erübrigt sich der Test sowieso - der Z5500 wird bei diesem Spiel nicht weniger laggy sein als bei den anderen und was besseres als den Z4500 wirst du in Sachen nahezu nicht vorhandenem Lag nicht finden... ;)

Ja ich kam mir auch ziemlich blöd bei vor^^...aber ich war ja noch mit nem Kumpel dabei und es war auch wenig betrieb^^...

Mit dem Lag wirste bestimmt recht haben aber auf nen Versuch kommts mir noch an....ich hab mich voll auf diesen TV gefreut weil er mir gerade durch sein Design sehr gefällt...gar so schlecht will ich den Z5500 gar net machen..also es is kein Vergleich zum Z4500 aber nach ner halben Stunde Sonic zocken gings einigermaßen....also ma hat mehr Anläufe gebraucht um ohne irgendwo an ner Wand zu laufen das Level zu beenden...aber es war zu schaffen, wenn auch nur schwer.....was ich damit sagen will ist, das ich mich vielleicht noch daran gewöhnen könnte auf diesem zu zocken...was ich mir (noch) erhoffe

sollte es dennoch nicht möglich sein...werde ich wohl den letzten Z4500 kaufen der dort noch zu haben ist...nuja

forsberg99 schrieb:

Besonders die Aussage, dass der Z dem X4500 im Schwarzwert überlegen sei, hat mich irritiert. Das kann doch gar nicht sein, oder? Der X hat doch RGB-LED.

Ein CCFL-BL-LCD schlägt nen LED-BL-LCD beim Schwarzwert doch um Längen, das weiß ja jedes Kind... aber sicher doch...

Deren unerträgliches Geschwurbel kann doch kein Mensch ernst nehmen.

Zhane schrieb:

was ich damit sagen will ist, das ich mich vielleicht noch daran gewöhnen könnte auf diesem zu zocken...was ich mir (noch) erhoffe

Glaub mir, wenn du so empfindlich auf den Lag reagierst, tust du dir wirklich keinen Gefallen, wenn du versuchst, dich daran zu gewöhnen - du wirst dir jedesmal, wenn du bei ner reaktionskritischen Passage in nem Game abloost, denken "ach Mist, hätte ich nur den Z4500 genommen"... das würde ich mir auf gar keinen Fall antun wollen.

Mit den neuen Sonys kann man wirklich nur vernünftig zocken, wenn man nicht besonders lagempfindlich ist und daher keinen nennenswerten Unterschied zur Vorgängergeneration bemerkt - und das ist bei dir ja wirklich nicht der Fall. Den Versuch einer "Desensibilisierung" stelle ich mir echt quälend vor - und sehe ehrlich gesagt auch keinen Sinn darin. Soooo potthässlich ist der Z4500 nun auch mal wieder nicht, dass man sich das antun sollte... ausserdem halte ich bei nem TV Äusserlichkeiten sowieso für maßlos überschätzt.