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Der Sony 2012 HX855 TV-Thread

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uepps
Inventar
#2606 erstellt: 15. Sep 2012, 08:05

"Mr.T" schrieb:
Hallo,
der HX85 ist ja bereits "Goggle TV ready". Was immer das auch bedeuten mag. Möglicherweise kann man so etwas per Firmware Update nachrüsten.
Wenn aber lediglich die Anschlußmöglichkeit der externen Boxen gemeint sein sollte, wäre das ein wenig enttäuschend. Denn diese werden per HDMI angeschlossen, was bei jedem Fernseher mit HDMI Eingang möglich sein sollte. Oder werden wieder irgendwelche zusätzlichen Voraussetzungen seitens des Fernsehers benötigt?

Gruß


Danke für die Info das der Ready ist. Das müßte dann ja nur für ein Update gelten. Denn wie du selber ja schreibst kannman die Box und den späteren BR Player an jeden TV anschließen. Werde mal Sony eine Mail anfrage schicken.
Arthy
Stammgast
#2607 erstellt: 15. Sep 2012, 12:51
Hallo zusammen,

wollte gerade meinen TV bei Sony umtauschen. Sind ein paar Punkte mehr, die mich massiv stören. Auf der Homepage kann ich dann wählen ob ich a) Artikel ersetzten möchte ("Wir senden Ihnen einen Ersatz für den zurückgesendeten Artikel") oder b) den Kaufpreis rückerstatten möchte. Schicken die mir denn bei Option a) einen nagelneuen TV, oder schauen die sich den alten an und wenn alles in Spezifikation ist, dann kommt er zurück? Hat das schon mal einer in Anspruch genommen? Sony arbeitet leider nicht an Wochenenden.
Dankeschön

Gruß
Arthy
element5
Inventar
#2608 erstellt: 15. Sep 2012, 18:19
wer weiss was der nächste für macken hat, mach lieber gebrauch von deinem widerrufsrecht und lass die das geld überweisen, anschliessend kannst du ja einen neuen bestellen, wieso ein risiko eingehen ?
Arthy
Stammgast
#2609 erstellt: 16. Sep 2012, 01:21
Hi,

ja genau das ist ja die Sache. Ich würde gerne wissen, ob ich bei dem Ersatzgerät wieder die 30 Tage Rückgaberecht habe. Habe ein Ersatzgerät gefordert und muss jetzt aber Montag erstmal anrufen und fragen wie das abläuft. Hat da einer schon Erfahrung?

Gruß
Arthy
uepps
Inventar
#2610 erstellt: 16. Sep 2012, 10:27

"Mr.T" schrieb:
Hallo,
der HX85 ist ja bereits "Goggle TV ready". Was immer das auch bedeuten mag. Möglicherweise kann man so etwas per Firmware Update nachrüsten.
Wenn aber lediglich die Anschlußmöglichkeit der externen Boxen gemeint sein sollte, wäre das ein wenig enttäuschend. Denn diese werden per HDMI angeschlossen, was bei jedem Fernseher mit HDMI Eingang möglich sein sollte. Oder werden wieder irgendwelche zusätzlichen Voraussetzungen seitens des Fernsehers benötigt?

Gruß


Bin gerade auf der Sony Seite um mir die Daten des 855 mal anzusehen. FInde da nichts von Google TV Ready. Kannst du mir bitte sagen wo das steht bzw wo du das her hast?
HinrichFiete
Ist häufiger hier
#2611 erstellt: 16. Sep 2012, 16:21
Habe mir zum Wochenende einen 46HX855 zugelegt. Mit dem Gesamtpaket bin ich eigentlich sehr zufrieden (keine Wolken, tolle Farben, selbst der Kontrast lässt meinen Wunsch nach einen Full-LED doch deutlich abkühlen), leider zeigt er aber Banding (völlig unabhängig vom Zuspielmaterial). Wie sieht es aus: Gibt es überhaupt Exemplare des 46"-Modells komplett ohne Banding?
"Mr.T"
Stammgast
#2612 erstellt: 17. Sep 2012, 09:07

uepps schrieb:
Bin gerade auf der Sony Seite um mir die Daten des 855 mal anzusehen. FInde da nichts von Google TV Ready. Kannst du mir bitte sagen wo das steht bzw wo du das her hast?


Also bis vor kurzem stand das noch direkt auf der Produktseite des HX855 oben links mit so 'nem grünen Haken davor. Da hat es offenbar ein Update geben. Ein Schelm, wer Schlechtes dabei denkt.

Ich hab es aber doch noch gefunden: In der Produktbroschüre steht es noch drin, Seite 8.

Vielleicht sollte man die sich mal lokal speichern, um Sony bei weiterem Gedächtnisschwund auf die Sprünge zu helfen und an die gemachten Versprechungen zu erinnern...

Gruß
frankfurterstyle
Stammgast
#2613 erstellt: 17. Sep 2012, 10:19

"Mr.T" schrieb:
Ich hab es aber doch noch gefunden: In der Produktbroschüre steht es noch drin, Seite 8.


Du Fuchs

WoW selbst die HX755 und HX655 Klasse Also, ich bin mal gespannt was Sony machen wird

HinrichFiete schrieb:
Habe mir zum Wochenende einen 46HX855 zugelegt. Mit dem Gesamtpaket bin ich eigentlich sehr zufrieden (keine Wolken, tolle Farben, selbst der Kontrast lässt meinen Wunsch nach einen Full-LED doch deutlich abkühlen), leider zeigt er aber Banding (völlig unabhängig vom Zuspielmaterial). Wie sieht es aus: Gibt es überhaupt Exemplare des 46"-Modells komplett ohne Banding?


Hast Du die Settings von Litefor mal getestet? Steht in dem Einstellungsthread für den HX855.

Jeder Edge LED hat Clouding und auch Flashlights. Es kommt nur darauf an, wie stark sind diese Punkte ausgeprägt. Ich kann auch bei meinem TV Clouding und Flashlights "provozieren". Liegt leider an der Technik selbst.
HinrichFiete
Ist häufiger hier
#2614 erstellt: 17. Sep 2012, 11:01
Also die Ausleuchtung wird bei meinem zwar zur Mitte hin etwas dunkler, aber ansonsten kann ich selbst bei höchster Beleuchtung keine wirklichen Taschenlampen erkennen (die leichten Halos durch das Local Dimming zähle ich jetzt nicht dazu, ich bin ja froh, dass es doch so effektiv funktioniert). Umso ärgerlicher sind diese Streifen. Für mich stellt sich nun die Frage, ob es sich lohnt, nochmal einen neuen HX855 in der Hoffnung auf Besserung mitzunehmen. Die Streifen zeigen sich besonders deutlich bei Kamerafahrten und Videospielen, die horizontal oder vertikal scrollen. Mein Gefühl war, dass man mit dem Phänomen über die Einstellungen leider gar nicht beikommen kann.
Arthy
Stammgast
#2615 erstellt: 17. Sep 2012, 11:15
Hi HinrichFiete,

genau dieses Problem habe ich momentan auch bei mir. Bei mir konnte ich vorallem links einen ziemlich hellen vertikalen Streifen entdecken. Dieser war sogar bei Standbildern mit hellen Hintergrund zu erkennen. Bei Schwenks natürlich umso mehr. Mit Einstellungen kriegt man den leider nicht weg. Deshalb bin ich auch mit mir am Kämpfen ob ein Neuer nicht besser wäre.

Gruß
Arthy
frankfurterstyle
Stammgast
#2616 erstellt: 17. Sep 2012, 11:40
@Arthy und HinrichFiete:

Ich habe auch bei schnellen Kameraschwenks dieses Phänomen. Mir fällt es eben bei Fußball etwas auf, aber mich stört es nicht.

Ihr könnt gerne ein neues Gerät ordern, aber vielleicht hat dann euer "neuer" TV dann andere Probleme. Daher ist die Frage kommt Ihr mit dem "Mangel" klar oder nicht? Mir persönlich stört es nicht und bin mit meinem TV sehr zu frieden. Gerade größere TVs haben leider diese Mängel.

Ich habe meinen TV mit den "Litefor" Einstellungen kalibriert und bin mit diesen Einstellungen sehr zu frieden.
Micens
Ist häufiger hier
#2617 erstellt: 17. Sep 2012, 11:49
@ HinrichFiete & Arthy: Habe bei meinem ersten 55HX855 diese Streifen gehabt (daneben Gehäusefehler) und auch beim zweiten. Da ändert sich höchstens mal die Position und die Stärke. Habe mir einen neuen kommen lassen wegen eines anderen Problems und der hat auch vertikale Streifen (und auch wieder den Gehäusefehler).
Wenn man einmal weiß, worauf man sehen muss um sie zu sehen, sieht man sie immer, weil scheinbar jeder LCD-TV sie hat. Tauscht ihr jetzt eure HX855 kann es sein, dass der neue noch schlechter ist - oder gleich schlecht (wie mir passiert).
Eine Methode wäre sich zwei kommen zulassen und den besten zu behalten. Dann einen dritten bestellen und wieder vergleichen. Den Sieger behalten und wieder einen neuen bestellen und vergleichen. Irgendwann hat man dann einen nahezu perfekten HX855 - und jede Menge frustrierte Internethändler. Praktikabler scheint mir, die Händler vor Ort abzuklappern und dort einen HX855 ohne (bzw. kaum sichtbare Streifen) mit den entsprechenden Testfilmen zu suchen.

Die Streifen mittels der Einstellungen wegzubekommen habe ich noch nie geschafft.
frankfurterstyle
Stammgast
#2618 erstellt: 17. Sep 2012, 12:30
Die "Streifen" (Banding) wirst Du auch nicht wegbekommen. Aber es kann gut sein, dass man mit den "Einstellungen" leben kann.

Ich finde Clouding und Flashlights schlimmer, als das derzeitige Banding bei mir. Aber jeder muss es für sich selber entscheiden. Mein TV Beobachtungs-Verhalten geht langsam in Richtung "einschalten & einfach TV genießen"
crawltochina
Inventar
#2619 erstellt: 17. Sep 2012, 12:47
Ich habe einen 55 HX 855, der nahezu kein vertikales Banding zeigt, ganz leicht in den Randbereichen vielleicht. Dafür hat er horizontales Banding. Einen dunklen Streifen im oberen Drittel, den man auch manchmal bei Standbildern noch leicht sieht. Hat hier jemand auch dieses horizontale Banding?
Arthy
Stammgast
#2620 erstellt: 17. Sep 2012, 13:01
Hallo,

also bei mir habe ich natürlich auch mehrere Streifen, aber eins auf der linken Seite ist sogar so ausgeprägt, dass man ihn bei hellen Standbildern sieht. Bei Schwenkbewegung entsprechdend noch mehr. Das finde schon ziemlich extrem. Mittlerweile ist es aber echt wie bei einer Lotterie mit den LCDs.
Mal schauen.

Gruß
Arthy
Micens
Ist häufiger hier
#2621 erstellt: 17. Sep 2012, 14:36
@crawltochina: horizontales Banding hat mein HX855 auch aber das ist nur bei vertikalen Kameraschwenks zu sehen. Die sind verhältnismäßig selten und wenn, dann nur kurz ( es sei denn, der Schwenk fährt einen Wolkenkratzer von oben nach unten ab). In dieser kurzen Zeit fallen mir die Streifen nicht sonderlich auf.
Bei den horizontalen Schwenks hat man dagegen genug Zeit die Streifen zu bewundern.
Zu der Lotterie: die Hersteller sind stets bemüht die preisgünstigsten Teile für die Produktion zu erwerben. Das das zu schwankenden Qualitäten führt, sollte jedem klar sein. Oder wie mir ein Freundlicher erklärte warum ein Loewe LCD bei gleicher Größe doppelt so teuer ist: Die führen noch eine End- und Qualitätskontrolle durch. Was nichts taugt fliegt in die Tonne oder wird repariert. Das(!) sparen sich die anderen Hersteller.

Für mich habe ich jetzt eine pragmatische Lösung gefunden - die nächste Brille wird eine Dioptrie schwächer gewählt
uepps
Inventar
#2622 erstellt: 17. Sep 2012, 15:18

"Mr.T" schrieb:

uepps schrieb:
Bin gerade auf der Sony Seite um mir die Daten des 855 mal anzusehen. FInde da nichts von Google TV Ready. Kannst du mir bitte sagen wo das steht bzw wo du das her hast?


Also bis vor kurzem stand das noch direkt auf der Produktseite des HX855 oben links mit so 'nem grünen Haken davor. Da hat es offenbar ein Update geben. Ein Schelm, wer Schlechtes dabei denkt.

Ich hab es aber doch noch gefunden: In der Produktbroschüre steht es noch drin, Seite 8.

Vielleicht sollte man die sich mal lokal speichern, um Sony bei weiterem Gedächtnisschwund auf die Sprünge zu helfen und an die gemachten Versprechungen zu erinnern...

Gruß


Big Big THX für den Link. Habs auch gleich gespeichert. Werde die Tage dann mal Sony anschreiben und mal sehen was die dazu sagen. Staune nur das bei der Topklasse 9xx davon nichts steht!
bassuff001
Ist häufiger hier
#2623 erstellt: 17. Sep 2012, 18:39
Gibt es dieses grauselige Banding (DSE) eigentlich nur bei LCDs oder auch bei Plasma-Geräten ?
Bin schwer am Überlegen auf Plasma umzusteigen.


[Beitrag von bassuff001 am 17. Sep 2012, 18:40 bearbeitet]
muhkuh12345
Ist häufiger hier
#2624 erstellt: 17. Sep 2012, 19:13
lies doch mal die Plasma Threads
Ich steige demnächst wieder auf LCD um weil ich in der Summe mit den LCD Nachteilen deutlich besser leben kann wie mit den Plasma (vt20-> Rising /Floating Black, 50hz Bug, surren, False Conturing, Banding, dann VT50-> deutlich besser,aber wieder surren, wieder 50hz Bug (gut wusste ich vorher) und deutlichstes Banding oder Streifen im Panel und wieder lautes Surren.)

Fazit für mich:
Ein LCD surrt nicht,wenn dann deutlich leiser, und verbraucht weniger Strom als die beiden Pana´s, macht Tagsüber das bessere weil hellere Bild, mit Banding habe ich so oder so zu kämpfen, Bewegungsdarstellung sehe ich keinen Unterschied wenn MF aktiviert. Das einzige was ich vermissen werde sind die plastischere Bluray Darstellung die aber warscheinlich nur im direkten Vergleich auffallen wird...
Achja ein Punkt spricht zumindest für Panasonics aktuelle Plasmas: Das OSD und die allgemeine Bediengeschwindigkeit sind zumindest im Vergleich zu Sony top.
Nuendo
Ist häufiger hier
#2625 erstellt: 17. Sep 2012, 19:17
Um hier mal den überzogenen Google-TV-ready-Erwartungen zu begegnen: GTV wird nicht über ein Update plötzlich Bestandteil des TV. "GTV ready" bedeutet, dass die angeschlossene Sony GTV-Box in das Menü des HX integriert wird, d.h die Integration ist etwas komfortabler als bei einem älteren Sony bzw. einem Fremdfabrikat, bei dem die GTV-Box als ganz normaler Zuspieler fungiert.

Ein TV mit integriertem GTV gibt es derzeit von Sony nicht.
bassuff001
Ist häufiger hier
#2626 erstellt: 17. Sep 2012, 20:10

muhkuh12345 schrieb:
lies doch mal die Plasma Threads
Ich steige demnächst wieder auf LCD um weil ich in der Summe mit den LCD Nachteilen deutlich besser leben kann wie mit den Plasma (vt20-> Rising /Floating Black, 50hz Bug, surren, False Conturing, Banding, dann VT50-> deutlich besser,aber wieder surren, wieder 50hz Bug (gut wusste ich vorher) und deutlichstes Banding oder Streifen im Panel und wieder lautes Surren.)

Fazit für mich:
Ein LCD surrt nicht,wenn dann deutlich leiser, und verbraucht weniger Strom als die beiden Pana´s, macht Tagsüber das bessere weil hellere Bild, mit Banding habe ich so oder so zu kämpfen, Bewegungsdarstellung sehe ich keinen Unterschied wenn MF aktiviert. Das einzige was ich vermissen werde sind die plastischere Bluray Darstellung die aber warscheinlich nur im direkten Vergleich auffallen wird...
Achja ein Punkt spricht zumindest für Panasonics aktuelle Plasmas: Das OSD und die allgemeine Bediengeschwindigkeit sind zumindest im Vergleich zu Sony top.


Danke für die schnelle Info

Ich möchte jetzt ein für allemal herausfinden was GENAU der Grund für Banding ist.
Hab' mich im Internet schon totgesucht und keine exakte Antwort gefunden.
Da es auch bei Plasma-Geräten vorkommt kann man also LED (Edge oder Full)- bzw. CCFL Hintergrundbeleuchtung ausschliessen. Ebenso die LCD bzw Plasma-Zellen an sich.
Kommen also nur noch die Glas / Folienschichten direkt VOR den LCD- bzw. PlasmaZellen in Frage.
... ich bleib' am Ball


[Beitrag von bassuff001 am 17. Sep 2012, 21:37 bearbeitet]
oliverpanis
Inventar
#2627 erstellt: 18. Sep 2012, 05:14
Hab mal in ner Zeitung gelesen das Banding vom Herstellungsprozess kommt.
Es müssen die LCD- Kristalle alle in eine Richtung ausgerichtet werden und das wird mit einer Art Bürsten gemacht, was das verursachen soll.
Würde zumindest erklären warum das immer vertikal ist.
hagge
Inventar
#2628 erstellt: 18. Sep 2012, 09:42

bassuff001 schrieb:
Ich möchte jetzt ein für allemal herausfinden was GENAU der Grund für Banding ist.

Bei Plasmas weiß ich es nicht, aber bei LCDs kann es zwei Quellen geben:

1. Clouding durch Verspannungen im Panel.
Bei LCD wird ja ein (sinngemäß) konstantes Backlight über die LCD-Zellen abgedunkelt. Das geschieht über polarisiertes Licht. Das heißt hinter der Zelle ist ein Polfilter, der das Licht in eine Richtung polarisiert. Vor der Zelle ist wieder ein Polfilter. Je nachdem wie die Zelle geschaltet ist, dreht diese das Licht mehr oder weniger. Im einen Extremfall wird dadurch das Licht noch komplett durch den vorderen Polfilter durchgelassen (das Pixel ist hell), im anderen Extremfall wird es so gut wie komplett ausgelöscht (das Pixel ist dunkel). Zwischenstufen sind dann halbhell.

Damit dieses Spiel perfekt funktioniert, muss alles genau aufeinander abgestimmt sein. Besonders das tiefe Schwarz kann nur erreicht werden, wenn die Auslöschung wirklich perfekt funktioniert. Das ist heute so kitzelig, dass schon geringe Abweichungen eben eine Verschlechterung des Schwarzwertes erzeugen. Also wenn man beispielsweise nicht perfekt von vorne schaut, klappt die Auslöschung schon nicht mehr so perfekt. Darum wird das Bild etwas milchiger, wenn man seitlich draufschaut. Ist das Panel nun nicht überall perfekt gefertigt, oder hat es durch irgendwelche Gründe (z.B. unsachgemäßer Transport) Verspannungen abbekommen, dann klappt das ebenfalls nicht mehr so gut. Das kann jeder mal mit seinem LCD-Monitor am PC ganz leicht ausprobieren: einfach mal an einer dunklen Stelle des Bildes mit dem Finger einen leichten Druck auf das Panel ausüben. Dann entsteht um den Finger herum ein weißer Rand, der natürlich wieder verschwindet, wenn man den Finger wegnimmt, also den Druck entfernt. Das heißt wenn solche einzelnen Stellen Druck haben, dann klappt dort die Auslöschung nicht mehr so perfekt und das Bild wird an diesen Stellen heller. Bei einem dunklen Bild sieht man dort eine helle Wolke. Das ist das, was man allgemein als Clouding bezeichnet. So haben viele Panels in der Ecke links unten und rechts unten sogenannte Flashlights, weil dort besonders viel Kraft auf das Panel ausgeübt wird: das Panel ist im Rahmen eingespannt von unten und von der Seite und das gesamte Gewicht des Panels steht auf diesen Ecken. Das ist ebenfalls eine Form von Clouding, und es ist nicht so, wie viele meinen, dass an dieser Stelle irgendwie das Edge-LED-Backlight durchscheint! Solche Flashlights können auch bei CFL-Backlight und Full-LED-Backlight auftreten.

Genauso, wie ein perfektes Zusammenspiel dafür notwendig ist, dass das Bild so schwarz wie möglich wird, ist aber auch ein perfektes Zusammenspiel dazu notwendig, dass ein Pixel so hell wie möglich wird. Das Licht muss ungestört durch die hintere und vordere Polfilterfolie durchkommen, nur dann ist es richtig hell. Klappt das nicht, weil die Pixel unterschiedlichen Verspannungskräften ausgesetzt sind, gibt es Stellen, die sehr hell sind und andere Stellen, die nicht ganz so hell sind. Auch hier der gleiche Test mit einem Fingerdruck auf eine helle Stelle des LCD-Monitors am PC. Diese ungleiche Helligkeit fällt dann bei einfarbigen Flächen und bei Kameraschwenks als Dirty Screen Effect (DSE) auf. Ist die Verspannung eher regelmäßig, meint man, eine Art dunkles Band zu sehen, das sich durchs Bild zieht. Manchmal auch zwei oder drei Bänder. Darum hat sich auch der Begriff Banding etabliert.

Banding, DSE und Clouding sind also letztendlich alle das Gleiche. Sie beruhen darauf, dass es eben sehr schwer ist, ein Panel zu bekommen, das während der gesamten Fertigung, der Lagerung, dem Transport (durchaus auch schon vom Hersteller zum Händler) und der Handhabung durch den Endnutzer keinerlei Kräften ausgesetzt ist. Je größer das Panel, desto eher sind solche ungleichmäßigen Helligkeiten zu sehen und desto größer ist natürlich auch die Gefahr des Durchbiegens bei liegendem Transport oder wenn ein Karton (z.B. vom Spediteur) zwischen andere Kartons gezwängt wird. Wie, die Heckklappe geht nicht zu? Na dann nochmal kräftig zuhauen, das wird schon gehen. Peng, hat das Panel einen Schlag abbekommen und sich gestaucht.

2. Dynamische Lichtinterferenzen im Zusammenspiel von Backlight-Dimming und LCD-Ansteuerung
Wir hatten im HX925er-Thread vor einer Weile jemanden, der eher sehr feine Linien gesehen hat, die auch mal vertikal und mal diagonal waren. Wenn sich die Richtung der Linien dynamisch ändert, kann es sich eigentlich nicht mehr um eine konstante Verspannung im Panel handeln. Meine Vermutung damals war, dass es irgendwas mit dem Abdunkeln des Backlights zu tun hat. LEDs werden ja i.a. nicht durch eine Spannung gesteuert, sondern entweder durch eine Stromregelung (relativ aufwendig, speziell bei Full-LED) oder durch PWM (Pulsweitenmodulation, also schnelles Ein- und Ausschalten, wobei die Anteile Ein zu Aus im Verhältnis zur gewünschten Helligkeit stehen). Bei einer PWM-Steuerung könnte es durchaus sein, dass es gewisse Interferenzeffekte mit der eigentlichen Ansteuerung der LCD-Pixel gibt. Dann hängt Form und Richtung der Streifen von der Bildquelle ab (24, 25, 50, 60Hz) vom MotionFlow (96, 100, 120, 200, 240Hz) und evtl. auch von der Helligkeit des Backlights (der PWM-Frequenz und des Duty-Cycles). Ich hatte damals angeregt, ein paar Versuche zu machen, um das etwas mehr eingrenzen zu können, aber leider hat dieser andere User darauf nur sehr unwillig reagiert und so konnten wir diese These leider nicht weiter untermauern.

Gruß,

Hagge
hagge
Inventar
#2629 erstellt: 18. Sep 2012, 09:46

oliverpanis schrieb:
Es müssen die LCD- Kristalle alle in eine Richtung ausgerichtet werden und das wird mit einer Art Bürsten gemacht, was das verursachen soll.

Sorry, aber das ist Blödsinn. Das ist eine Flüssigkeit und die Kristalle darin werden durch Anlegen einer elektrischen Spannung ausgerichtet.


Würde zumindest erklären warum das immer vertikal ist.

Auch das gilt nicht. Es gibt durchaus Leute, die horizontales Banding haben. Aber es gibt eine einfache Erklärung dafür, dass mehr Leute vertikales Banding haben: ein Panel, das breiter als hoch ist erfährt halt auch mit einer höheren Wahrscheinlichkeit eine Verbiegung über die Breite, indem links oder rechts dran gedrückt wird. Und das ergibt eben vertikales Banding. Dass es sich verbiegt, wenn oben oder unten dagegen gedrückt wird, ist eher unwahrscheinlich, wenn auch nicht unmöglich. Und dann kommt horizontales Banding raus.

Gruß,

Hagge


[Beitrag von hagge am 18. Sep 2012, 09:48 bearbeitet]
oliverpanis
Inventar
#2630 erstellt: 18. Sep 2012, 11:39
Sorry, ich habe das aber so mal in einem Bericht über die Herstellung von LCD- Panels gelesen.
Entweder Audiovision, Heimkino oder Video, da ich alle 3 regelmäßig lese.
Muss mal schauen ob ich es noch finde und das ist auch schon länger her.
Die Kristalle müssen erst alle ausgerichtet werden, damit sie dann bei anlegen von Spannung gleichmäßig dunkel werden.
Wenns nicht stimmt möge man mir vergeben, aber das wurde so erklärt.
uepps
Inventar
#2631 erstellt: 18. Sep 2012, 15:26

Nuendo schrieb:
Um hier mal den überzogenen Google-TV-ready-Erwartungen zu begegnen: GTV wird nicht über ein Update plötzlich Bestandteil des TV. "GTV ready" bedeutet, dass die angeschlossene Sony GTV-Box in das Menü des HX integriert wird, d.h die Integration ist etwas komfortabler als bei einem älteren Sony bzw. einem Fremdfabrikat, bei dem die GTV-Box als ganz normaler Zuspieler fungiert.

Ein TV mit integriertem GTV gibt es derzeit von Sony nicht.


Aha! Und woher weißt du das?
Nuendo
Ist häufiger hier
#2632 erstellt: 18. Sep 2012, 20:06
War neulich Thema beim Hermes an der Fleischtheke...

Und u.a. hier: http://www.flatpanel...owfull&id=1327666779
bassuff001
Ist häufiger hier
#2633 erstellt: 18. Sep 2012, 20:06
@hagge & oliverpanis:

Großes Dankeschön für die Hinweise !
Offensichtlich müssen wir uns damit abfinden, dass es in Zukunft keine Banding-Freien LCD's geben wird. Wenn die verwendeten Materialen so sensibel auf Druck und Zug reagieren, würde wohl nur der Verbau massiv schwerer Gläser + Rahmen das Problem beheben.
Ein Markt für 100 Kilo 55Zoll LCDs ist jedoch zu klein, unrentabel.
Es muss ja unbedingt alles leichter und dünner werden.
Schade
hagge
Inventar
#2634 erstellt: 19. Sep 2012, 09:16

bassuff001 schrieb:
Ein Markt für 100 Kilo 55Zoll LCDs ist jedoch zu klein, unrentabel.

Nun ja, es muss ja nicht gleich 100kg sein. Zwischen 25 und 100 gibt es ja noch irgendwas zwischendrin. Aber in der Tat, man bräuchte etwas stabilere Gehäuse, die nicht bei jedem Windhauch gleich die Kurve machen. Siehe HX905, der war noch deutlich stabiler und, tataaa, da wird sehr wenig bis gar nichts von Banding und Clouding berichtet. Irgendwas zwischen HX905 und HX925 wäre vermutlich ideal. Zum Beispiel Gorilla-Glas statt dem Vollglas beim HX905, würde vermutlich 10kg an Gewicht einsparen und wäre trotzdem gleich stabil. Aber nein, man musste ja gleich an *allen* Stellen dünner, schmaler, leichter werden. Und heraus kam der HX925, der doch recht stark von den DSE/Banding-Problemen betroffen war. Mal sehen, wie sich der HX955 nun schlägt.

Gruß,

Hagge
uepps
Inventar
#2635 erstellt: 19. Sep 2012, 15:45

Nuendo schrieb:
War neulich Thema beim Hermes an der Fleischtheke...

Und u.a. hier: http://www.flatpanel...owfull&id=1327666779


Du bist ja ein richtig Lustiger! Ha Ha Ha!


[Beitrag von uepps am 19. Sep 2012, 15:46 bearbeitet]
philvip
Ist häufiger hier
#2636 erstellt: 19. Sep 2012, 16:34
Hi,

versuche gerade über die "Sync Menu" Taste meine PS3 zu steuern. Leider sind alle Punkte grau hinterlegt, also nicht auswählbar.

Muss ich bei der PS3 dafür etwas aktivieren (habe noch das alte große Modell, keine Slim) bzw muss ich am TV etwas einstellen damit sich die beiden Geräte finden?

EDIT: Kann man Crosstalk irgendwie verringern? Schaue gerade meine erste 3D Blu-ray und da ist der Crosstalk einfach heftig... oder ist das keine Einstellungssache?

Grüße,
Phil


[Beitrag von philvip am 19. Sep 2012, 16:49 bearbeitet]
Megatrons
Stammgast
#2637 erstellt: 19. Sep 2012, 19:57
hi,
normal ist das nicht so stark ich habe etwas Dunkler das bild da ich bei der 750 Brille nicht so viel licht braucht.Nur bei Menus oder so kann man es stark sehen im Film kaum bis nix.

Gruss


[Beitrag von Megatrons am 19. Sep 2012, 19:58 bearbeitet]
Say_YO
Ist häufiger hier
#2638 erstellt: 19. Sep 2012, 21:00
SO, ich brauche hilfe.

werde mihr WAHRSCHEINLICH den 55HX855 kaufen und will den aufhängen. Jetzt sind experten gefragt!!

Nennt mir einen guten Wandhalter für den fernsehen.

Danke
philvip
Ist häufiger hier
#2639 erstellt: 19. Sep 2012, 22:03

hi,
normal ist das nicht so stark ich habe etwas Dunkler das bild da ich bei der 750 Brille nicht so viel licht braucht.Nur bei Menus oder so kann man es stark sehen im Film kaum bis nix.


Werde mir wohl mal ne 750er Brille holen,
habe 3x die 250er hier und bei jeder von denen gibt es extremen Crosstalk - werde mal an der Helligkeit rumschrauben hab das Bild ziemlich hell eingestell,.... mal sehen ob ich da noch etwas optimieren kann


[Beitrag von philvip am 19. Sep 2012, 22:03 bearbeitet]
schups
Inventar
#2640 erstellt: 20. Sep 2012, 09:26
Moin Say_YO,
also ich kann eine Vogels Wall empfehlen, kostet so um die 70 €, die hab ich mir für meinen TV auch geleistet, ist gute Qualität und sorgt für stabilen Halt. Infos siehe Vogels.

Kann man sicherlich auch selber anbringen, nur wenn man auf Nummer sicher gehen will, sollte man das von geschultem Fachpersonal erledigen lassen (Wär ja blöd, wenn so'n teurer TV wieder runterfällt). Ich hab da bei Media Markt Hamburg-Altona sehr gute Erfahrung gemacht, Anlieferung und Installation haben nochmal 80 € gekostet und wurden sehr professionell ausgeführt.

Schönen Gruß aus Hamburg, Schups ;-)
hagge
Inventar
#2641 erstellt: 20. Sep 2012, 09:41

philvip schrieb:
werde mal an der Helligkeit rumschrauben hab das Bild ziemlich hell eingestell,.... mal sehen ob ich da noch etwas optimieren kann

Kann man beim HX855 nun im 3D-Modus die Helligkeit des Backlights verändern? Ansonsten vermute ich nämlich, wirst Du Dich vergeblich bemühen. Bei den bisherigen Geräten war in 3D das Backlight immer auf volle Pulle und da war auch nichts dran zu ändern.

Gruß,

Hagge
frankfurterstyle
Stammgast
#2642 erstellt: 20. Sep 2012, 09:44

schups schrieb:
Moin Say_YO,
also ich kann eine Vogels Wall empfehlen, kostet so um die 70 €, die hab ich mir für meinen TV auch geleistet, ist gute Qualität und sorgt für stabilen Halt. Infos siehe Vogels.


Vogels kann ich auch empfehlen. Habe die Thin 305
Der TV hängt Sexy an einer Regipswand: http://www.hifi-forum.de/bild/sony-hx855_214075.html

Installation war Easy und ich habe noch eine Holzplatte zwischen Regipswand und Wandhalterung installiert, um die Last schön zu verteilen.
uepps
Inventar
#2643 erstellt: 20. Sep 2012, 15:44
Und wie macht Ihr das bei der Wandhalterung mit dem Lautsprecher? Also mit dem Monolith?
frankfurterstyle
Stammgast
#2644 erstellt: 20. Sep 2012, 15:46

uepps schrieb:
Und wie macht Ihr das bei der Wandhalterung mit dem Lautsprecher? Also mit dem Monolith?


Die TV Boxen vom TV werden genutzt oder Du kaufst Dir einen AV Reciever mit Boxen Set. Die TV Boxen sind besser als die Soundstage. Zumindest war es so bei meinem Wohnzimmer.

Inzwischen habe ich auch meinen AV + Boxen Set gefunden
uepps
Inventar
#2645 erstellt: 20. Sep 2012, 15:50
Die haben auch noch interne LS? Dachte der Ton kommt ausschließlich aus dem Fuß?
oliverpanis
Inventar
#2646 erstellt: 20. Sep 2012, 15:57
Nee, der TV hat selbst auch noch extra Lautsprecher!
frankfurterstyle
Stammgast
#2647 erstellt: 20. Sep 2012, 16:01

oliverpanis schrieb:
Nee, der TV hat selbst auch noch extra Lautsprecher!


Richtig und die haben einen besseren Klang, als die Soundstage Zumindest war das bei mir so! Aber immer noch nicht akzeptabel. Lediglich für Fußball und Nachrichten.
Speedster-40
Inventar
#2648 erstellt: 21. Sep 2012, 10:55
Hallöle,

Bei mir steht in 2 Wochen ein Umzug an. Die neue Wohnung befindet sich in ca. 60 m Entfernung, um die Ecke.

Könnte man den TV, so wie er ist da rüber tragen oder würde es zu Problemen mit dem Fuß kommen. Also lieber zur Sicherheit abmontieren und ab in den Karton?

Danke Euch.


[Beitrag von Speedster-40 am 21. Sep 2012, 10:55 bearbeitet]
the_bass
Ist häufiger hier
#2649 erstellt: 21. Sep 2012, 13:35
an in den Karton,das wird sonst zu wackelig
frankfurterstyle
Stammgast
#2650 erstellt: 22. Sep 2012, 09:08

Mathias_S schrieb:
Hallöle,

Bei mir steht in 2 Wochen ein Umzug an. Die neue Wohnung befindet sich in ca. 60 m Entfernung, um die Ecke.

Könnte man den TV, so wie er ist da rüber tragen oder würde es zu Problemen mit dem Fuß kommen. Also lieber zur Sicherheit abmontieren und ab in den Karton?

Danke Euch.


Einen Umzug würde ich nur mit den Originalkarton machen inkl. Orginalverpackung. Das Transportieren von Fuß + TV ist bei meinem KDL-55HX855 ein "Nogo".
Joachim_drechsler
Inventar
#2651 erstellt: 22. Sep 2012, 10:12
Hallo hallo.
Habe mal eine frage an einen Mann vom Fach.
Lohnt der Umstieg von einem HX 805 auf einen 855er?
Nutze weder 3D noch Game.
Danke schon mal im Vorraus.
Speedster-40
Inventar
#2652 erstellt: 22. Sep 2012, 12:51

the_bass schrieb:
an in den Karton,das wird sonst zu wackelig ;)



franktfurterstyle schrieb:
Einen Umzug würde ich nur mit den Originalkarton machen inkl. Orginalverpackung. Das Transportieren von Fuß + TV ist bei meinem KDL-55HX855 ein "Nogo".



Danke Euch und ich werde es sehr beherzigen.
Micens
Ist häufiger hier
#2653 erstellt: 22. Sep 2012, 12:56
@ Joachim_drechsler: Hallo, ich habe diesen Wechsel gemacht - vom 46HX805 zum 55HX855. Von der Bildqualität betrachtet hat er sich imho nicht gelohnt. Sogar eher nicht. Ich ärgere mich über Banding/DSE und ein wärmeres Panel mit weniger Kontrast im Vergleich zum 805.
Wenn Du mit Deinem 805 zufrieden bist, behalte ihn und Dein Geld. Vermutlich wird erst die nächste Entwicklung (OLED) eine Verbesserung bringen, die das Geld wirklich wert ist.
Joachim_drechsler
Inventar
#2654 erstellt: 22. Sep 2012, 13:45
Danke fùr dein Antwort, freut mich natùrlich sehr, hatte es fast schon so gedacht.
Warum: hatte mir im Jahre 07 einen 32" Philips gekauft, den ein Bekannter hat, bei dem ich heute noch verkehre.
Legt der ne BD ein, ist mein heutiger TV nicht wirklich um lángen besser.
Da sieht man was die Industrie mit uns macht.
Zum OLED tv: sehe ich punktgenau wie du, nur das wird wirklich ein Fortschritt.
Daher schließe ich auch einen Umstieg auf Plasma aus.
Danke nochmal fùr Deine Auskunft, die fùr mich nachvollziehbar ist.
Joachim_drechsler
Inventar
#2655 erstellt: 22. Sep 2012, 14:13
Achsoja: hatte dein 805 auch das Problem SD- Material zum Teil recht unscharf wiederzugeben, und kann man dagegen etwas tun?
Ist wohl ne dumme Frage, denn ich hab's nicht hinbekommen ,da alles in meiner Macht stehende getan.
Wer macht SD besser? Is auch irgendwie Wurst, den der perfekte tv kommt erst noch !
frankfurterstyle
Stammgast
#2656 erstellt: 22. Sep 2012, 14:22

Mathias_S schrieb:
Danke Euch und ich werde es sehr beherzigen. :)


Viel Erfolg beim Umzug Lieber etwas "sensibler" mit der Technik umgehen. Man möchte ja nicht jedes Jahr oder nach einen Umzug einen neuen TV kaufen

@Joachim_drechsler: Ein Umstieg macht nur dann Sinn, wenn die Größe des TVs zu klein ist oder Probleme mit TV hast, wo ein Wechsel zwingend notwendig wäre.

Für mich käme jetzt in naher Zukunft nur ein Wechsel, wenn mein TV in die Grätsche geht. Aber jeder muss selber wissen, wofür er sein Geld ausgeben möchte ;-)
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