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Der Sony HX 755 Thread

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hagge
Inventar
#601 erstellt: 02. Aug 2012, 22:57

Gareas schrieb:
nur das HD-TV Bild ist nur "fast" perfekt. Ich finde das Bild hat eine ganz leichte Unschärfe, konnte diese durch Einstellungen soweit reduzieren, dass es akzeptabel ist.

Ist bei TV-Betrieb vielleicht MotionFlow deaktiviert? Dann wäre das Bild dort unschärfer.

Hagge
Randelman
Ist häufiger hier
#602 erstellt: 03. Aug 2012, 00:15
Halli hallo,

ich nochmal... der Profi TV umtauscher.
Wie ich euch ja bereits erzählt habe, hab ich schon 2 Samsung und 1 LG TV an Amazon zurück gehen lassen. Dann hatte ich ja den HX755 in 32" die Bildqualli ist ja bekanntlich sehr GUT. Obwohl ich bei The Walking Dead auf BD, das ja leider generell nicht so eine gute Qualli hat, ein mehr oder weniger starkes Ruckeln hatte, in allen Einstellungen. Entweder bin ich zu empfindlich und die Leute stehen auf geruckel oder bei TWD gehört das eben so dazu.

Wie dem auch sei.. der 32" HX755 hatte ja dieses nervige knacken, Flashlights und Clouding.
Da hatte ich euch ja erzählt ich traue es mich schon fast garnicht noch einen TV zurück gehen zu lassen.
ABER ich habe es doch getan (auch weil der gratis BD Player mit den Laufwerksgeräuschen eine Zumutung war) Also ganzen Kram zurück und weil ich nun doch in ein anderes Zimmer gehe habe ich mir den gleichen Sony nochmal in 40" bestellt... UND JUHU.... er hat noch stärkeres Clouding und Flashlights, knacken tut er während des betriebes zwar nur ganz selten mal, dafür knackt er jetzt schon seit einer Stunde wie eine Chipstüte. PS: Eine Stunde von dem Moment als ich ihn ausgeschaltet habe. Ich sehe folgende Möglichkeiten.

1. Ich bin zu pingelich und habe von i-wo her die Illusion von einem TV Bild, das aber nicht existent ist.
2. Sehen alle anderen nicht was ich sehe.
3. Es gibt wirklich nur schrott verarbeitung auf dem Markt.
4. Muss es so sein.
oder fünftens und das is wohl die unwahrscheinlichste und wahrscheinlichste Theorie zu gleich.
Vielleicht ist Gott sauer das ich seit einiger Zeit Agnostiker bin und will mich jetzt bestrafen mit ewig währenden Wolken, die meinen TV Genuss schmälern mögen.

ich schmeiß euch noch ein Bild mit rein vom TV im Dunkeln. Mit Hintergrundlicht bleibt alles gleich.
PS: Hier sieht man ganz lecker die Flashlights, das Clouding sieht man nicht, ist aber im oberen linken Viertel und am unteren Rand mittig. Und noch ganz fein übers ganze Bild natürlich. Schade das es nicht alles drauf ist.

lcuuinmj


Aber anhand von dem was ihr hier seht könnt Ihr mir sagen ob es zu stark ist oder ich in die geschlossene muss.
mansen
Stammgast
#603 erstellt: 03. Aug 2012, 04:56
@Randelman

ich hatte vor dem hx75 auch 4 andere tvs zurück gehen zu lassen, plasma, lcd, led lcd...
alle mit prob. wie clouding, banding/dse, zirpen u.s.w. mein hx75 hat auch leichtes clouding und
banding/dse, knacken tut er auch gerne mal.
ich muss aber sagen, das er trotzdem viel besser ist als die 4 anderen davor.

dein clouding auf dem bild, siehst du das überhaupt im betrieb? wie hoch ist deine
hintergundlicht einstellung, was bei motionflow eingestellt? ich hab motionflow auf klar,
hintergrundlicht auf 6, helligkeit bei 48 und den lichtsensor an. clouding ist so bei mir
nicht mehr zu sehen, auch nicht wenn er nurn schwarzes bild anzeigt. mfg
Jens399
Ist häufiger hier
#604 erstellt: 03. Aug 2012, 07:52

Randelman schrieb:
...

lcuuinmj


Aber anhand von dem was ihr hier seht könnt Ihr mir sagen ob es zu stark ist oder ich in die geschlossene muss.


Ich sehe nur diesen einen weissen Punkt da unten. Solls das sein? Ich habe einen 46hx755 keine Flashlights, kein Clouding, kaum Banding und sowieso kein Knacken. Allerdings weiss ich immer noch nicht ob ich ihn behalte, wegen der Grösse. Wie weit sitzt Du weg? Ich scheue mich noch mit dem in 40 Zoll tauschen, jetzt weiss ich dass er gut ist. mmmh


[Beitrag von Jens399 am 03. Aug 2012, 07:53 bearbeitet]
"Mr.T"
Stammgast
#605 erstellt: 03. Aug 2012, 09:01
Hallo,
der weiße Punkt ist die grüne LED wenn der Fernseher an ist.

@Randelman:
Es ist immer schwierig, solche Sachen anhand eines Fotos zu beurteilen. Je nach Kamera und Belichtung wirkt das auf dem Bild ganz anders als in der Realität. Abgesehen davon habe ich schon etliche Bilder gesehen, wo es deutlich schlimmer war.
Auch "ungünstige" Einstellungen können sich da negativ auswirken, z.B. Hintergrundbeleuchtung zu hoch und dann evtl. noch Lichtsensor aus. Sieht man die Flashlights denn im normalen Betrieb, z.B. bei Filmen in den Cinemascope-Streifen?

Gruß
Gareas
Stammgast
#606 erstellt: 03. Aug 2012, 09:11

hagge schrieb:

Gareas schrieb:
nur das HD-TV Bild ist nur "fast" perfekt. Ich finde das Bild hat eine ganz leichte Unschärfe, konnte diese durch Einstellungen soweit reduzieren, dass es akzeptabel ist.

Ist bei TV-Betrieb vielleicht MotionFlow deaktiviert? Dann wäre das Bild dort unschärfer.

Hagge


Also MotionFlow ist aktiviert und steht bei mir auf "Klar". Inzwischen konnte ich die Unschärfe aber zufriedenstellend beseitigen. Bin nun zufrieden mit dem Bild.

@Randelmann, also auf dem Bild kann ich gar nichts erkennen. Habe den TV in 46" hier stehen und kann weder Banding, Clouding noch Flashlights erkennen ( bin bezüglich der Flashlights allerdings auch von meinem alten Philips geschädigt, dazu ist alles ne Verbesserung ). Ein knacken kann ich auch nicht wahrnehmen, vielleicht hast du einfach nur nen Montagsgerät erwischt.


[Beitrag von Gareas am 03. Aug 2012, 09:13 bearbeitet]
Jens399
Ist häufiger hier
#607 erstellt: 03. Aug 2012, 09:22

"Mr.T" schrieb:
Hallo,
der weiße Punkt ist die grüne LED wenn der Fernseher an ist.

Gruß


Dann ist doch gar kein Fehler zu erkennen?
hagge
Inventar
#608 erstellt: 03. Aug 2012, 09:47

Gareas schrieb:
Also MotionFlow ist aktiviert und steht bei mir auf "Klar".

Dir ist aber schon klar, dass da je nach Signalquelle (TV, HDMI-Eingang, Scart, CVBS, etc.) und je nach Szenenmodus unterschiedliche Dinge eingestellt sein können? Du musst also ganz konkret bei Deinem zugespielten Material schauen, wo es Dich ärgert, was eingestellt ist. Es nützt nichts, wenn Du beim BulRay-Schauen mal nachschaust und dort ist MotionFlow auf Klar gesetzt. Bei Scart-Zuspielung kann das ganz anders eingestellt sein.


Inzwischen konnte ich die Unschärfe aber zufriedenstellend beseitigen.

Verrätst Du uns auch, wie Du das gemacht hast?

Gruß,

Hagge
BigBlue007
Inventar
#609 erstellt: 03. Aug 2012, 11:27

Jens399 schrieb:
Dann ist doch gar kein Fehler zu erkennen?

Ich denke, er meint die hellen Ecken. Siehst Du die nicht?

Allerdings hast Du insofern recht, als da wirklich nichts zu erkennen ist, was im normalen Betrieb stört. Es ist völlig sinnlos, sich so ein Bild anzuschauen, genauso wie es auch völlig sinnlos ist, so ein Bild zu provozieren und ein Foto davon zu machen. Ich bin mir 100% sicher, dass bei dem bißchen, was da in dieser provozierten Situation zu sehen ist, nichts im normalen Betrieb sichtbar bleibt.

Wenn er die Geräte davor auch nur wegen SOWAS hat zurückgehen lassen, dann liegt er mit seinen Punkten 1 und 4 richtig.


[Beitrag von BigBlue007 am 03. Aug 2012, 11:28 bearbeitet]
Jens399
Ist häufiger hier
#610 erstellt: 03. Aug 2012, 12:18
Nachdem ich den Kontrast am Monitor auf 100% (vorher 85%) gestellt habe, sehe ich tatsächlich was. Muss das zu Hause auch mal ausprobieren. Aufgefallen ist mir schon wenn man schräg draufschaut, ist die entferntere Hälfte etwas heller (also bei richtig schwarzem Bild). Man könnte auf die Idee kommen da wäre die Beleuchtung am Rand.
Randelman
Ist häufiger hier
#611 erstellt: 03. Aug 2012, 13:10
Ah auf dem Bild was ich da reingestellt habe sieht man es auch i-wie nicht. Hier der direkte Link um es größer zu gucken... wenn man es auf einem dunklen Hintergrund sieht (so wie ihn der neuste Firefox dahinter legt) dann sieht man es sehr gut.

Link

Und @ BigBlue007

Eh leider hast du mal unrecht... man sieht sie im normalem Betrieb. Dunkle Szenen sind versaut, Details gehen flöten und von 4:3 und 21:9 Filmen will ich garnicht erst anfangen.

@ mansen

Ich hab MotionFlow auf Standard, Hintergrundbel. 6, Helligkeit 48 und Lichtsensor: Aus.

Sollte ich echt den Lichtsensor an machen? denn @ "Mr.T" meinte ja es kann daran liegen wenn der aus ist.


[Beitrag von Randelman am 03. Aug 2012, 13:10 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#612 erstellt: 03. Aug 2012, 13:31

Randelman schrieb:
Ah auf dem Bild was ich da reingestellt habe sieht man es auch i-wie nicht. Hier der direkte Link um es größer zu gucken... wenn man es auf einem dunklen Hintergrund sieht (so wie ihn der neuste Firefox dahinter legt) dann sieht man es sehr gut.

Auch auf diesem Bild sehe ich nichts, was ich für problematisch halten würde. Jedenfalls nicht bei einem Nicht-Local-Dimming-Gerät. Wenn mein HX925 sowas hätte, wäre das was freilich was anderes. Selbst da würde es zwar im normalen Betrieb nicht stören, aber es dürfte natürlich trotzdem nicht sein. Aber das wäre halt wie gesagt was anderes.

Eh leider hast du mal unrecht... man sieht sie im normalem Betrieb. Dunkle Szenen sind versaut, Details gehen flöten und von 4:3 und 21:9 Filmen will ich garnicht erst anfangen.

Eh - dann kauf Dir halt ebenfalls ein Gerät mit LD. Was meinst Du, warum solchen Geräte gebaut werden? Weil die genau sowas halt nicht haben.


[Beitrag von BigBlue007 am 03. Aug 2012, 13:32 bearbeitet]
montemolinarius
Stammgast
#613 erstellt: 03. Aug 2012, 13:42
hi, leute...

will mich noch mal zu wort melden.
hab ja nun diverse modelle von LG, Philips und nun Sony da gehabt...
im grunde muss ich sagen, das mir der sony ganz gut gefällt.
LG und Philips haben grosse probleme mit ihren passiv panels. (clouding, dse und und...) bei Philips kommen dann auch noch massive probs mit der software dazu...
leider muss ich aber sagen, das gerade das 3D bei der polfilter variante um längen besser war als bei Sony!
da hat nichts geruckelt, da war alles scharf (obwohl nur habe auflösung) da gab es keine doppelkonturen oder ähnliches.... einfach nur ein traumhaftes 3D bild!!!
das 3D beim Sony ist im grunde nicht zu gebrauchen! bei blu ray ruckelt es wie sau oder es flimmert (motionflow ein/aus)
ständig sehe ich doppelkonturen und ähnliche phänomene.
gerade helle dinge im hintergrund. was weiss ich, ne kerze, ist dann auch doppelt zu sehen... untertitel haben unschöne helle schatten...
wenn man den kopf nur millimeter neigt, verfärbt sich das bild! man hat es also ständig mit farbschwankungen zu tun wenn man nicht ganz still und steif sitzen bleibt...
also mein fatzit ist, fürs normale fernsehen ist der tv sehr gut! 3D kann man mit dem Sony vollkommen vergessen und sich die brillen sparen!

kiste geht auch zurück...

na denne, schönes wochenende!
Gareas
Stammgast
#614 erstellt: 03. Aug 2012, 14:30

hagge schrieb:

Gareas schrieb:
Also MotionFlow ist aktiviert und steht bei mir auf "Klar".

Dir ist aber schon klar, dass da je nach Signalquelle (TV, HDMI-Eingang, Scart, CVBS, etc.) und je nach Szenenmodus unterschiedliche Dinge eingestellt sein können? Du musst also ganz konkret bei Deinem zugespielten Material schauen, wo es Dich ärgert, was eingestellt ist. Es nützt nichts, wenn Du beim BulRay-Schauen mal nachschaust und dort ist MotionFlow auf Klar gesetzt. Bei Scart-Zuspielung kann das ganz anders eingestellt sein.


Inzwischen konnte ich die Unschärfe aber zufriedenstellend beseitigen.

Verrätst Du uns auch, wie Du das gemacht hast?

Gruß,

Hagge


Natürlich ist mir das klar. Ich bezog mich ja mit der Unschärfe auch nur auf das TV-Bild (HD+ und öffentlich rechtliche). Habe in der Szenewahl auf "Allgemein" gestellt, und da nur ein HDMI-Kabel von meinem Denon AVR zum TV geht, ändert sich daran auch nix, egal von welcher Quelle. Zum Thema Unschärfe beseitigen, ich habe folgende Einstellungen gewählt, mit denen das Bild für MEINE Augen gut ist:

Bild-Modus: Standard
Hintergrundlicht: 6
Kontrast: 92
Helligkeit: 50
Farbe: 56
Farbton: 0
Farbtemperatur: Neutral
Bildschärfe: 50
Dyn. Rauschunterdrückung: Aus
MPEG-Rausunterdrückung: Aus
Pixel-Rauschunterdrückung: Aus
Motionflow: Klar
Film-Modus: Autom. 1

Weitere Einstellungen:
Schwarzkorrektur: Aus
Verb. Kontrastanhebung: Mittel
Gamma: -1
Autom. Lichtbegrenzer: Aus
Weiß-Betonung: Niedrig
Farbbrillanz: Mittel
Detailverbesserung: Mittel
Randverbesserung: Niedrig

Lichtsensor: Aus

Die Schärfe hängt natürlich auch vom gesendeten Material ab. Aktuelle Sendungen von ARD+ZDF sehen z.B. viel besser aus als manche ältere Sendungen auf RTL HD zum Beispiel. Aber das ist ja bekannt, Stichwort 720p und 1080i.

Bei Bluray-Betrieb wähle ich die Szenewahl Kino 1, hier habe ich nur die Helligkeit etwas runtergedreht. Beim Film Avatar fand ich das Bild dann schon sehr gut. Wobei ich hier nochmal etwas rumprobieren will, nur um zu sehen, um noch etwas mehr geht.
Randelman
Ist häufiger hier
#615 erstellt: 03. Aug 2012, 14:35

BigBlue007 schrieb:
Eh - dann kauf Dir halt ebenfalls ein Gerät mit LD. Was meinst Du, warum solchen Geräte gebaut werden? Weil die genau sowas halt nicht haben.


Hmm... meinst du Local Dimming? Ich glaub kaum das das was bringt... den Clouding ist ja einfach nur eine schluderei beim bau. Und Flashligths sind ja Ergebnisse vom EDGE LED. Warum gibt es eig. so gut wie keine LED's mehr mit RICHTIGEM Backligth. Da gibt es den ganzen Käse ja auch nicht. Mir würde jetzt nur der Sony HX9** einfallen... nur die sind ja von 2011 (oder??) und den bekommt man ha niergends.
hagge
Inventar
#616 erstellt: 03. Aug 2012, 14:39

Gareas schrieb:
Natürlich ist mir das klar. Ich bezog mich ja mit der Unschärfe auch nur auf das TV-Bild (HD+ und öffentlich rechtliche). Habe in der Szenewahl auf "Allgemein" gestellt, und da nur ein HDMI-Kabel von meinem Denon AVR zum TV geht, ändert sich daran auch nix, egal von welcher Quelle. ;)

Wobei in dem Fall ja der externe Zuspieler (AVR) für die Schärfe verantwortlich ist. Wenn der z.B. analoges Material nicht richtig digitalisiert, kann der Sony da auch nicht mehr viel rauskitzeln.

Gruß,

Hagge
hagge
Inventar
#617 erstellt: 03. Aug 2012, 14:51

Randelman schrieb:
Hmm... meinst du Local Dimming? Ich glaub kaum das das was bringt... den Clouding ist ja einfach nur eine schluderei beim bau.

Aber da Clouding per Definition hellere Wolken auf ansonstem dunklen Hintergrund sind, kann gerade da LocalDimming was bewirken.


Und Flashligths sind ja Ergebnisse vom EDGE LED.

Das höre ich immer wieder, ist aber dennoch falsch. Flashlights können bei jeder Art Backlight vorkommen. Es sind einfach Verspannungen im Panel, die sich halt an den Ecken zeigen, da da die Displays immer besonders gut eingespannt sind. Denn der Rahmen ist am oberen bzw. unteren Rand eingespannt und er ist an den beiden Seiten eingespannt. Also addiert sich die Spannung in den Ecken von der seitlichen und der oberen bzw. unteren Einspannung. Also ist der Druck in der Ecke am stärksten (d.h. Clouding am hellsten) und je weiter man von der Ecke wegkommt, desto geringer wird der Druck (d.h. desto dunkler wird das Clouding). Also hat man helle Bereiche die in den Ecken besonders hell sind und dann zur seitlichen Mitte und zur Bildmitte hin dunkler werden. Nur aufgrund dieser Form, weil sie also aussehen, als ob jemand mit einer Taschenlampe von der Ecke her ins Bild strahlt, heißen die Flashlights. Es ist aber mitnichten so, dass man da das Edge-LED durchscheinen sieht. Es ist einfach nur Clouding in den Ecken.


Warum gibt es eig. so gut wie keine LED's mehr mit RICHTIGEM Backligth.

Die gibt es und die heißen Full-LED-Backlights. Und da die mehr LEDs brauchen sind die teurer. Und wenn man die LEDs schon so lokal hinter der Fläche hat, kann man auch gleich Local Dimming implementieren. Und das sind dann genau die Geräte, die es gibt.


Da gibt es den ganzen Käse ja auch nicht.

Oh doch. Auch da gibt es Clouding, Flashlights, DSE, Banding.


Mir würde jetzt nur der Sony HX9** einfallen... nur die sind ja von 2011 (oder??) und den bekommt man ha niergends.

Doch, den bekommt man. Aber den gab es (außer bei Sony selbst) noch nie in den Online-Shops, sondern nur beim lokalen Fachhändler. Das schließt so Ketten wie MediaMarkt und Saturn mit ein.

Gruß,

Hagge
BigBlue007
Inventar
#618 erstellt: 03. Aug 2012, 15:03

hagge schrieb:
Die gibt es und die heißen Full-LED-Backlights. Und da die mehr LEDs brauchen sind die teurer. Und wenn man die LEDs schon so lokal hinter der Fläche hat, kann man auch gleich Local Dimming implementieren. Und das sind dann genau die Geräte, die es gibt.

Und die ich mit meinem Hinweis auf "Local Dimming" auch meinte. Ich verwende den Begriff nicht für Edge-LEDs, auch wenn Sony dies seit neuestem unsinnigerweise tut.

Oh doch. Auch da gibt es Clouding, Flashlights, DSE, Banding.

Also zumindest das, was er da auf seinen Testbildern reklamiert, gibt es IMHO da wirklich nicht, denn da, wo nix leuchtet, leuchtet halt nix, egal wie fest das Display in den Ecken eingespannt ist.
Randelman
Ist häufiger hier
#619 erstellt: 03. Aug 2012, 16:33
So ich hab jetzt mal den Lichtsensor an gemacht. Wenn ich ein Maximal schwarzes Bild anzeige (so wie auf meinem Bild) dann ist das Flashligth schwach bis fast garnicht mehr zu sehen. Clouding nur wenn ich mich drauf konzentriere. Und leider noch unten Rechts ein kleines starkes FL. Dazu muss ich sagen das ich den TV gerade erst angeschaltet habe und daher das ganze sowieso nicht so stark zu sehen ist... ich lass die Kiste jetzt mal bissel laufen... so halbe bis ganze Stunde und guck dann noch mal bei Dunkelheit.
Wenn ich Licht an habe sieht man die eig. null. Aber wer hat bei nem schönen Blu Ray Film schon Licht an. Hab nur ein Lämpchien hinter dem TV

Hab auch grad mal mit Spartacus getestet sieht jetzt schon richtig Knorke aus... außer halt in dunklen Szenen... aber es ist nicht mehr so stark wie vorher... ich werde das Teil erstmal behalten und gucken wie sich das entwickelt a) wenn der TV warm gelaufen ist und b) ob sich nach ein paar Wochen was verbessert/schlechtert.
hagge
Inventar
#620 erstellt: 03. Aug 2012, 16:33

BigBlue007 schrieb:
Also zumindest das, was er da auf seinen Testbildern reklamiert, gibt es IMHO da wirklich nicht, denn da, wo nix leuchtet, leuchtet halt nix, egal wie fest das Display in den Ecken eingespannt ist.

Also das Clouding gibt es schon, bloß man sieht es eben nicht, wenn Local Dimming aktiv ist. Darum schrieb ich ja gleich ganz oben: "Aber da Clouding per Definition hellere Wolken auf ansonstem dunklen Hintergrund sind, kann gerade da LocalDimming was bewirken." Aber vorhanden ist es trotzdem.

Hagge
BigBlue007
Inventar
#621 erstellt: 03. Aug 2012, 17:23
Naja, das ist aber eine theoretische Diskussion, denn wer schaltet denn bitte bei einem Gerät mit LD selbiges aus? Das wäre ja an Dämlichkeit kaum zu übertreffen. Insofern stimmte das schon, was ich sagte: Bei einem Gerät mit LD - mit EINGESCHALTETEM LD natürlich - sieht man den Effekt von diesem Foto nicht.
EVA-01
Stammgast
#622 erstellt: 03. Aug 2012, 17:34
Kleine Anekdote zu meinen Flashlights:

Ich hab am ersten Abend mit meinem neuen TV auch mal das Licht ausgemacht und Flashlights gesucht. Und auch was gefunden, das stärkste unten rechts.
Dann so ungefähr eine Woche später noch mal im dunklen Filme geschaut und immer schon unbewusst auf die Stelle geschielt. Ab und an hab ich mir mal eingebildet "da hat man's jetzt gesehen". Als der Film fertig war dachte ich mir dann "so, jetzt guckste aber noch mal wie die Taschenlämpchen bei schwarzem Bildschirm aussehen...". Also Licht ausgemacht, schwarzes Bild und die Überraschung des Tages.
Oben links in der Ecke war ein Flashlight, das leicht stärker schien als das unten rechts.
Und während des Guckens im dunklen Raum ist mir da NIE irgendwas aufgefallen. Es kam immer nur die Paranoia und Einbildung unten rechts.

Schlussfolgerung: Gut, Flashlights sind da. Gut, wenn man weiß dass man sie hat, dann kann man schlecht schlafen. Aber letztendlich sieht man die Dinger ohnehin nicht. Und wenn doch, ist's meistens Einbildung.


Nachtrag: Was ist LD? Was bringt das? Und wie heißt die Option im Sony Menü?


[Beitrag von EVA-01 am 03. Aug 2012, 17:35 bearbeitet]
Koselbruch
Ist häufiger hier
#623 erstellt: 03. Aug 2012, 22:40
Danke für die Zusammenfassung zu dem Thema. Ich sehe die Effekte auch nur, wenn ich Testbilder schaue. Beim Filme schauen, ist es mir noch nie aufgefallen.
EVA-01
Stammgast
#624 erstellt: 03. Aug 2012, 23:07
Schockmoment des Tages:

Ich schau eine meiner alten DVDs (2003), das Quellmaterial ist von 2009 (Anime). Auf einmal in einer Szene - DICKER dunkler Fleck auf'm Bildschirm den man richtig schön sieht, wenn sich das Bild bewegt.

Ich kurz vorm Herzinfarkt. Dann setzt das Gehirn langsam wieder ein. "Moment Mal... wo kommt der so schnell her? Warum so plötzlich? Und WIESO nur bei bestimmten Szenen?"

Also schnell die DVD rausgeholt und am PC noch mal die betreffenden Szenen angeguckt. Tatsache, der Fleck ist in der Source.
BigBlue007
Inventar
#625 erstellt: 04. Aug 2012, 00:39

EVA-01 schrieb:
Nachtrag: Was ist LD? Was bringt das?

Local Dimming. Damit bezeichnet man i.A. Geräte mit Full-LED-Backlight, wo im Unterschied zu Edge-LED die gesamte Fläche hinter dem Panel mit LEDs bestückt ist, diese zu einzelnen Semgmenten zusammengeschaltet sind und diese dann einzeln gedimmt werden können. Bei einem Edge-LED liegen die LEDs nur im Rand, so dass das Backlight nur streifenweise gedimmt werden kann.

Dies lässt sich bei einem Edge-LED natürlich nicht per Menüoption aktivieren, man muss schon explizit ein Gerät mit LD kaufen. Bei Sony wären das aktuell die HX925-Modelle.
Shadowman70
Stammgast
#626 erstellt: 04. Aug 2012, 01:06
Hallo!
Vielleicht könnt ihr mir ein paar Tipps geben,da ich momentan etwas verunsichert bin!
Ich besitze momentan den KDL-55EX500 und habe jetzt den 55HX755 ins Auge gefasst,in der Hoffnung die Bildqualität noch zu verbessern,gerade was den Unterschied CCFL->LED angeht.
Im Grunde bin ich mit der Bildqualität meines CCFLers super zufrieden,3D wäre zwar nice to have,ist mir nicht so wichtig und auch die Gehäusetiefe ist mir relativ egal.
Was mich so verunsichert ist die Flashlight/Clouding Problematik,die ich bei meinem 55EX500 überhaupt nicht habe (der KDL-W5500 davor ging wegen Cloudings zurück),ich bin da relativ pingelig!
Manche Berichte/Bilder schrecken mich regelrecht ab!
Besteht denn zwischen CCFL und (Edge)LED so ein starker Qualitätssprung was das Bild angeht das einen Umstieg rechtfertigen würde (in der Hoffnung einen ohne Flashlights und Clouding zu erwischen)?
Tiya
Stammgast
#627 erstellt: 04. Aug 2012, 17:38

Randelman schrieb:

Wenn ich Licht an habe sieht man die eig. null. Aber wer hat bei nem schönen Blu Ray Film schon Licht an. Hab nur ein Lämpchien hinter dem TV

Hab auch grad mal mit Spartacus getestet sieht jetzt schon richtig Knorke aus... außer halt in dunklen Szenen... aber es ist nicht mehr so stark wie vorher... ich werde das Teil erstmal behalten und gucken wie sich das entwickelt a) wenn der TV warm gelaufen ist und b) ob sich nach ein paar Wochen was verbessert/schlechtert. :D

Ein Lämpchen im Raum wäre vielleicht auch mal einen Versuch wert, nur halt nichts allzu helles
frank_ef
Neuling
#628 erstellt: 04. Aug 2012, 17:47
Hallo,

DVB-T ist einwandfrei mit dem Sony. Ich habe den 40HX755, der Tuner ist deutlich empfindlicher als mein Technisat M4-T vorher und das Bild ist bei entsprechender Aufnahmetechnik (Nachrichten, neue Filme) nah an DVD-Qualität. Entfernung ist bei mir 3,5m aber auch bei 2m ist das Bild noch gut.
Allerdings habe ich mal gehört, dass DVB-T-Qualität vom Empfangsgebiet abhängig ist, hier gibt es nur 12 ÖR-Sender und damit ist die Qualität wegen ausreichender Bandbreite sehr gut.

Viele Grüße
Frank
BigBlue007
Inventar
#629 erstellt: 04. Aug 2012, 18:37
DVB-T ist aufgrund der deutlich höheren Kompression prinzipbedingt um einiges schlechter als dieselben Sender auf DVB-C oder DVB-S. Dass man das aus 3,5m Entfernung auf einem 40"er nicht sieht, steht natürlich auf einem anderen Blatt.
bigandi
Ist häufiger hier
#630 erstellt: 04. Aug 2012, 19:37

Shadowman70 schrieb:
Hallo!
Was mich so verunsichert ist die Flashlight/Clouding Problematik,die ich bei meinem 55EX500 überhaupt nicht habe (der KDL-W5500 davor ging wegen Cloudings zurück),ich bin da relativ pingelig!


Habe gestern meinen 55HX755 von amazon bekommen: Null Clouding, null Flashlights, DSE: unauffällig, weil sehr sehr gering.
Cu, BigAndi
samsungv20033
Stammgast
#631 erstellt: 04. Aug 2012, 20:36
Hi,

ich hab den 40HX755 seit Donnerstag...soweit bin ich zufrieden...

aber das alles bestens ist, wird man selbst in der oberen Preisklasse nicht finden...

das der Ton noch schlechter ist als bei meinem TL868 hätte ich nicht gedacht...dass das noch zu toppen ist...dann keine Recall-Taste...sehr schwach... ...

gibt es eine Möglichkeit direkt auf die Senderliste zuzugreifen? Über "Guide" geht mir das zu langsam...die "ok" Taste hätte man damit bestücken können, denn die ist ja im TV-Betrieb ohne Funktion...schade...
MSC-Fan
Ist häufiger hier
#632 erstellt: 04. Aug 2012, 22:23
Ich habe auch den Sony 46HX755 und bin soweit auch zufrieden. Zuvor bestelle ich mir auch zwei Fernseher bei Amazon. Bei jedem gab es was auszusetzen:

1 x LG 50PZ550 Bei dem hat das Bild dermaßen stark bei hellen Flächen geflimmert und weiß (war Plasmabedingt? auch nicht richtig weiß)

1 x LG 47LM620S Der hatte ein Top Bild, aber dermaßen Nachzieheffekt, also ging er schweren Herzens auch zurück

Scheine ja in der Tat nicht der einzige zu sein, der mehrere Fernseher zurückgeben musste. Ich muss sagen der Fernseherkauf ist wirklich heutzutage gar nicht mehr so leicht.

Nun bin ich also beim Sony angelangt und bin wie gesagt zufrieden. Kann aber ebenfalls bestätigen, dass meiner Meinung das 3 D bei beiden LG besser aussah. Außerdem kann ich das teils erhebliche Krachen bestätigen. Man hat das Gefühl Kugeln oder sonstwas würden von oben das komplette Gehäuse hinunterfallen.
Randelman
Ist häufiger hier
#633 erstellt: 05. Aug 2012, 02:29

MSC-Fan schrieb:
Ich habe auch den Sony 46HX755 und bin soweit auch zufrieden. Zuvor bestelle ich mir auch zwei Fernseher bei Amazon. Bei jedem gab es was auszusetzen:

1 x LG 50PZ550 Bei dem hat das Bild dermaßen stark bei hellen Flächen geflimmert und weiß (war Plasmabedingt? auch nicht richtig weiß)

1 x LG 47LM620S Der hatte ein Top Bild, aber dermaßen Nachzieheffekt, also ging er schweren Herzens auch zurück

Scheine ja in der Tat nicht der einzige zu sein, der mehrere Fernseher zurückgeben musste. Ich muss sagen der Fernseherkauf ist wirklich heutzutage gar nicht mehr so leicht.

Nun bin ich also beim Sony angelangt und bin wie gesagt zufrieden. Kann aber ebenfalls bestätigen, dass meiner Meinung das 3 D bei beiden LG besser aussah. Außerdem kann ich das teils erhebliche Krachen bestätigen. Man hat das Gefühl Kugeln oder sonstwas würden von oben das komplette Gehäuse hinunterfallen.


Ah gut zu hören (na ja eig. schade) das ich nicht der einzige bin, bei dem es Knackt.
Hatte vorher (unter anderem) auch den LG LM620 aber in 42 Zoll und ich hatte das selbe wie du, bei schnellen Bewegungen zerriss es das Bild in tausend einzelteile... (Artefakte)

Ne der kauf ist heute echt heftig... bei all dem ganzen Scheiß den es so gibt, spielt man echt Lotto mit den dingern.
moritz200
Ist häufiger hier
#634 erstellt: 05. Aug 2012, 15:05
Zockt jemand regelmäßig mit dem Sony ? Kann mir jemand seine Erfahrungen bezüglich Input-Lag schildern ?
Randelman
Ist häufiger hier
#635 erstellt: 05. Aug 2012, 15:18

moritz200 schrieb:
Zockt jemand regelmäßig mit dem Sony ? Kann mir jemand seine Erfahrungen bezüglich Input-Lag schildern ?


Oh ja der beträgt genau.... Null Nada Niente.

Der ist wunderbar zum zocken.
samsungv20033
Stammgast
#636 erstellt: 05. Aug 2012, 16:44
Ich habe gerade die Bildqualität zwischen dem 40HX755 und dem Toshiba 40TL868 direkt verglichen...beim HD-Bild, hat der Sony ganz minimal die Nase vorn, kann auch Einbildung sein...beim SD-Bild macht der Toshi einen merklich besseren Eindruck...gerade bei Nahaufnahmen, ist das Bild beim Sony verwaschen...
nun las ich was von "X-Reality" was gerade bei schlechteren Bild Wunder wirken soll...welche Einstellung ist dafür verantwortlich? Der Menüpunkt "gleichmäßige Abstufung" soll dafür aktiviert werden allerdings finde ich nichts im Menü...kann mir bitte jemand helfen?
Shadowman70
Stammgast
#637 erstellt: 05. Aug 2012, 17:19

bigandi schrieb:

Shadowman70 schrieb:
Hallo!
Was mich so verunsichert ist die Flashlight/Clouding Problematik,die ich bei meinem 55EX500 überhaupt nicht habe (der KDL-W5500 davor ging wegen Cloudings zurück),ich bin da relativ pingelig!


Habe gestern meinen 55HX755 von amazon bekommen: Null Clouding, null Flashlights, DSE: unauffällig, weil sehr sehr gering.
Cu, BigAndi


Das freut mich natürlich sehr und lässt mich hoffen!
Mein 55HX755 kommt morgen von Amazon!


[Beitrag von Shadowman70 am 05. Aug 2012, 17:20 bearbeitet]
moritz200
Ist häufiger hier
#638 erstellt: 05. Aug 2012, 17:56

Randelman schrieb:

moritz200 schrieb:
Zockt jemand regelmäßig mit dem Sony ? Kann mir jemand seine Erfahrungen bezüglich Input-Lag schildern ?


Oh ja der beträgt genau.... Null Nada Niente.

Der ist wunderbar zum zocken. :D


Perfekt danke ! Der Sony steht nun ganz oben auf meiner Wunschliste ! Hoffentlich sinkt der Preis noch etwas bis September.
samsungv20033
Stammgast
#639 erstellt: 05. Aug 2012, 19:49
Hab noch ein wenig an den Einstellungen rumgespielt...Anregungen gibt es ja genügend...und ja, jetzt ist es schon besser...noch nicht ideal aber das bekomm ich noch hin...gut das es das Forum gibt...

achja, den Lichtsensor hab ich aktiv...denn der regelt sehr gut zwischen den Lichtverhälnissen...beim Toshiba war es am Tag ok aber am Abend wesentlich zu dunkel...


[Beitrag von samsungv20033 am 05. Aug 2012, 19:59 bearbeitet]
moritz200
Ist häufiger hier
#640 erstellt: 06. Aug 2012, 00:45
Ist vllt ne dumme Frage, aber warum bekomm ich das Gerät mit Spiderman günstiger als das ohne Blu-Ray ?
hagge
Inventar
#641 erstellt: 06. Aug 2012, 09:49

Shadowman70 schrieb:
Was mich so verunsichert ist die Flashlight/Clouding Problematik,die ich bei meinem 55EX500 überhaupt nicht habe (der KDL-W5500 davor ging wegen Cloudings zurück),ich bin da relativ pingelig!
Manche Berichte/Bilder schrecken mich regelrecht ab!
Besteht denn zwischen CCFL und (Edge)LED so ein starker Qualitätssprung was das Bild angeht das einen Umstieg rechtfertigen würde (in der Hoffnung einen ohne Flashlights und Clouding zu erwischen)?

Ich denke nicht, dass das Clouding was mit dem Backlight zu tun hat. Es sind einfach die neuen Panels, die einen deutlich niedrigeren Schwarzwert haben. Ein guter Schwarzwert heißt, dass hier die Auslöschung des Backlights durch die Polarisation des Lichts nochmal optimiert wurde. Das geht momentan aber nur, indem man sehr präzise alles aufeinander abstimmt. Das hat zwei Nebeneffekte.

1. Einmal sind solche Panels dann wesentlich blickwinkelanfälliger. Den je mehr man sozusagen "off-angle" schaut, desto weniger gut klappt die Lichtauslöschung durch Polarisation. Das heißt Panels mit sehr gutem Schwarzwert sind auch mehr blickwinkelabhängig. Oder andersrum gesagt: Panels, die wenig blickwinkelabhängig sind, haben keinen so guten Schwarzwert.

2. Diese Panels sind sehr anfällig für Druck und Verspannungen. Diese mechanischen Effekte beeinflussen die Flüssigkristalle, die sich dadurch minimal anders ausrichten. Dadurch klappt dann wieder wieder das Auslöschen des Lichts nicht mehr und somit hat man an diesen Stellen keinen so guten Schwarzwert. Sprich man hat eine hellere Stelle. Also sind solche Panels wesentlich anfälliger für Clouding (und alles andere, was damit zusammenhängt, also Flashlights, DSE und Banding).

Das heißt Dein CCFL-Fernseher ist nicht so gut, weil er ein CCFL-Backlight hat, sondern weil er einfach noch keinen so guten Schwarzwert hat. Die heutigen Fernseher sind in den hellen Cloudingstellen immer noch dunkler als vermutlich Dein Fernseher, wenn er völliges Schwarz zeigt. Insofern ist das mit den "hellen Flecken" alles immer relativ zu sehen. Wo es eben insgesamt recht dunkel ist, da sind auch schon leicht helle Stellen störend. Bei einem Fernseher, wo sowieso (übertrieben gesprochen) alles nur grau ist, macht ein bisschen mehr Grau nichts aus. Also sieht man dort ein Clouding ähnlicher Güte lang nicht so deutlich oder sogar nahezu gar nicht.

Gruß,

Hagge
Jens399
Ist häufiger hier
#642 erstellt: 06. Aug 2012, 12:13

hagge schrieb:





Da gibt es den ganzen Käse ja auch nicht.

Oh doch. Auch da gibt es Clouding, Flashlights, DSE, Banding.


Gruß,

Hagge


DSE, wasn das schon wieder.
https://de.wikipedia.org/wiki/DSE

Die deutsche Schiedsgerichtsbarkeit für Erbstreitigkeiten e.V.
Demokratische Armee Griechenlands


Könnte mal jemand noch einwas für mich ausprobieren. Es gibt ja jetzt diesen neuen ARD Videotext. Ist es normal, dass es 5-10s dauert bis er überhaupt erscheint. Dann ändert sich ständig die Helligkeit hellblau dunkelblau usw.

Danke
BigBlue007
Inventar
#643 erstellt: 06. Aug 2012, 12:42
Die längeren Ladezeiten sind normal; es handelt sich dabei um einen HbbTV-Dienst, und das wird aus dem Netz geladen.

DSE = "Dirty Screen Effect".
Jens399
Ist häufiger hier
#644 erstellt: 06. Aug 2012, 12:51
Der Fernseher hängt aber garnicht am Netz, nur an der Schüssel.
BigBlue007
Inventar
#645 erstellt: 06. Aug 2012, 13:05
Du hast Recht. Der HbbTV-Videotext wird tatsächlich über das Fernsehsignal angeliefert. Habs eben mal probiert - geht auch ohne Internetverbindung. Die anderen HbbTV-Dienste wie z.B. die diversen Mediatheken brauchen aber natürlich definitiv eine Internetverbindung.
Jens399
Ist häufiger hier
#646 erstellt: 06. Aug 2012, 13:13
Stellst Du auch diese Helligkeitsveränderungen fest, mal schleichend dann wieder ruckartig?

Den TV so einstellen, dass er immer den alten Text nimmt geht wahrscheinlich nicht, oder. Zum Glück gibts dan bisher nur bei ARD.
hagge
Inventar
#647 erstellt: 06. Aug 2012, 13:43

Jens399 schrieb:
DSE, wasn das schon wieder.

Sorry, ich dachte, dass sich einerseits der Begriff nun schon längst etabliert hat und dass man bei entsprechenden Fragen doch jederzeit das hiesige "Fremdwörterlexikon" befragen kann. Für was mach ich mir eigentlich die Mühe?

Gruß,

Hagge


[Beitrag von hagge am 06. Aug 2012, 13:43 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#648 erstellt: 06. Aug 2012, 13:47

Jens399 schrieb:
Stellst Du auch diese Helligkeitsveränderungen fest, mal schleichend dann wieder ruckartig?

Nein. Ich habe allerdings auch keinen HX755.
Jens399
Ist häufiger hier
#649 erstellt: 06. Aug 2012, 14:10

hagge schrieb:
Für was mach ich mir eigentlich die Mühe?

Gruß,

Hagge


Für uns :hail, wusste doch garnicht, dass es so etwas gibt.
MSC-Fan
Ist häufiger hier
#650 erstellt: 06. Aug 2012, 15:45

BigBlue007 schrieb:
Du hast Recht. Der HbbTV-Videotext wird tatsächlich über das Fernsehsignal angeliefert. Habs eben mal probiert - geht auch ohne Internetverbindung. Die anderen HbbTV-Dienste wie z.B. die diversen Mediatheken brauchen aber natürlich definitiv eine Internetverbindung.


wie kann ich ihn denn ohne I-Net Verbindung abrufen.
BigBlue007
Inventar
#651 erstellt: 06. Aug 2012, 16:06
War das eine Frage? Falls ja: Indem Du die Videotexttaste drückst.
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