Der Sony HX 755 Thread

Bei 3D Blue Ray ist es noch "okay" wenn MF auf Standard.
@ Bullitt: Schau dir mal Fußball an, mit Simuliertes 3D (MF: Standard) dann meld dich noch mal
das geht mal gar nicht....

Ob es vielleicht an der 400Hz beim HX7xx und 800hz der HX8xx / 9xx liegt? (da kenne ich mich zu wenig aus )

BigBlue007 schrieb:

icon007 schrieb: Beim HX750 flimmert es ein wenig, ist aber noch in Ordnung. Sobald MF auf Weich oder Standard gestellt wird ruckelt das Bild etwas. Das ist meiner Meinung nach schlimmer als das "bisschen" flimmern..(dafür läuft das Bild flüssig) Das sähe ich nun genau andersrum, wobei das allerdings auch daran liegen mag, dass bei mir auch mit MF eingeschaltet nix ruckelt. Habe allerdings wie gesagt auch keinen HX750.

Ist bei mir auch so...

Bei 3D Blue Ray ist es noch "okay" wenn MF auf Standard. @ Bullitt: Schau dir mal Fußball an, mit Simuliertes 3D (MF: Standard) dann meld dich noch mal das geht mal gar nicht....

okay...ich habe mich auf natives 3D bezogen, das simulierte hab ich noch nicht getestet...werd ch mal machen und dann berichten...

also an eimem zu langsamen panel kann es bei mir nicht liegen.
ich habe das prob. nur bei youtube 3d, werd mal nen vid machen.

in einem Testbericht wurde auch das "Ruckeln" erwähnt:

Die 24p-Darstellung von 3D-Blu-rays überzeugt bedingt: []Ohne Motionflow erscheint ein perfektes, jedoch leicht flackerndes 24p-Bild; mit Motionflow verschwindet das Flackern, dafür stört ein zusätzliches Ruckeln, das in Schwenks auffällt.

Bei Saturn gibts:

SONY KDL-46HX755
und
SONY KDL 46 HX 755 SPMTI.YD

Beide 999 Euro. Ist das der Gleiche, ein Bezeichnungsvertipper?

Sind beides die gleichen Sony TV`s mit dem Zusatz "SPMTI.YD" ist keinTippfehler sondern eine Bonusaktion von Sony gemeint.
Bei den so gekennzeichneten, gibt es die Spiderman Trilogie (Blu-ray) dabei.
Aktion etwas teurerer hat auch Amazon im Angebot:
http://www.amazon.de...e=UTF8&psc=1&s=ce-de

Werde demnächst die Sony 3D Brille BR250 bestellen und einige Filme aus der Videotheke testen, wie gut oder schlecht 3D mit dem HX755 ist.
Wenngleich für mich 3D nur eine Nebensache ist, oder wer weiß wenn gefällt, dann mehr.

Sie haben es gemerkt, der mit Blueray kostet jetzt 30 Euro mehr. Kaufen wir natürlich nicht.

Update auf Version pkg 1.322 eua - 0002 online durchgeführt.

Bei Sony finde ich nichts - weiß jemand etwas von den Änderungen?

Meiner hat's gerade per W-Lan gezogen. Keine Änderungen bemerkt.

Hallöchien ikke nochmal

Weil hier grad so ne Diskusion über MotionFlow läuft und ich da gerade Fragen habe, häng ich mich mal rann.

1. Ich bevorzuge ganz klar ruckelfreie Bewegungen und Kameraschwenks, ich habe noch nicht rausgefunden mit welcher Einstellung das am besten funktioniert. Ich habe den anschein das bei Standart und Weich das Bild scharf bleibt und nur gering Ruckelt. Bei Impuls bekommt man das Kotzen Und bei Klar und Klar Plus... hmmm ich würde ja zu Klar tendieren weil es nicht so abdunkelt. ahh ich weiß nicht.

2. Im 3D Modus, na ja... ich fress es BigBlue007 sofort aus der hand wenn er sagt es liegt am Langsamen Panel... denn ich habe Thor 3D geschaut und nun ja... da gibt es ja nur MF Klar, Weich und Standart oder Aus... wobei ich Aus (wie oben jemand gesagt hat) noch garnicht getestet habe, egal es Ruckelt wie bei nem Erdbeben. Wobei ich mir das auch wiederum nicht vorstellen kann das es das Panel ist, denn mein alter Samsung hatte auch nur 200 Hz und da war das 3D Erlebnis SAHNE :D.

Vielleicht könnte mir da jemand Tipps geben und bitte, Bitte Bitte kann mir jemand den verdammten Sinn von 24p Wiedergabe erklären....
Was bringt das denn bitte? Ich kauf mir doch keinen TV die bis zu 600 Reale Bilder die Sekunde zeigen können, um mir dann den Shit mit nur 24 Bildern anzuschauen... Warum werden Filme nicht mit 100 oder 200 Bildern die Sekunde aufgenommen und auf Blu Ray verbannt. Dann brauch man nur ein Panel das das Wiedergeben kann und brauch diese ganze Zwischenbildberechnung nicht, die NIEMALS Fehlerfrei, Ruckel oder sonst was frei arbeiten kann. Also ich habe die 24p Wiedergabe über PS3 DEAKTIVERT und weiter unten konnte man noch von 50hz auf 60hz schalten... hab ich auch gemacht. Also klärt mich mal jemand auf?

Randelman schrieb:

1. Ich bevorzuge ganz klar ruckelfreie Bewegungen und Kameraschwenks, ich habe noch nicht rausgefunden mit welcher Einstellung das am besten funktioniert. Ich habe den anschein das bei Standart und Weich das Bild scharf bleibt und nur gering Ruckelt. Bei Impuls bekommt man das Kotzen Und bei Klar und Klar Plus... hmmm ich würde ja zu Klar tendieren weil es nicht so abdunkelt. ahh ich weiß nicht.

Standard und Weich: Viele Zwischenbilder. Dadurch glatte Abläufe (Video-Look), was manche Leute nicht so toll finden. Bei Weich ist die Schärfe am höchsten, aber es neigt dazu, hin und wieder zu ruckeln.

Klar und Klar+: Weniger Zwischenbilder, dafür zusätzliche Dunkelphasen. Der Kino-Look bleibt weitgehend erhalten, dafür etwas Helligkeitsverlust (logisch, kommt halt durch die Dunkelphasen).

Was es mit alledem auf sich hat, kann man in diesem Thread lesen.

2. Im 3D Modus, na ja... ich fress es BigBlue007 sofort aus der hand wenn er sagt es liegt am Langsamen Panel... denn ich habe Thor 3D geschaut und nun ja... da gibt es ja nur MF Klar, Weich und Standart oder Aus... wobei ich Aus (wie oben jemand gesagt hat) noch garnicht getestet habe, egal es Ruckelt wie bei nem Erdbeben.

Auch bei aktiviertem Motionflow? Seltsam. Kenne ich von meinem HX925 nicht. Wobei Sony bei HX755 tatsächlich von 200Hz spricht und MotionFlow XR400 deutet ja auch auf native 200Hz hin. Dürfte also gar nicht so übel aussehen.

Bitte Bitte kann mir jemand den verdammten Sinn von 24p Wiedergabe erklären.... Was bringt das denn bitte? Ich kauf mir doch keinen TV die bis zu 600 Reale Bilder die Sekunde zeigen können, um mir dann den Shit mit nur 24 Bildern anzuschauen... Warum werden Filme nicht mit 100 oder 200 Bildern die Sekunde aufgenommen und auf Blu Ray verbannt. Dann brauch man nur ein Panel das das Wiedergeben kann und brauch diese ganze Zwischenbildberechnung nicht, die NIEMALS Fehlerfrei, Ruckel oder sonst was frei arbeiten kann. Also ich habe die 24p Wiedergabe über PS3 DEAKTIVERT und weiter unten konnte man noch von 50hz auf 60hz schalten... hab ich auch gemacht. Also klärt mich mal jemand auf?

In der gesamten Kinowelt wurden bisher alle Filme mit 24 Bildern pro Sekunde aufgenommen. Wollte man das im Fernsehen wiedergeben, musste das ja irgendwie auf die 50 Halbbilder bei PAL bzw. 60 Halbbilder bei NTSC gebracht werden. In Europa, wo PAL benutzt wird, wurde dazu der Film auf 25 Bilder pro Sekunde beschleunigt (sog. PAL-Speedup) und dann jedes Bild in zwei Halbbilder zerteilt. Macht 50Hz. Nachteil: der Film läuft eigentlich zu schnell. In USA, wo NTSC benutzt wird, wurden die 24 Filmbilder abwechselnd in zwei und drei Halbbilder zerteilt. Nachteil: es ruckelt immer leicht, da ja der Film 12x pro Sekunde zu schnell und 12x pro Sekunde zu langsam abläuft. Das heißt insgesamt gesehen konnten die ganzen Kinofilme früher im TV nur relativ unbefriedigend gezeigt werden.

Mit der Erfindung der BluRay wollte man damit Schluss machen und hat die Filme so wie sie waren auf der Scheibe abgespeichert, also mit 24 Bildern pro Sekunde. Gibt man diese nun wieder mit 60 Bildern pro Sekunde aus, wird wieder so eine krumme Konvertierung durchgeführt und es ruckelt wie bei NTSC wieder leicht. Mehr Bilder hat man nämlich auch bei 60Hz-Widergabe nicht, es sind ja nur die 24 pro Sekunde auf der Disc vorhanden, so ist das bei Spielfilmen eben. Mit einer 60Hz-Wiedergabe gewinnst Du also nichts, im Gegenteil, Du bekommst nur ein leichtes Ruckeln rein. Darum wurde das 24p-Eingabeformat bei den Fernsehern definiert. Hier werden also ganz banal die 24 Bilder pro Sekunde angeliefert und der Fernseher versucht, diese so gut und optimal wie möglich anzuzeigen, eben ggf. gekoppelt mit Zwischenbildberechnungen, Pull-Downs und Dunkelphasen. Und das Ergebnis ist heutzutage doch schon recht ordentlich, oder?

600 reale Bilder macht übrigens kein TV der Welt. Das schnellste, was ich kenne, sind 200Hz plus evtl. noch Schwarzphasen, was *manche* Hersteller als 400Hz titulieren. Mehr kenne ich nicht. Die 600Hz, von denen bei Plasmas die Rede ist, beziehen sich nicht auf Bilder pro Sekunde sondern auf die Zündfrequenz des Plasmas. Das ist was völlig anderes.

Warum es bei LCD mehr Bilder pro Sekunde braucht, um ein scharfes Bild bei Bewegungen hinzukriegen, ist in dem oben schon verlinkten Beitrag erklärt. Es hat mit einem Verwischeffekt im Auge zu tun, der bei sogenannten Hold-Type-Displays entsteht, zu denen die LCDs gehören.

Du hast Recht, mit mehr Bildern pro Sekunde wäre das Problem behoben. Leider scheitert das an mehreren Faktoren:

• Die ganze Kinotechnik ist auf 24 Bilder pro Sekunde ausgelegt. Von den Filmkameras über die Schnitttechnik bis hin zu den Filmkopien, den Projektoren in den Kinos und der Weiterverarbeitung auf DVD, BluRay und in den TV-Sendern. Auch die Fernseher selbst, DVD-Player und BluRay-Player sind ja noch gar nicht auf so etwas ausgelegt. Das alles umzustellen dauert. Lange! Beim Lichtfilm wird hier sich hier sowieso nichts mehr ändern, das ist alte, auslaufende Technik. Erst jetzt mit den digital aufgenommenen Filmen und den digitalen Projektoren kann sich hier überhaupt was tun. Und siehe da, es tut sich tatsächlich was. "Der kleine Hobbit" wird als einer der ersten Filme überhaupt mit 48 Bildern pro Sekunde aufgenommen.
  
  
• Die Datenmenge ist bei höheren Bildraten deutlich höher. Braucht man heute bei 24 Bildern pro Sekunde schon bis zu 50GB für einen Film auf BluRay, wären das bei sagen wir der vierfachen Bildanzahl auch die vierfache Datenmenge, also 200GB pro Film. Solche Medien gibt es noch gar nicht. Auch die Übertragung im Fernsehen, egal ob über Satellit, Kabel oder terrestrisch, würde an den riesigen Datenraten verzweifeln. Hier muss erst mal die Übertragungstechnik und die Komprimierungstechnik wieder einen Schritt nach vorne machen, bevor man an so etwas überhaupt denken kann.
  
  
• Grundsätzlich ist die Bildrate von 24 Bildern pro Sekunde ja schon ganz ordentlich. Für eine flüssige Bewegung reicht sie eigentlich aus. Es werden heute nur Fehler gemacht, indem viel zu kurze Belichtungszeiten verwendet werden, damit ein Bild, falls man es dann mal als Standbild ankuckt, auch scharf ist. Dadurch geht viel von der Bewegungsspur verloren, die der Mensch aber braucht, um eine Bewegung als flüssig wahrzunehmen. Erst dadurch kommt das Ruckeln zustande. Der Wunsch, auf höhere Bildraten zu gehen, entstand also erst in neuerer Zeit. Mit der im Auge empfundenen Bewegungsunschärfe bei LCD-Fernsehern auf der einen Seite und den kurzen Belichtungszeiten auf der anderen Seite. Bei Röhren war dafür gar kein Bedarf.

Gruß,

Hagge

@hagge

Puhh da hast du dir aber echt Mühe gegeben, für mich unwissenden Wicht. DANKE

Also meinst du soll ich die PS3 mal auf 24p Wiedergabe stellen?
Und muss ich dann auch noch was am TV ändern oder kriegt der das selbst auf die Kette?

Bezüglich Klar und Klar+: Kino-Look?? Das heißt das es scharf ist, aber Ruckelt oder? Oder anders rum? O_o

Und das mit dem ruckeligen 3D, die einen hier sagen sie sehen es Ruckeln, die anderen sagen sie sehen es nicht, wieder andere sagen bei dem Panel is es auch kein Wunder, ohne es gesehen zu haben und wieder andere (du) finden es müsste mit den 200 Hz reichen. hehe zum glück guck ich eh nicht soo viel 3D, muss ich noch bissel experimentieren.


Und nochmal zu deiner Erklärung mit Pal und NTSC... HD Sender, senden doch in den USA und hier doch jetzt nicht mehr in PAL oder NTSC, is doch jetzt alles genormt oder? Also das es diese ganzen Unterschiede nicht mehr gibt im HDTV.

Schön wärs...

Man arbeitet in unseren Breiten halt weiterhin mit 25p/50i, und in den USA mit 30p/60i, zumindest was gebroadcastete Medien angeht.

Ich habe bei meinem HX755 folgendes eingestellt:

[Autom. (24p-Syn.)]
Schaltet bei der Anzeige von 24-Hz-Signal-Inhalten automatisch auf "Kino", für alle anderen Signale auf "Autom.".

Das heißt doch, dass er, wenn ich meinen Sony Blu-ray Player einschalte und eine Blu-ray schaue, immer der Kino-Modus aktiviert wird.

Ist dieser Kino Modus denn bereits auf 24p eingestellt? Oder muss ich noch was ändern? Unter Motion-Flow?

Habt ihr euren auch so eingestellt? Sobald ich Sky Sport HD einschalte, wechselt er z.B. auf "Sport". Sind diese Einstellungen so ganz ok?

Randelman schrieb:

Also meinst du soll ich die PS3 mal auf 24p Wiedergabe stellen? Und muss ich dann auch noch was am TV ändern oder kriegt der das selbst auf die Kette?

Ja, so sollte eigentlich die beste Qualität rauskommen. Am Anfang war das mit den 24p-Zuspielungen tatsächlich ein Problem. Denn intern waren die TVs nach wie vor auf 50 oder 60Hz ausgelegt und da war es gar nicht so leicht, mit 24Hz oder einem Vielfachen davon zu arbeiten. Das mussten die Hersteller erst mit der Zeit lernen, wie das geht. Bis dahin hat es doch oft ganz schön geruckelt bei 24p. In der letzten Zeit sind diese Probleme aber ziemlich Vergangenheit, vor allem bei den Sonys, die die 24p-Wiedergabe eigentlich sehr gut hinkriegen. Und ja, der TV stellt sich selbst auf dieses Format ein, da brauchst Du nichts einstellen.

Bezüglich Klar und Klar+: Kino-Look?? Das heißt das es scharf ist, aber Ruckelt oder?

Genau. Wobei das Ruckeln das gleiche Ruckeln ist, was es auch im Kino gibt. Manche Leute stehen halt auf so was. Übrigens auch mit ein Grund, warum es mit den höheren Bildraten nicht flotter voran geht. Bei den Testvorführungen von Ausschnitten von "Der kleine Hobbit" vor geladenen Gästen der Filmwirtschaft gab es doch wirklich einige, die den Kino-Look vermisst haben. So sehr haben sich einige an diese langsame Bildabfolge gewöhnt, dass sie diese schon lieber haben als eine flüssige Abfolge von Bildern.

Und das mit dem ruckeligen 3D, die einen hier sagen sie sehen es Ruckeln, die anderen sagen sie sehen es nicht, wieder andere sagen bei dem Panel is es auch kein Wunder, ohne es gesehen zu haben und wieder andere (du) finden es müsste mit den 200 Hz reichen.

Grundsätzlich sollten 200Hz für 3D ganz gut ausreichen. Bei 100Hz kann es in der Tat etwas knapp werden. Inwieweit die 200Hz beim HX755 nun echte 200Hz sind, kann ich natürlich auch nicht beurteilen.

Ansonsten kommt es tatsächlich auf die Einstellungen an. Beim HX925 flimmert das Bild bei 3D recht deutlich, wenn man MotionFlow ausgeschaltet hat. Mit MotionFlow Standard ist es hingegen recht gut. Vielleicht ist es ja auch beim HX755 eine der Einstellungen, die den Unterschied ausmacht.

Und nochmal zu deiner Erklärung mit Pal und NTSC... HD Sender, senden doch in den USA und hier doch jetzt nicht mehr in PAL oder NTSC, is doch jetzt alles genormt oder? Also das es diese ganzen Unterschiede nicht mehr gibt im HDTV. :D

Also in Europa wird HD mit 1080i50 (Halbbildern) oder 720p50 (Vollbildern gesendet). Auch hier muss man also den PAL-Speedup auf 25 Bilder pro Sekunde durchführen, um letztendlich durch eine Aufteilung in Halbbilder (bzw. Verdoppelung) auf die 50Hz zu kommen. In den USA wird mit 1080i60 oder 720p60 gearbeitet, also hat man auch hier nach wie vor einen 3:2-Pulldown. 2x 24fps wären 48fps 3x 24fps wären 72fps. Also muss jedes zweite Bild zweimal und jedes zweite Bild dreimal angezeigt werden, um auf die 60Hz zu kommen. Man hat also immer noch das gleiche Ruckeln wie beim ollen NTSC-SD-Format von Anno Dunnemals.

Insofern ist eine echte 24p-Ausgabe, wenn der TV es dann auch richtig macht und nicht wieder selbst auf 60Hz umrechnet, ein echter Fortschritt. So kann ein 100Hz-TV das Signal zum Beispiel mit 4x24=96fps sauber anzeigen.

Gruß,

Hagge

@ hagge

und nochmals Danke...


oh Gott... also ich Teste das jetzt gleich direkt mal aus und stell die PS3 wieder auf 24p und sag bei der 50Hz / 60hz Einstellung einfach Automatisch.

Und wie ich das sehe und haben möchte sollte ich MF auf Standart stellen damit die Bewegungen flüssig sind... das sie dann bissel an Schärfe verlieren kann ich vertragen... ich will doch einfach nur das es Flüssig ist.

hm dann sollte sich doch mal das Fernsehen aneignen auch nur in 24p zu Senden. Die können im HDTV nur max. 1080i an den Kunden bringen, weil 1080p würde die Bandbreite nicht her geben... wenn Sie aber auf die Originalen Bilder zurück gehen (24p) dann haben sie doch die Hälfe an Bildern wieder drinn und könnten dann Quasi in 1080p senden.

Und jetzt sehe ich das nächste Problem... wenn "Der kleine Hobbit" auf Blu Ray erscheint mit ganze 48 Bildern... und die PS3 auf 24p steht... schneidet die dann die übrigen 24 Bilder raus um wieder auf 24p zu kommen oder gibt die alles so aus wie es auch Vorhanden ist?

Oh Gott is das alles ein Gedööns. xD

Hallo,

hier ein Link für die beste Bild-Einstellung PS3

http://www.player.de...cks-fur-videofreaks/

Randelman schrieb:

Und wie ich das sehe und haben möchte sollte ich MF auf Standart stellen damit die Bewegungen flüssig sind... das sie dann bissel an Schärfe verlieren kann ich vertragen... ich will doch einfach nur das es Flüssig ist.

Weich ist noch flüssiger als Standard (eine Standart ist die Art und Weise, sich hinzustellen, also auf einem Bein, an die Wand gelehnt, usw.). Neigt aber etwas mehr zum Ruckeln. Das heißt Weich ist viel stärker davon abhängig, dass der TV die Bildabfolge und Bewegungsrichtung der Objekte erkennt. Dann baut er sehr viele Zwischenbilder ein. Manchmal klappt diese Erkennung aber nicht perfekt und dann schaltet er auf einen leicht anderen Modus um, vielleicht sogar auf Standard. Und diesen Wechsel sieht man und der ist etwas unschön. Wenn aber alles läuft, finde ich Weich eigentlich am besten. Insofern bin ich immer wieder am Wechseln zwischen Standard und Weich, je nach Film. Ich habe mir einfach zwei Szenenmodi mit den beiden Einstellungen belegt und kann so recht schnell umschalten.

hm dann sollte sich doch mal das Fernsehen aneignen auch nur in 24p zu Senden. Die können im HDTV nur max. 1080i an den Kunden bringen, weil 1080p würde die Bandbreite nicht her geben... wenn Sie aber auf die Originalen Bilder zurück gehen (24p) dann haben sie doch die Hälfe an Bildern wieder drinn und könnten dann Quasi in 1080p senden.

Das ist es ja gerade. Wenn man die Vollbilder in Halbbilder zerteilt, klappt es eigentlich auch mit 1080i50. Ein guter Fernseher wie der Sony erkennt das dann sowieso über den Filmmodus wieder und macht den inversen Vorgang. Das heißt der Sony erkennt die 25p im 50i und macht daraus wieder 25p. Und erreicht so wieder die originale Qualität. Genauso bei 60i. Aus diesem Grund wirst Du vermutlich in der Tat keinen Unterschied bei 24p und 60i-Ausgabe der PS3 sehen, denn der TV erkennt den 3:2-Pulldown im 60i-Signal und errechnet daraus sowieso wieder das 24p-Signal. Und ab dann ist die Darstellung zur 24p-Wiedergabe identisch. Auf einem guten Sony macht das also faktisch keinen Unterschied. Bei anderen, weniger guten Fernsehern könnte die 60Hz-Ausgabe aber in der Tat leicht ruckeln.

Und jetzt sehe ich das nächste Problem... wenn "Der kleine Hobbit" auf Blu Ray erscheint mit ganze 48 Bildern... und die PS3 auf 24p steht... schneidet die dann die übrigen 24 Bilder raus um wieder auf 24p zu kommen oder gibt die alles so aus wie es auch Vorhanden ist?

Bisher ist noch gar kein 48p-Format für BluRay definiert. Das heißt dieser Film wird auf BluRay erst mal als ganz normale 24p-Version erscheinen. Daran sieht man genau die Problematik. Wenn dann mal endlich ein Film mit 48p da ist, gibt es gar keine Geräte, die das abspielen können.

Gruß,

Hagge

Laut Test in der Zeitschrift "Video HomeVision 05/2012" hat der HX755 echte 200 Hz.

Zitat Video HomeVision: Was die Angabe der Bildwiederholfrequenz betrifft, darf man ja keinem Hersteller mehr trauen. Wir verlassen uns auf unsere Highspeed Kamera mit 1200 Bildern pro Sekunde, die bei Sony Einstellung zum weichen Motionflow, drei Zwischenbilder dokumentiert, also echtes 200 Hz.

Ob sie wohl mit derselben Kamera auch den angeblich neigbaren Fuss des HX855 gefilmt haben?

hi ,

Ich habe hier einen 55hx755 von Amazon .

Allerdings knackt der lcd desöfteren und der Rahmen löst sich unten links und rechts .

Desweiteren geht mir das Banding auf den Sack .

Ich habe den Lcd schon mal bei Amazon tauschen lassen weil der alte genau die gleichen Probleme hatte .

Meint ihr es lohnt sich den jetzigen nochmal zu tauschen oder haben alle 55er das problem mit dem Rahmen und dem Banding .

Sollte das nämlich der Fall sein muss ich wohl oder übel auf eine anderen Hersteller umschwenken .

Was ich allerdings gar nicht will , weil das Bild ja der Hammer ist !

gruss

Der Rahmen bei meinem 55er ist völlig normal und ich habe minimales Banding. Die Probleme sind wohl von Gerät zu Gerät unterschiedlich. Sicherlich auch Glückssache.

Hallo zusammen,

ich besitzte einen 40HX755 seit kurzer Zeit.

Ich würde gerne die Optimal Einstellung für Receiver und Spiel Konsole (PS3) einstellen.

Fang ich mal mit der Konsole an.

Gibt es z.B für die Ps3 eine Einstellvorgabe das möglichst wenig input lag und dennoch gutes Bild vorhanden ist?

Ich hab in der Szeneauswahl ''Spiel'' ausgewählt.
Weiterhin aber noch nichts umgestellt.
Ist es überhaupt notwendig?

Und kann man den input lag vom Ton und Bild irgendwie ermittelt so das ich in RockBand3 bei der Kalbrierung einfach nur die Werte eingeben brauche?

Die Konsole ist an HDMI 4 angeschlossen.



Zum Reciver:

Ich benutzte einen Sky-Receiver aus dem Sky Abo. Es handelt sich um ein Humax HD3000.

Er ist an HDMI 3 angeschlossen.

Wenn ich das Bild über HDMI Eingang ausgebe wo der Receiver dranne steckt. Kann ich keine Einstellungen mehr durchführen. Das heist ich kommen nicht die das Menü oder in die Optionen. Es geht so gut wie keine Taste mehr. Ich kann nur über die Taste oben links an der Fernbedienung zwischen den Eingängen wechseln.

Ich hab gehört das dass Hdmi Signal vom Sky Receiver verschlüsselt oder geschütz sein soll. Mag da das Problem liegen?

Einen freien Eingang kann ich konfigurieren bleiben die ein Stellungen dann auch gespeichert oder verändert der Receiver irgendwas automatisch?



Ein bischen viel auf einmal, ich hoffe Ihr könnt mir helfen.

BigBlue007 schrieb:

Ob sie wohl mit derselben Kamera auch den angeblich neigbaren Fuss des HX855 gefilmt haben? :D

Wahrscheinlich mit einem "Winkelopjektiv" da sah dann der nicht neigbare Fuß, neigbar aus.

Zitat Video HomeVision: Was die Angabe der Bildwiederholfrequenz betrifft, darf man ja keinem Hersteller mehr trauen.

Auch keinen Test den man nicht selbst getätigt hat oder so.

Mal ne Frage... und ich hoffe, ich steig hier keinem auf die Füße...

Ich werd mir voraussichtlich am Montag im Media Markt (Rabattaktion mal wieder...) einen neuen TV kaufen. Zu 95% wird's ein KDL-46HX755 für 900 Euro.
Allerdings spukt da im Hinterkopf noch der 855 rum... den gibt's dort auch, dann wohl sowas um die 1200 Euro.

Meine Frage jetzt: Was kann der 855 so viel mehr und lohnt sich dieser Aufpreis? Für mich sind die 900 für den 755 schon über der Schmerzgrenze, aber ich frag lieber trotzdem nach bevor ich mich nachher ärgere...

Ich schau generell nur über den PC, dabei sehr viel FullHD Hi10P mkv und ab und zu mal eine Blu-Ray. Und das generell in einer sehr hellen Umgebung. (Sofern diese Tatsachen jetzt irgendeine Relevanz haben...)

Der HX 855 kostet in 46" 1.500-1.700, nur zur Infi.

Also im Media Markt hat der Verkäufer ihn mir heute für 1349 oder 1399 (so genau weiß ich das nicht mehr) gezeigt. oO
Wobei... möglich, dass das dann irgendeine kleinere Version war. Er hat mir nur den Eintrag auf dem Bildschirm gezeigt und so genau hab ich nicht hingeguckt, da mich diese 3 hinter der 1 schon genügend schockiert hatte... ^^*

Neue Software: PKG1.322EUA-0002, Wie immer wird auf der Sonyseite (KDL46HX755) noch nichts angezeigt. Weiß jemand mehr?

Gruß 256bit

Siehe ein paar Posts weiter oben. Nix bekannt bis jetzt.

EVA-01 schrieb:

Also im Media Markt hat der Verkäufer ihn mir heute für 1349 oder 1399 (so genau weiß ich das nicht mehr) gezeigt. oO Wobei... möglich, dass das dann irgendeine kleinere Version war. Er hat mir nur den Eintrag auf dem Bildschirm gezeigt und so genau hab ich nicht hingeguckt, da mich diese 3 hinter der 1 schon genügend schockiert hatte... ^^*

Das kommt hin, mit der "Rückrufaktion" bekommt man den 55HX755 für 1349€. Ich denke da werde ich auch zuschlagen.

Dank der heutigen Cashback Aktion beim MM auch zugeschlagen und den 40HX755 für 720,- geholt.

Schon der MM Standardpreis war mit 799 OK verglichen mit Versandhandel, und dann halt noch 80 Euro Aktionsrabatt.

Ganz kurzer Ersteindruck: prima Ausstattung, schönes HD Bild, Tagsüber leuchtstark brilliant, aber trotzdem Abends ordentlicher Schwarzwert und für Edge LED erstaunlich homogen ausgeleuchtet. Bedienung und Tuner für mich gewöhnungsbedürftig. Auf jeden Fall für den Preis bisher kein Fehlkauf.

Kurze Frage: lassen sich in einer Favoritenliste analoge und digitale Kabelsender abspeichern? Bei KD bekomme ich die Privaten nur analog.


CWM

Wie schaut's bei dir mit Flashlights aus?

Homogen ausgeleuchtet ist meiner auch, also kein Clouding. Flashlights hab ich allerdings, in der linken und rechten unteren Ecke. Der einzige der beiden den man ab und an mal sieht (wenn der TV die einzige Leuchtquelle im Raum ist) ist der rechts unten.
Hab mir vorhin einen 16:9 Film testweise ohne Licht reingezogen, mag sowas eigentlich überhaupt nicht und mach das sehr selten. Aber obwohl ich immer schon unbewusst in die Ecke geguckt hab, hab ich das Leuchtchen nur so alle fünf Minuten einmal gesehen.

Ansonsten bin ich auf ein erstaunliches Problem gestoßen. Erst einmal: Wenn man einen Laptop oder PC an den Sony anschließt, geht der erst mal auf automatische "Szenenauswahl" (komische Übersetzung oO) und nimmt natürlich "Grafik".
Dabei sind jedoch einige Goodies, z.B. MotionFlow, deaktiviert. Ich hab ne Zeit gebraucht bis ich die Szenenauswahl per Zufall gefunden und gemerkt hab, dass man das ja ändern kann.
Aber jetzt zum eigentlichen Problem: Ich steuer den HX755 mit 1080p23 an (ich sag mal 90% meiner Vids sind 23,976 fps). Zuspieler sind MPC-HC und PotPlayer mit madVR.
Wenn Aero an ist, habe ich scheinbar zufällig mal supersmoothe Vids und mal totale Ruckelorgien. Dasselbe Video kann sich zuerst einmal totruckeln, aber wenn mans fünf Minuten später startet ists auf einmal supersanft. Ich vermute mal, dass der Sony mit dem Aero (was mit 60 Hz läuft) nicht klar kommt...
Wenn Aero allerdings aus ist, hab ich selbst bei forced VSync Tearing, dafür aber keine Ruckler und tolle Wiedergabe (bis auf den Riss halt... bei Super-Breitbild-Filmen eh nicht zu sehen weil gaaaanz am unteren Rand). Mit dem fullscreen exclusive mode von madVR hab ich kein Tearing - dafür aber hier und da mal einen kleinen Ruckler. Den schieb ich dann aber madVR in die Schuhe...
Denn eine Blu-Ray mit PowerDVD abzuspielen geht problemlos. Keine Ruckler, kein Tearing.

EVA-01 schrieb:

Ich steuer den HX755 mit 1080p23 an [...] Ich vermute mal, dass der Sony mit dem Aero (was mit 60 Hz läuft) nicht klar kommt...

Ja was denn nun? Ansteuerung mit 23p (hab ich noch nie gehört, denn 23.976 ist ja auch fast 24p, weshalb das üblicherweise unter 24p läuft) oder mit 60Hz? Ich vermute nämlich, dass Du ganz normal mit 60Hz zuspielst und der entsprechende Software-Player dann das jeweilige Filmformat auf 60Hz anheben muss. Und da kommt es eben auf die Qualität der Software an. PowerDVD ist bekanntlich sehr gut, also klappt es da, die anderen Programme haben vielleicht eher Probleme.

Geht es eigentlich um eine Vollbildwiedergabe oder sind noch Fensterelemente zu sehen?

Wenn Aero allerdings aus ist, hab ich selbst bei forced VSync Tearing, dafür aber keine Ruckler und tolle Wiedergabe (bis auf den Riss halt... bei Super-Breitbild-Filmen eh nicht zu sehen weil gaaaanz am unteren Rand).

Sieht mir nach einem Problem der Software aus, die das Bild halt trotzdem nicht mit dem Bildschirm synchron kriegt. Wenn Aero aktiviert ist, macht Aero meines Wissens schon Double-Buffering. Das heißt Aero kümmert sich um die Synchronität mit dem Bildschirm. Wenn Aero aus ist, wird möglicherweise gar kein Double-Buffering verwendet und die Software rendert das Bild zuerst off-screen und kopiert das Bild dann zum Bildschirm. Und dieser Kopiervorgang ist zu langsam, so dass der Bildschirm (die Auslese- und Anzeigeroutine in der Hardware) sozusagen den Kopiervorgang zuerst einholt und dann überholt, so dass man unten dann doch nochmal ein paar Zeilen des alten Bilds sieht. Das könnte dann auch der Grund für das Ruckeln sein: wenn das komplette Bild schon geschrieben ist und erst dann der Kopiervorgang fertig wird, hat schon ein neues Bild auf dem Bildschirm mit der Anzeige angefangen. Dann dauert es natürlich sehr lange, bis wieder ein VSYNC kommt. Und so lange sieht man noch das alte Filmbild. Damit wird dieses Filmbild viel zu lange gezeigt, d.h. der Film ruckelt.

Das Problem könnte z.B. entstehen, wenn zu viele Dinge parallel laufen oder die Plattenzugriffe zu langsam sind. Dann kommen die Daten nicht schnell genug zur Decodierung und alles dauert ein klein wenig zu langsam. Wenn man den Film dann ein zweites Mal startet, hat Windows noch die Filmadaten im Plattencache (sprich RAM) und muss darum nicht auf die Platte zugreifen. Dann flutscht es flüssig. Mein Tipp wäre also die Platte. Ist die sehr voll? Vielleicht mal defragmentieren? Oder läuft sie nicht mehr mit DMA?

Gruß,

Hagge

Das Zeug ist auf einer externen Platte... ^^*
Ich werd mal Testvideos auf die Hauptplatte packen und rumspielen. Ansonsten werd ich halt auf den EVR Custom umsteigen müssen, bei dem greift der forced VSync.

Wegen den Frames: Nein, das ist schon so korrekt. Dem Sony kann man in Windows unter den erweiterten Anzeigeeinstellungen folgende Frequenzen geben:

23, 24, 25, 30, 60 (und noch ein paar weitere exotische).

Der Unterschied zwischen 23 und 24 ist, dass mit 23 in etwa 23,976 gemeint sind, während 24 die vollen 24 sind. Der Sony zeigt mir auch an: 1080p24 10 bit
Mit madVR lassen sich die Frequenz des Videomaterials, des Bildschirms UND von Aero anzeigen. Bei 1080p23 sind das wie gesagt 23,976irgendwas (so genau kriegt ers halt nicht hin) und ~60 "Composition Rate" (Aero). Bei 1080p24 sind's ~24 und ~60 Aero.
Aero selber läuft aber trotzdem noch aus irgendeinem Grund mit 60 Hz / fps. Ist ja wie mit Spielen. Wenn dein Rechner fix genug ist, hast du bei denen auch 150, 200, 300 Hz / fps obwohl das Display nur 60 packt.

EVA-01 schrieb:

Das Zeug ist auf einer externen Platte... ^^*

OK, das könnte die Bremse sein.

Mit madVR lassen sich die Frequenz des Videomaterials, des Bildschirms UND von Aero anzeigen. Bei 1080p23 sind das wie gesagt 23,976irgendwas (so genau kriegt ers halt nicht hin) und ~60 "Composition Rate" (Aero). Bei 1080p24 sind's ~24 und ~60 Aero. Aero selber läuft aber trotzdem noch aus irgendeinem Grund mit 60 Hz / fps. Ist ja wie mit Spielen. Wenn dein Rechner fix genug ist, hast du bei denen auch 150, 200, 300 Hz / fps obwohl das Display nur 60 packt.

Das macht gewissermaßen Sinn. Auch wenn es von Windows nicht sonderlich intelligent ist, mit Aero mehr Bilder zu berechnen, als angezeigt werden. Erstens kostet das unnötige Rechenzeit und zweitens sollte doch gerade da alles synchron zum Bildaufbau laufen, damit es nicht ruckelt oder Tearing gibt.

Wie auch immer, Hauptsache es tut irgendwann. Wobei einzelne Ruckler vielleicht auch vom TV kommen können. Ich weiß nicht, ob der zwischen 23.976 und 24 fps unterscheiden kann. Vielleicht läuft die zugespielte Bildabfolge von der im TV berechneten Abfolge dann so nach und nach weg und der TV muss irgendwann um ein Bild korrigieren, also entweder eins weglassen oder eins doppelt zeigen. Beides wird als Ruckeln wahrgenommen.

Gruß,

Hagge

Wie gesagt, 1080p23 und Blu-Ray mit PowerDVD lief butterweich. Kein einziger Ruckler über 90 Minuten. Ich hab jetzt allerdings nicht geschaut, welche Framerate das hatte (also ob 24 oder 23,976 fps, würde aber auf letzteres tippen da Anime OVA).
Meine ganzen Testvideos die ruckelten wie blöd waren auch allesamt 23,976fps.

Aber ohnehin sind doch so gut wie alle Blu-Rays in 23,976fps? Echte 24p nutzt doch außerhalb des Kinos keine Sau...

EVA-01 schrieb:

Wie schaut's bei dir mit Flashlights aus? Homogen ausgeleuchtet ist meiner auch, also kein Clouding. Flashlights hab ich allerdings, in der linken und rechten unteren Ecke. Der einzige der beiden den man ab und an mal sieht (wenn der TV die einzige Leuchtquelle im Raum ist) ist der rechts unten.

Links unten sehe ich nichts, rechts unten ein winziges Flashlight, aber wirklich klein, höchtens Fingernagelgroß, sehr begrenzt und kaum streuend in der Ecke. Ist nur im Dunkeln zu sehen, wenn dort kein Bildinhalt. Der Rest ist doch sehr gleichmäßig, gegenüber vielen anderen Edge LEDs. Nur Panasonic hat nach meiner Erfahrung noch bessere Edge Ausleuchtung, (habe noch 32er DT30 und DT35). Aber der Sony ist bzgl Licht schon auf sehr hohem Niveau. Ansonsten besitze ich nur Full LEDs mit Local Dimming, bzw. Plasma, da ist es ohnehin kein Thema.

Da der HX755 bei uns in der Küche steht, die tagsüber wegen riesiger Fenster-Erkerfront nach Süden extrem Lichtdurchflutet ist, erscheint mir das ohnehin nebensächlich, wichtiger war mir deswegen eher bei Bedarf hohe Leuchtkraft / Brillianz am Tage. Aber SW / Kontrast passt auch im Dunkeln.

Gibt es auf der FB eine Taste für Senderliste? Wie rufe ich die Favoritenlistenübersicht auf? Nur über den Umweg "Guide"?


CWM

Gibt es auf der FB eine Taste für Senderliste? Nur über den Umweg "Guide"?

Geht nur über Guide. Keine Ahnung warum Sony das nicht hinbekommt,eine Taste für die Senderübersicht zu integrieren.
Da bin ich froh meinen externen Technisat Receiver zu haben.

Ja, das ist blöd, zumal die Guide Taste bei analogem Kabel gar nicht belegt ist. Kann man sich offenbar nur die Senderspeichernummern merken, um per Ziffer direkt anzuwählen

Bei Kabel Deutschland ist das extrem doof, weil ich die freien HD Sender natürlich digital schaue, und nur die Privaten analog, da dig. verschlüsselt. Und eine schnell zugreifbare Favoritenliste, die analoge und digitale Sender speichert, gibts wohl nicht. Wenig durchdacht, wie offenbar Vieles im ganzen Bedienkonzept, wie ich anderen Berichten entnehme:

-Vor und Nachlaufzeit bei Timeraufnahmen sind nicht steuerbar
-Aufnahmen sind nur im Minutentakt vorzuspielen, man sieht kein schnelles Bild
-Aufnahmen auf HDD kann man nicht umbenennen.

und noch mehr.


Gerätetechnik top, Bedienkonzept Flop.

Werde wohl auch externen Receiver dranhängen (müssen).

CWM schrieb:

Ja, das ist blöd, zumal die Guide Taste bei analogem Kabel gar nicht belegt ist. Kann man sich offenbar nur die Senderspeichernummern merken, um per Ziffer direkt anzuwählen

Ja, das verstehe ich auch nicht, zumal bei der Fernbedienung meines 40E5500 eine Favoriten-Taste drauf war... dafür ist jetzt eine für die Umschaltung alternativer Sprachkanäle, DIE vermisse ich dort...

CWM schrieb:

-Vor und Nachlaufzeit bei Timeraufnahmen sind nicht steuerbar

Doch, auch bei automatihschen Aufnahmen aus dem Guide angeblich schon (man kommt wohl mit dem Cursor auf die Anfangs- und Endzeit und kann diese verändern - ich hab_'s aber noch nicht ausprobiert). Manuelle Aufnahmen kann man ja ansonsten auch machen, braucht man ja wenn es keine Guide-Infos gibt.

CWM schrieb:

-Aufnahmen auf HDD kann man nicht umbenennen.

Stinkt mir auch - habe schon zwei Filme mit dem Titel "heutejournal", da noch eine halbe Minute davon mit drauf ist.

DÄMLICH!

Ja, das verstehe ich auch nicht, zumal bei der Fernbedienung meines 40E5500 eine Favoriten-Taste drauf war...

Ich möchte fast wetten das diese Taste auch noch am HX755 ihre Wirkung hat. Wäre mal ein Ansatz mit einer programmierbaren Fernbedienung zu probieren...

CWM schrieb: -Aufnahmen auf HDD kann man nicht umbenennen. Stinkt mir auch - habe schon zwei Filme mit dem Titel "heutejournal", da noch eine halbe Minute davon mit drauf ist. DÄMLICH!

Na, ja, die Aufnahmefunktion kann und soll wohl auch keinen PVR ersetzen.
Was natürlich nicht heißt, das man es nicht hätte besser machen können.
Ich nutze die nur für Timeshift oder um schnell mal etwas aufzunehmen, wenn man kein Zeit hat/weg muß/ins Bett will.
Bisher waren die Aufnahmen korrekt bezeichnet und komplett. Ich habe per EPG programmiert oder mit der Rec-Taste gestartet.

Gruß

Seit meiner letzten Aufnahme sind zwei Updates durchgegangen - vielleicht tut's ja jetzt besser...
Hatte auch per EPG programmiert.

Hallo zusammen,

Werde mir morgen den 55HX755 holen, kann mir bitte jemand sagen, welches CI Modul ich kaufen muss,
(und idealerweise auch, wo es das gibt), damit ich meine HD+ Karte im Sony betreiben kann? Habe die Karte heute in einem externen Receiver.

Vielen Dank.

Hallo,

kannst (musst) dir diese holen http://www.amazon.de...id=1343138315&sr=8-1

gibt es aber auch bei Saturn und Mediamarkt.

Kann ich eigentlich irgendwie den Sony vom PC aus "fernsteuern" oder eine Tastatur nutzen?

Surfen (URL eintippen) ist über die mitgelieferte Fernbedienung ja eine Qual... und Android oder iOS Geräte hab ich nicht.

Es gibt bei Sony eine PC-Anwendung namens "Remote Keyboard", die dient aber m.W. nur dazu, in ein Textfenster, das am TV schon offen sein muss, Text einzugeben. Eine Bedienung im klassischen Sinne ist darüber nicht möglich.

Es gibt für die 2011er Geräte das Remote Keyboard Lite für Windows, soll angeblich auch die neueren TVs unterstützen. Ich habe es aber mit meinem HX855 noch nicht hinbekommen.

Mit USB-Tastaturen hatte ich leider auch keinen Erfolg. Ich hatte probehalber 2 greifbare Modelle angeschlossen -> "Dieses Gerät wird nicht unterstützt".
Ich glaube aber mal irgendwo gelesen zu haben, das jemand mehr Glück hatte.

Gruß

hallo leute,
habe den 55hx755 heute im mm mit 2 brillen für 1376 euronen bekommen.

frage, wieso wird bei 3D das Bild eigentlich dunkler statt wie bei allen anderen tv´s heller?
also, ohne die brille auf zu haben iss klar...

@icon: ich habe aber schon eine smartcard, brauche nur das Modul... Was tun?