Der ultimative 2011 new Sony HX920 / HX925 - 3D TV - Thread

Ich kaufe mir den 55LW650S halt nur wegen dem passiven 3D.
Mir und meinen beiden Kindern macht 3D riesigen Spaß.Habe schon über 34.3D Filme.Mit der aktiven Shuttertechnik konnte und werde ich mich nicht anfreunden.
Dafür hat der Sony das bessere 2D Bild

gavelis schrieb:

Dr._C schrieb: An die Besitzer: Kann man eine Aufnahme direkt (noch während der Aufnahme) anschauen? Das wäre dann zumindest ein unkomfortables Time-Shift. Ja, wurde in den x25er-Threads mehrfach bestätigt.

Gerade ausprobiert und es geht sehr gut. Für mich ist es damit ein Fast-Timeshift. Benötigt halt ein paar Tastendrücke mehr als einfach nur auf Pause zu drücken:

Aufnahmeknopf
Home
Menüpunkt "Aufnahmen" - Titelliste
Auswählen und Play

Dann nach Belieben "Pause" drücken.

chruesel

Zum Thema 3D muss ich auch mal meinen senf dazu geben bzw. dumme Fragen stellen! Habt ihr, die die Farb unterschiede beobachtet habt denn auch die Farb ungleichheiten bei aufrechter Kopfstellung gecheckt? da die meisten modernen 3D Filme ja mit diesen lustigen Spiegel Rigs gedreht werden und von natur aus schon einen extremen Farbshift haben ?!

Ich hab in der Firma ein Pana und eine Bi-Projektion mit Farbinterferenzfiltern da muss ich mal den Querkopf test machen. Aber mal erleich wer guckt denn bitte selbst ein 2D Bild ohne seinen Kopf in eine relative Wagerechte zu bringen??? wer 45° neigung inkauf nimmt muss ein sehr ignorantes Gehirn haben

PS: zum Thema Zirkulärepolarisations Displays - ich durfte mit einem 42" Sony Professional Monitor arbeiten der Horizontalinterlaced war. Sehr angenehm zu schauen vor allem mit den leichten RealD Brillen aber du hast dort leider einen problem mit dem Horizontalen Winblickwinkel bei dem nach gefühlten 15° hoch oder runter 3D aufhörte zu existieren. Zu dem ist es schon etwas störend das man die geblockten Zeilen sieht, vor allem da man bei 3D ja auch einen engeren abstand zum Display einnimmt - bevor alles zu playmobil welten wird.

chruesel schrieb:

Aber stellt euch doch mal die Frage, wie und wo der 3D Effekt, wie ihr ihn nennt, entsteht. Das Gehirn wertet die Disparität zwischem linken und rechten Bild aus, und erzeugt so im Kopf die Illusion. Dazu kommen noch viele weitere Cues.

Du darfst die Augenparallaxe nicht vergessen, also die Schrägstellung unserer Augen. bei nahen Objekten muss man schielen, bei weit entfernten Objekten stehen die Augen nahezu parallel.

Warum ist das aktuelle 3D-Schauen immer so anstrengend? Weil man gerne selbst im Bild herumschauen würde. Das geht aber nur bedingt, weil eben die beiden Kameras auf ein Objekt fokussieren und somit eine Augenstellung vorgeben. Will ich etwas im Bild anschauen, was näher oder weiter weg als die Hauptaktion ist, stimmt die Augenparallaxe nicht mehr und man kann diese Objekte nicht scharf stellen, egal wie stark man nun unwillkürlich anfängt zu schielen. Das ist das, was anstrengt. (Nur große Landschaftsaufnahmen, sog. Totalen, wo überall die Tiefenschärfe auf unendlich steht, erfordern praktisch kein Verstellen der Parallaxe, weshalb bei solchen 3D-Szenen bei den meisten Leuten der beste "Boah, geil"-Effekt auftritt.)

Dreht man den Kopf nun, dann stimmt die Augenparallaxe immer weniger, und letzendlich gar nicht mehr, da die Kameras die Augen seitlich stellen, wenn man sich das Bild aber um 90° gedreht anschaut, müsste ein Auge nach oben und ein Auge nach unten gehen, um sich der Kameraparallaxe anzupassen. So eine Verstellung kann unser Sehapparat aber nicht, da es in der Realität nicht notwendig ist. Somit *kann* 3D um 90° gedreht gar nicht funktionieren.

Gruß,

Hagge

/3D discussion off and btt:

Hier hat einer den 929 mit dem 909 verglichen:

I compared the Magnolia 929 that I was able to play with vs my 909 using the same blu ray movies as a reference for comparison. I saw an improved viewing angle, less halo affect, a little more depth, better motion handling and a little more colour. Unfortunately, not worth the price to upgrade for me.

Quelle: AVSForum

cheers

hagge schrieb:

chruesel schrieb: Aber stellt euch doch mal die Frage, wie und wo der 3D Effekt, wie ihr ihn nennt, entsteht. Das Gehirn wertet die Disparität zwischem linken und rechten Bild aus, und erzeugt so im Kopf die Illusion. Dazu kommen noch viele weitere Cues. Du darfst die Augenparallaxe nicht vergessen, also die Schrägstellung unserer Augen. bei nahen Objekten muss man schielen, bei weit entfernten Objekten stehen die Augen nahezu parallel. Gruß, Hagge

Du meinst damit die sog. Konvergenzstellung der Augen.

Weiter argumentierst Du über die Abhängigkeit/Kopplung von momentaner Konvergenzstellung der Augen und Akkomodationszustand, die angeblich zum Dissenz führen soll.

Dies trifft physikalisch jedoch nicht zu , aber sehr wohl psychologisch.

Beim Beobachten eines 3D-film auf einem Panel spielt sich physikalisch alles in einer Entfernung ab, es tritt folglich nur eim einziger und kein Variabler(enfernungsabhängiger) Konvergenzwinkel der Augen auf, und die Akkkomodationslage des Augenpaares ist auch auf die Tiefenschärfenebene des Panels fix eingestellt.
Das passt rein physikalisch schon alles zueinannder--die oben angesprochenen physikalischen Faktoren passen in jeder Situation, die eigentlioch eine konstante ist, primarphysiologisch bewertet zueinander, und bilden insofern zunächst keinen direkten Wiederspruch zueinander, der zu einer sehtechnischen Disfunktion führen könnte.
Man darf hier also, wenn man korrekt sein will, nicht zu öberflächlich argumentieren.

Nur das durch aufgezwungene Querdisparation (Trennerverfahren) vorgetäuschte Gefühl eines scheinbar sehr nahen objektes, was aus der Bildschirmebene ZB auf einen zuzukommen scheint, bildet eine psycho-physiologischen Wiederspruch, wäre doch die Verfolgung dieses sich annähernden Objektes nomalerweise mit wachsender Konvergenz und dann normalerweise zunehmender Akkomodation(Verlagerunf der Tiefenscharfenebene des Auges) verbunden.

hier wirds in folge etwas "schwammig":

....Will ich etwas im Bild anschauen, was näher oder weiter weg als die Hauptaktion ist, stimmt die Augenparallaxe nicht mehr und man kann diese Objekte nicht scharf stellen, egal wie stark man nun unwillkürlich anfängt zu schielen. Das ist das, was anstrengt. (Nur große Landschaftsaufnahmen, sog. Totalen, wo überall die Tiefenschärfe auf unendlich steht, erfordern praktisch kein Verstellen der Parallaxe, weshalb bei solchen 3D-Szenen bei den meisten Leuten der beste "Boah, geil"-Effekt auftritt.) Dreht man den Kopf nun, dann stimmt die Augenparallaxe immer weniger, und letzendlich gar nicht mehr....

Insofern ist deine Argumentation mit der variablen "Augenparallaxe", die du hier missverständlicherweise noch zusätzlich mit der gekippten Kopfhaltung in ein abhängiges Verhältnis bringen willst sehr unglückjlich, bis , sorry, nicht zutreffend.

Auch wird, wie Du hier wahrscheinlich vermutest, die Querdisparate Abbildung im 3D-Bild nicht duch eine Änderung der ("Augenparallaxe") Konvergenz, dh der Augenstellung interpretierend verarbeitet, und zum 3D-Erlebnis geführt.

Es sind ausschliesslich wiederum neuronal Querdisparate Verschaltungen versch Netzhautorte in sog Panum-Bereichen derselben, die solche Ereignisse Neuro-physiologisch als räumliche Tiefe deuten lassen können.

Hier noch weiter ins Detail zu gehen, ist sicherlich hier nicht mehr angesagt.

Ich wollte an sich nur anmerken, dass deine Erklärungskette im post nicht so richtig schlüssig und wasserdicht ist, bevor darauf aufbauend noch weitere Missverständnisse/Missdeutungen abgeleitet werden.

Ggf denkst Du auch in etwa das Richtige, bringst es aber verbal kommunizierend vlt nur etweas unglücklich rüber--ich weiss es nicht genau...bitte insofern den post nicht als persönliche Kritik verstehen...mehrt als informativen Austausch

mfg pspierre

vandal23 schrieb:

/3D discussion off and btt: Hier hat einer den 929 mit dem 909 verglichen: I compared the Magnolia 929 that I was able to play with vs my 909 using the same blu ray movies as a reference for comparison. I saw an improved viewing angle, less halo affect, a little more depth, better motion handling and a little more colour. Unfortunately, not worth the price to upgrade for me. Quelle: AVSForum cheers

Leider geht aus dem Zitiat nicht hervor, ob es sich um einen echten Simultanvergleich, dh 2 Panels (90x + 92x), 2 identische Player und 2 identische BRs die zeutgleich arbeiteten, handelt.

Bei zeitversetzter Beurteilung wäre die Gefahr zu gross, dass man speziell bei nur eher kleinen realen Gesamtunterschieden, immer das sieht, was man aus der theoretischen "Verbesserung" des neuen Gerätes abgeleitet auch unbewusst dann sehen "will".

Insofern--schon mal ganz interessant--aber ggf auch nicht allzu verlässlich.

Ich hoffe das irgendwann eine der einschlägigen Fachzeitschriften mal einen echten Simultan-Vergleich macht.

Dass in irgend einem Markt mal diese 2 Geräte nebeneinander stehen werden ist halt seeeeehr unwahrscheinlich.

Vlt finden sich ja hier auch mal HX90x und HX92X Besitzer zu einer simultanen "Testsession" zusammen--das wäre ideal

mfg pspierre

pspierre schrieb:

Insofern--schon mal ganz interessant--aber ggf auch nicht allzu verlässlich.

Hm, aber der Kurzbericht liest sich gut und der "Neue" scheint auf alle Fälle nicht schlechter als der Vorgänger zu sein.

PS: Ich komm mir schon vor wie "Rolf" von der der Deutschen Post, kurz vor der Einführung der 5stelligen Postleitzahl,
mit den Feuerwerkskörpern in der Hand und mit dem Satz: "Ich halts nicht mehr aus, ich fang schon mal an"
Die Vorfreude steigt.

Hm, aber der Kurzbericht liest sich gut und der "Neue" scheint auf alle Fälle nicht schlechter als der Vorgänger zu sein.

Ist ja wohl auch das Mindeste, was man erwarten kann.

Der Schreiber schreibt aber auch, dass die "Fortschritte" einen Geräteaustausch mit überschaubaren Mehrkosten nicht rechtfertigen.

Insofern bleibt unklar und unsicher, was uns der Verfasser überhaupt sagen will, oder ob er ggf nur mal ein wenig kluggescheissert hat, und geschrieben hat, was die Fangemeinde ob der der neuen Errungenschaften in Katalogbeschreibungen so gerne hören will.

Ein ernsthafter Rezensent beschreibt normal schon mal vergleichende Bild-Szenen und/oder Testereignisse zum nachvollziehen, die einen gewissen belegenden Charakter haben.
---für mich hört sich das halt so "pauschal dahingelabert", und "an jedem Aspekt mal positiv vorbeigekommen" an.

wie gesagt nett, aber leider auch zunächst noch zweifelhafter echter Glaubwürdigkeit.

mfg pspierre

Hier noch weiter ins Detail zu gehen, ist sicherlich hier nicht mehr angesagt.

pfff...diesen Punkthast du schon lange durchbrochen ;). Aber vielleicht macht ihr ja nen neuen Thread auf: 3D für die die es wissen wollen.

Leider geht aus dem Zitiat nicht hervor, ob es sich um einen echten Simultanvergleich, dh 2 Panels (90x + 92x), 2 identische Player und 2 identische BRs die zeutgleich arbeiteten, handelt. Bei zeitversetzter Beurteilung wäre die Gefahr zu gross, dass man speziell bei nur eher kleinen realen Gesamtunterschieden, immer das sieht, was man aus der theoretischen "Verbesserung" des neuen Gerätes abgeleitet auch unbewusst dann sehen "will". Insofern--schon mal ganz interessant--aber ggf auch nicht allzu verlässlich. Ich hoffe das irgendwann eine der einschlägigen Fachzeitschriften mal einen echten Simultan-Vergleich macht. Dass in irgend einem Markt mal diese 2 Geräte nebeneinander stehen werden ist halt seeeeehr unwahrscheinlich. Vlt finden sich ja hier auch mal HX90x und HX92X Besitzer zu einer simultanen "Testsession" zusammen--das wäre ideal mfg pspierre

Don't shoot the messanger

Ich wollte nur obigen Eindruck mit euch teilen, aaaber ich sage mal dass vorallem der Punkt Blickwinkel auch ohne identisches Setup gut beurteilt werden kann.
Zudem decken sich die Aussagen in den Englischen Foren damit und spricht auch für das neue AMVA5 Panel.

cheers

Hallo

Jungs ich habe heute mich mal wegen des UVP,s die auf der HP angegeben werden schlau gemacht.
Sony sagt und gibt zu das das ein Fehler ist es gelten die erhöhten Preise.
Sony hat schlicht weg vergessen die UVP,s aus die neuen Preise anzupassen.
Also der angeben Preise auf der HP stimmt also nicht leider.
Das gilt für Deutschland und Österreich.

MFG
Andy

Und was sind dann die richtigen Preise?

Da muss ich wohl anscheinend doch warten, was der künftige LG 980s in der 55er Version kosten wird.....das ganze soll ja auch preislich, bei der heutigen Halbwertzeit, noch einigermaßen Sinn machen

SONY-HD-BOY schrieb:

Hallo Jungs ich habe heute mich mal wegen des UVP,s die auf der HP angegeben werden schlau gemacht. Sony sagt und gibt zu das das ein Fehler ist es gelten die erhöhten Preise. Sony hat schlicht weg vergessen die UVP,s aus die neuen Preise anzupassen. Also der angeben Preise auf der HP stimmt also nicht leider. Das gilt für Deutschland und Österreich. MFG Andy

Ich hatte gestern mit jemandem von Sony gesprochen an der Bestell Hotline (evtl, weiss der das ja auch nicht besser) und der meinte noch 2700EUR fuer den 46HX925, aber solls wenn ich ihn nicht bestellen kann kann ich Ihn dafuer ja eh nicht bestellen.

Ähm...solche Angebote sind doch verbindlich für den Verkäufer?
Also ich würde bestellen.

Wenn in einem Schaufenster ein falsches Preisschild dran hängt ist es das Pech des Verkäufers, das Produkt geht zum angeschriebenen Preis an den Käufer.

Ich würde mal sagen im Internet ist das nicht viel anders.

cheers

Hier noch ein Auszug von einem Konsumentenschutzmagazin:

Sind Preisangaben in einem Katalog verbindlich? Ja. Preisangaben in Prospekten, Katalogen, im Internet oder in der TV-Werbung müssen korrekt sein. Wird absichtlich mit falschen Preisen geworben, ist das unlauter.

Ich wollte nur obigen Eindruck mit euch teilen, aaaber ich sage mal dass vorallem der Punkt Blickwinkel auch ohne identisches Setup gut beurteilt werden kann.

Das ist wohl wahr.
Insofern glaube ich in dem Punkt gerne schon mal, dass es einen gewissen Schritt voran ging.

Erzeugt aber sicherlich dennoch keine Plasmaeigenschaften---aber jeder Schritt in die Richtung ist ja durchaus willkommen.

Hier wurde dazu ja auch schon mal ein Graph gepostst.(Fehlwinkel über der Restlichdurchlässigkeit)
Der mittig sehr Steile Verlauf dieser Kurve lässt als nächsten damit zusammenhängenden Punkt die Homogenität der Durchzeichnung sehr dunkler Bildpartien bei +/- ca 10 Grad Fehlwinkel ins Blickfeld rücken.

Die Abwägung der Faktoren ist ein Geben und Nehmen, und man darf auf die diesbezüglichen Eigenschaften um so mehr gespannt sein.

mfg pspierre

Wenn in einem Schaufenster ein falsches Preisschild dran hängt ist es das Pech des Verkäufers, das Produkt geht zum angeschriebenen Preis an den Käufer.

Nachweisliche Irrtümer, die vorsätzliches Handeln ausschliessen, sind aber ausgeschlossen.
Es gibt hier auch einen gewissen gesetzlichen Schutz für die Verkäuferseite.

Was ein Glück

mfg pspierre

vandal23 schrieb:

Ähm...solche Angebote sind doch verbindlich für den Verkäufer? Also ich würde bestellen. Wenn in einem Schaufenster ein falsches Preisschild dran hängt ist es das Pech des Verkäufers, das Produkt geht zum angeschriebenen Preis an den Käufer. Ich würde mal sagen im Internet ist das nicht viel anders. cheers Hier noch ein Auszug von einem Konsumentenschutzmagazin: Sind Preisangaben in einem Katalog verbindlich? Ja. Preisangaben in Prospekten, Katalogen, im Internet oder in der TV-Werbung müssen korrekt sein. Wird absichtlich mit falschen Preisen geworben, ist das unlauter.

Leider nein. Der Kauf wird erst Verbindlich wenn du quasi an der Kasse bist. Wenn der Preis irtuemlich zu niedrieg angegeben war dannnnnnn koennte das Pech sein.
Unlauter ist das nur mit Vorsatz. siehe z.B. hier http://www.it-recht-...ung_im_Internet.html

vandal23 schrieb:

Ähm...solche Angebote sind doch verbindlich für den Verkäufer?

Das sind UVPs. Das U steht für "unverbindlich".

Außerdem ist nicht der Hersteller, sondern der Händler für den verbindlichen Preis zuständig. Der ist zwar meisten kleiner oder gleich dem UVP, darf aber durchaus auch höher sein.

Und wie ich darauf gespannt bin. Der 55" HX920 ersetzt einen knapp 3 Jahre alten 42" Panasonic Plasma:

28° im Haus weil der TV läuft geht einfach mal gar nicht =).

cheers

hgdo schrieb:

Das sind UVPs. Das U steht für "unverbindlich". Außerdem ist nicht der Hersteller, sondern der Händler für den verbindlichen Preis zuständig. Der ist zwar meisten kleiner oder gleich dem UVP, darf aber durchaus auch höher sein.

Ja, nur wenn die Bestellung abgeschickt wird dann kommt ein Vertrag zustande.
Ich habe noch nie bei Sony direkt bestellt. Aber wenn auf dieser Seite der Preis bei der Bestellung immernoch gleich ist, dann ist dieser Verbindlich.

cheers

Nein mit Bestellung abschicken ist das rechtlich noch nicht bindend, ERST mit der Auftragsbestätigung von Sony.

28Grad im Haus nur wg. eines 42" Plasma?! Hast du ne 20qm Wohnung?!?

M782 schrieb:

Nein mit Bestellung abschicken ist das rechtlich noch nicht bindend, ERST mit der Auftragsbestätigung von Sony. 28Grad im Haus nur wg. eines 42" Plasma?! Hast du ne 20qm Wohnung?!? :.

Okey da kommt also noch ne Bestätigung wenn man bestellt, dann ists was anderes.

Ne, da wo der TV steht sinds schon so 35qm.. aber wird Zeit das die Standheizung abgelöst wird.

Muss auch noch mal kurz meinen Senf dazu geben....
Heute hatte Sony auch bei mir durchgeklingelt (stande wahrscheinlich auf ner Warteliste) und ich hätte den 46hx925 für schlappe 2429.10 vorbestellen können. Lieferung im Anfang Juni. Hat er gesagt;)

Und das wär dann verbindlich gewesen. Hätte es nur noch abschließen müssen.

MFG

Das wäre für Dich ein guter Preis gewesen

Hi!...

Habe ich das richtig mitbekommen? Ist es noch nicht definitiv klar ob das AMVA5 Panel zum Einsatz kommt? Werden auch die HX72x und HX82x dieses Panel haben?

Hat sich die Vermutung bestätigt, dass dieses Panel auch das ist mit den steuerbaren Sub-Sub-Pixel ist? Klingt interessant, aber was hätte das für einen praktischen Vorteil?

Gruß!

HDLady schrieb:

Muss auch noch mal kurz meinen Senf dazu geben.... Heute hatte Sony auch bei mir durchgeklingelt (stande wahrscheinlich auf ner Warteliste) und ich hätte den 46hx925 für schlappe 2429.10 vorbestellen können. Lieferung im Anfang Juni. Hat er gesagt;) Und das wär dann verbindlich gewesen. Hätte es nur noch abschließen müssen. MFG

Ja wie

Und warum nicht bestellt?

Der Preis ist doch ok.

Erst allgemein klagen,dann heisse Luft bei Nachfragen bei Sony wg der ach so unzumutbaren Liefersituation produzieren, und dann etwa kneifen

mfg pspierre

Ähm, verwechselst du hier irgendwas mit irgendwem?
Ist das nicht meine Entscheidung ob ich da zuschlage oder auch nicht?
Es ist nur nen TV, und 2400,- sind halt immer noch 2400,-
Also bleib ma schön auf'n Teppich.

MFG


PS: Ich erwarte auch nicht das ich ihn irgendwo billiger schieße.

Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

HDLady schrieb:

Muss auch noch mal kurz meinen Senf dazu geben.... Heute hatte Sony auch bei mir durchgeklingelt (stande wahrscheinlich auf ner Warteliste) und ich hätte den 46hx925 für schlappe 2429.10 vorbestellen können. Lieferung im Anfang Juni. Hat er gesagt;) Und das wär dann verbindlich gewesen. Hätte es nur noch abschließen müssen. MFG

Ich steh da auch auf der Liste ..... ..... morgen ruf ich da wieder an

@HDLady

Sorry, sollte kein "Schlipssteher" sein.

Dachte ich hätte das Ganze mit genügebnd Emoticons garniert.

Also noch mal, nix für ungut, und bitte etwas mehr Verständnis für nicht ganz so persönlich ernst gemeinte posts.



mfg pspierre

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

knapp über 2400€ für einen 46", das ist ja heftig

Da bekommst ja schon für 100€ weniger einen 55" Plasma von Pana

Echt schönes Teil der Sony aber soviel Kohle für die Größen und nach zwei Jahren dann leider nichts mehr Wert das ist das schlimme heutzutage

pspierre schrieb:

Dachte ich hätte das Ganze mit genügebnd Emoticons garniert.

...oder übergarniert.

M782 schrieb:

Echt schönes Teil der Sony aber soviel Kohle für die Größen und nach zwei Jahren dann leider nichts mehr Wert das ist das schlimme heutzutage :(

Da ist was dran, wobei nach 2 Jahren der Wert vermutlich nicht auf Null gefallen sein dürfte. Die Frage die sich mir stellt: "muss" in 2 Jahren bereits ein neuer Fernseher her?

Nach meinem Dafürhalten ist der HX925 aktuell der einzige (a) gut aussehende (b) Full-LED-Fernseher am Markt, weshalb es für mich leider keine Alternativen gibt.

pspierre schrieb:

@HDLady Sorry, sollte kein "Schlipssteher" sein. ;)

Ok!

monotheist schrieb:

pspierre schrieb: Dachte ich hätte das Ganze mit genügebnd Emoticons garniert. ...oder übergarniert. M782 schrieb: Echt schönes Teil der Sony aber soviel Kohle für die Größen und nach zwei Jahren dann leider nichts mehr Wert das ist das schlimme heutzutage :( Da ist was dran, wobei nach 2 Jahren der Wert vermutlich nicht auf Null gefallen sein dürfte. Die Frage die sich mir stellt: "muss" in 2 Jahren bereits ein neuer Fernseher her? Nach meinem Dafürhalten ist der HX925 aktuell der einzige (a) gut aussehende (b) Full-LED-Fernseher am Markt, weshalb es für mich leider keine Alternativen gibt.

Der schaut doch auch nicht schlecht aus.
Mehr Infos ab August,im Handel ab September und ein Nano Full LED TV

http://www.hifi-foru...=145&thread=4018&z=1

monotheist schrieb:

pspierre schrieb: Dachte ich hätte das Ganze mit genügebnd Emoticons garniert. ...oder übergarniert. M782 schrieb: Echt schönes Teil der Sony aber soviel Kohle für die Größen und nach zwei Jahren dann leider nichts mehr Wert das ist das schlimme heutzutage :( Da ist was dran, wobei nach 2 Jahren der Wert vermutlich nicht auf Null gefallen sein dürfte. Die Frage die sich mir stellt: "muss" in 2 Jahren bereits ein neuer Fernseher her? Nach meinem Dafürhalten ist der HX925 aktuell der einzige (a) gut aussehende (b) Full-LED-Fernseher am Markt, weshalb es für mich leider keine Alternativen gibt.

Mit nichts mehr Wert war das natürlich im übertragenen Sinn gemeint so gut wie gar nichts da die neuen Geräte von Jahr zu Jahr günstiger werden und schon wieder Fortschritte gemacht haben.

Meine 55er VT30 muss nun auch einige Jahren stehen bleiben daher hab ich die 2300€ ausgegeben aber halt echt Schade wie schnell die Sachen an Wert verlieren heutzutage.

Dass der Sony der beste Full LED TV ist streite ich nicht ab, auch wenn ich ihn nicht live gesehen habe aber der Preis ist halt saftig, da kann ich den Mehrverbrauch vom Plasma über die nächsten Jahre damit locker kompensieren und der Blickwinkel war für mich halt auch sehr wichtig daher hab ich mich für den entschieden.

Ein dunkles Wohnzimmer hab ich sowieso und daher absolut keine Probleme von der Helligkeit her, die ist bei mir selbst im dunklen THX Modus noch im Minusbereich

M782,
kein TV ist heute eine Wertanlage mehr.

Alle kommenden Sony,Samy und Panas etc.werden passive 3D Brillen bekommen.
Der Verbrauch wird,wie die Preise,auch weiter sinken

Japp, nicht nur bei den TVs...ist mit fast allem so

3D interessiert mich nicht und wäre sogar froh wenn es wieder eingestellt werden würde, mich nervt dass ich im Kino unbedingt den Film in 3D schauen muss obwohl ich ihn lieber in 2D anschauen würde.

Da stimme ich Pierre vollkommen zu, daher verkaufe ich auch die nagelneuen Brillen von meinem Pana.

Schau lieber 2D und das in HD

Matthi007 schrieb:

M782, kein TV ist heute eine Wertanlage mehr. Alle kommenden Sony,Samy und Panas etc.werden passive 3D Brillen bekommen. Der Verbrauch wird,wie die Preise,auch weiter sinken :prost

Ich glaube auch das sich in den nächsten Jahren noch sehr vieles ändern wird. Ich hol mir wirklich erst nen 650s und nächstes oder übernächstes Jahr nen FullyLED, passiv3D usw. Display.

Ja da wird sich jedes Jahr weiterhin viel tun, wer weiß wo OLED noch hinführt aber immer erstmal abwarten. Denn Plasma wurde schon vor Jahren totgesprochen und Laser soll die Zukunft sein wo aber nie kam

Wäre der Sony etwas günstiger gewesen hätte ich mir wohl auch den geholt

Hallo!
ich war bei allen seiten bisher als stiller leser dabei und
heute war es nun soweit... ich habe bei der sony hotline (069...) angerufen und wollte mir einen Sony KDL55-HX925 bestellen.
als erstes war eine frau am telefon die mir sagte, dass dieser fernseher nicht mehr lieferbar ist .... aber sie würde trotzdem schnell für mich nachfragen wann der fernseher wieder im sortiment ist....nach einigen minuten in der warteschleife bekam ich eine völlig neue info....der fernseher wird nicht mehr hergestellt ABER ich könne einen anderen sony fernseher bestellen! ich habe ihr dann nochmal die genau bezeichnung genannt und ihr gesagt, dass der LCD aus der 2011er reihe ist und erst noch rauskommt.
sie blieb dabei...laut verkauf wird dieser nicht mehr hergestellt!

ja was mach ich denn jetzt?

vor allem was mache ich mit meinm 10% gutschein ???

ich hätte mich auch gerne auf eine warteliste oder ähnliches setzen lassen aber irgendwie fühle ich mich gerade total verarscht!

Hallo

Also das ist Unsinn der 55HX925 wird natürlich noch hergestellt ich weiß nicht was sie Dame da gerieten hat so was zu behaupte.
Der TV ist nicht mal na die ersten Kunden ausgeliefert und da soll es ihn schon nicht mehr geben also das ist Riesen Großer Unsinn.

MFG
Andy

Langer15 schrieb:

...nach einigen minuten in der warteschleife bekam ich eine völlig neue info....der fernseher wird nicht mehr hergestellt

Es wird immer verrückter....

Was soll man da noch am Telefon sagen. Krasser scheiß, was für einen wollten sie dir den andrehen? EX725?

Stellt euch mal vor das ist sogar die Wahrheit, was die Nette Dame da erzählt hat, Andy, unterschätze Sony nicht!

Vieleicht reagieren sie jetzt schon auf den schnell wachsenden Passiv-Markt. Wer weiß...


MFG

Produktionskosten zu teuer und daher eingestellt

Ne mal im Ernst das muss ein Irrtum gewesen sein, aber ist ja nix neues bei Hotline-Anrufen

HDLady
Da könnte was wahres drann sein

pspierre schrieb:

Du meinst damit die sog. Konvergenzstellung der Augen.

Richtig. Bei Objekten, die näher sind, müssen die Augen mehr in Konvergenzstellung gehen ("schielen"), bei weit entfernten Objekten mehr in Parallelstellung. Ich bin eben kein Mediziner und kann mich darum weniger präzise mit diesen Fachbegriffen ausdrücken. Ich halte es eher mit den fotografischen oder kinobezogenen Begriffen. Vielleicht nenne ich den Begriff, den ich meine, einfach mal Schielwinkel. Du mögst mir diesen unfachmännischen Begriff verzeihen. Bei völliger Parallelstellung der Augen wäre dieser Schielwinkel also 0° (beide schauen in genau die gleiche Richtung), bei Konvergenzstellung irgendwas über 0° (das linke Auge schaut mehr nach rechts, das rechte Auge mehr nach links).

Beim Beobachten eines 3D-film auf einem Panel spielt sich physikalisch alles in einer Entfernung ab, es tritt folglich nur eim einziger und kein Variabler(enfernungsabhängiger) Konvergenzwinkel der Augen auf

Das stimmt so nicht. Selbst bei der Aufnahme müssen, wenn man es richtig macht, die Kameras ihren Schielwinkel zueinander verändern, je nachdem ob man nahe oder ferne Objekte zeigen will. Aktuelle Stereo-Kinokameras sind auch entsprechend mit einer Mechanik zum Verändern dieses Winkels ausgestattet. Siehe z.B. hier ("Sony Digital Fusion Camera System for Avatar 3D Convergence").

Für mich als Mensch ist eine 3D-Darstellung erst mal nicht unterscheidbar von einem realen Bild. Also schaue ich mich in so einem Bild genauso um wie in der Realität. Ich will nahe und ferne Objekte anschauen. Dabei verändere ich definitiv meinen Schielwinkel! Um ein nahes Objekt zu betrachten, erhöhe ich den Schielwinkel, um ferne Objekte zu betrachten, erniedrige ich den Schielwinkel.

Das Problem ist aber, dass zu jedem Zeitpunkt die Aufnahme eben mit einem festen Schielwinkel gemacht wurde, nämlich dem der beiden Kameras zu diesem Zeitpunkt. Und so kann man auch nur diejenigen Objekte perfekt scharf einstellen, wo der Schielwinkel der Augen dem Schielwinkel der Kamera entspricht. In allen anderen Tiefenebenen klappt das nicht, weil sich die Bilder der beiden Augen nicht mehr zur Deckung bringen lassen, zumindest nicht so, wie das in der Realität passieren würde und es unser Gehirn gewohnt ist.

Insofern ist deine Argumentation mit der variablen "Augenparallaxe", die du hier missverständlicherweise noch zusätzlich mit der gekippten Kopfhaltung in ein abhängiges Verhältnis bringen willst sehr unglückjlich, bis , sorry, nicht zutreffend.

Doch doch. Nehmen wir mal an, die Kamera hat ein sehr nahes Objekt "im Blick". Das heißt die linke Kamera schaut schon recht deutlich nach rechts und die rechte Kamera schon deutlich nach links. Wenn ich mir dieses Bild mit waagrechtem Kopf anschaue, dann kann ich das mit meinen Augen genauso machen: das linke Auge nach rechts, das rechte Auge nach links (Konvergenzstellung). Drehe ich aber den Kopf um 90° nach rechts, dann müsste nun das linke Auge nach oben und das rechte Auge nach unten schauen, um die Konvergenzstellung der Kameras zu erhalten. Und das geht mit unseren Augen (zumindest meines Wissens) nicht. Insofern kann ich in dieser Kopfstellung gar nicht mehr den Konvergenzwinkel der Kameras einstellen und folglich die Objekte nicht mehr fokussieren, sprich die Einzelbilder zur Deckung bringen.

und die Akkkomodationslage des Augenpaares ist auch auf die Tiefenschärfenebene des Panels fix eingestellt.

Über den Akkomodationszustand, also sozusagen die Fokusebene, habe ich eigentlich gar nichts gesagt. Es ging mir wirklich nur um die Augenstellung.

Der Fokus ist noch ein weiterer Punkt. Hier würde ich erwarten, dass es im Auge einen gewissen Zusammenhang zwischen Schielwinkel und Fokussierung (Akkomodation) gibt. Darum würde ich hier ebenfalls erwarten, dass das Auge den Fokus verstellt, wenn ich auf nahe oder ferne Objekte im Bild wechsele. Dadurch wäre zu erwarten, dass tatsächlich die einzelnen Pixel unscharf werden, die ja immer in der gleichen Entfernung, nämlich der Bildschirmebene sind. Ob sich das negativ bemerkbar macht, weiß ich nicht. Mir ist es bisher noch nicht bewusst aufgefallen, aber das mag daran liegen, dass die anderen negativen Effekte viel stärker sind und somit dieser eher geringe Fehler nicht mehr ins Gewicht fällt. Könnte man die anderen Fehler vermeiden, könnte der Fokus aber durchaus noch ein Thema sein. Da sich das Augenstellungsproblem aber mit der Zwei-Kameratechnik nie beseitigen lässt, kann man das Fokusproblem erst einmal vernachlässigen.

Gruß,

Hagge

PS: Sicherlich kennst Du Dich in diesem Metier als Optiker sehr gut aus und es fällt Dir leicht, mit den passenden Fachbegriffen um Dich zu werfen. Das macht es aber verdammt schwer, als Nicht-Fachler Deinen Ausführungen zu folgen. Ein paar weniger Fremdwörter, so präzise die auch sein mögen, wären darum sehr schön. So mancher Begriff lässt sich auch allgemeinverständlich umschreiben.

irgendwie läuft da eh was falsch bei Sony.

Der Hersteller sollte dankbar sein das jemand sein Produkt kauft.
Im Moment ist es aber so das der Kunde dankbar ist ein Sony Produkt zugeteilt bekommen zu haben.

Baaaaaahhhhh - falsche Welt

So ist halt Sony

Honda_Steffen schrieb:

Im Moment ist es aber so das der Kunde dankbar ist ein Sony Produkt zugeteilt bekommen zu haben. Baaaaaahhhhh - falsche Welt :.

Ja so ist das bei Sony. Sie wissen genau das wieder ein gutes Gerät am Start haben und die Leute heiss drauf sind. Deswegen ziehen sie Jahr um Jahr die gleiche Show ab. Eigentlich sollte man es links liegen lassen. Aber so einfach ist das fürn Technikjunkie ja auch nicht.

Kann man den 55HX92x auch an die Wand hängen?
Und ist dafür irgendeine Vorrichtung dabei?

Rüchruf Sony ... noch kein genaus Lieferdatum .. aber Bestellung mit OsterRabatt 46HX925 Lieferung. (auf den Aufbau hab ich mal verzichtet) 2429,- EUR (OsterRabatt)

Das geht fuer mich in Ordnung, nicht fuer meine Frau aber dann schlaf ich halt mit dem Teil draussen

Die haben wohl , das hat der Mitarbeiter angedeutet welche im Zulauf und koennen deshalb Bestellungen eingeben. Wenn die eingebucht sind, also wircklich da dann gibts auch ein Lieferdatum. Das klang zwischendurch so nach naechste Woche gehen da wieder welche raus.


Gruss
Holger