Der Sony HX 755 Thread

BigBlue007 schrieb:

War das eine Frage? Falls ja: Indem Du die Videotexttaste drückst.

klar, aber bei mir kommt da bei ARD z. B. kein Videotext verfügbar. Nutzt ihr den internen Tuner?

Natürlich. HbbTV geht logischerweise NUR mit den internen Tunern. Ich nutze die auch nicht, habe aber als Fall-Back Kabel angeschlossen und hatte es damit probiert.

Wenn Du einen externen Receiver nutzt und HbbTV nutzen willst, dann muss natürlich dieser externe Receiver HbbTV unterstützen.

Selbst der alte Videotext lässt sich direkt im TV ja nur nutzen, wenn ein interner Tuner genutzt wird. Wird ein externer Receiver verwendet, muss dessen Videotext-Funktion verwendet werden. Weder das im TV eingebaute Videotext noch das im TV eingebaute HbbTV sind bei Verwendung eines externen Receivers nutzbar.

Jens399 schrieb:

Könnte mal jemand noch einwas für mich ausprobieren. Es gibt ja jetzt diesen neuen ARD Videotext. Da ändert sich ständig die Helligkeit hellblau dunkelblau usw. Danke

Könnte mal bitte einer der 755er Besitzer heute Abend mal auf die Videotexttaste drücken und mir morgen mal Bescheid geben, ob dies bei ihm/ihr auch so ist. Das wäre sehr nett. Vielen dank

Bis morgen.

BigBlue007 schrieb:

DVB-T ist aufgrund der deutlich höheren Kompression prinzipbedingt um einiges schlechter als dieselben Sender auf DVB-C oder DVB-S. Dass man das aus 3,5m Entfernung auf einem 40"er nicht sieht, steht natürlich auf einem anderen Blatt. :)

Auch wenn sich das Märchen von der schlechteren Bildqualität von DVB-T hält, so stimmt es doch nicht immer. Siehe auch:
http://de.wikipedia.org/wiki/DVB-T#Bildqualit.C3.A4t
DVB-C, S und T verwenden alle MPEG2, die stärkere Kompression kommt auch bei allen mit den Nachfolgestandards MPEG4. Qualitätsunterschiede entstehen durch die verwendeten Bitraten:
DVD: bis zu 9,8Mbit/s
DVB-S,C: 3,8-6 Mbit/s im Mittel, bis 8Mbit/s Spitze
DVB-T: 3-5 Mbit/s, höhere Spitzen möglich

Daran sieht man schon, dass das im Wesentlichen gleich ist. Bei jedem Übertragungsweg kann der Anbieter "sparen" und ein schlechtes Bild liefern. Daher schrieb ich, dass es vom Empfangsgebiet abhängig ist. Theoretisch kann es auch Bildprobleme geben, wenn alle 4 Sender gleichzeitig eine höhere Bandbreite beanspruchen (4 Actionszenen bzw. Sportsendungen parallel). Es ist bei mir aber noch nie vorgekommen, d.h. niemals auch nur ein Klötzchen bei schnellen Bewegungen. Es gibt natürlich ganz selten mal Bildstörungen, wahrscheinlich durch Funk.

Ich kann jedenfalls keinen deutlichen subjektiven Qualitätsunterschied zwischen den ÖR auf Satellit und DVB-T feststellen, das Bild auf DVB-T ist ganz klar und scharf. Es kam mir aber subjektiv besser gegenüber analogem Kabel vor.

Viele Grüße
Frank

Hallo
Bin am überlegen mir den KDL46HX755 zuzulegen. Lese aber häufig was von Ruckeln bei 3D Wiedergabe.
Kann da jemand was zu sagen, tritt das bei 24p auf oder bei Motionflow ???

Randelman schrieb:

[ Ah gut zu hören (na ja eig. schade) das ich nicht der einzige bin, bei dem es Knackt.

nicht das es das auch bei den aktuellen Bravia gbt

http://www.computerb...hitzung-6473444.html

Jens399 schrieb:

Jens399 schrieb: Könnte mal jemand noch einwas für mich ausprobieren. Es gibt ja jetzt diesen neuen ARD Videotext. Da ändert sich ständig die Helligkeit hellblau dunkelblau usw. Danke Könnte mal bitte einer der 755er Besitzer heute Abend mal auf die Videotexttaste drücken und mir morgen mal Bescheid geben, ob dies bei ihm/ihr auch so ist. Das wäre sehr nett. Vielen dank Bis morgen.

Ist bei mir auch zu erkennen, hängt vom TV-Bild oben rechts ab. Wenn da ein Umschnitt ist, sehe ich so eine Art Mini-Helligkeitssprung.

Also beim 725er sind die Helligkeitssprünge auch beim HbbTV. Wie jeder sofort sehen sollte sind die Sprünge synchron zum Fernsehbild. Denke das ist nichts weiter, als etwas Transparenz des HbbTV und im Hintergrund schimmert das Originalfernsehbild durch...

Habe den KDL55HX755...

Im Gegensatz zum alten Sony Flach-TV hat der keine Chinchausgänge mehr. Ein Adapter Kopfhörer-Chinch ist mir nichts (aus optischen Gründen). Naja, jetzt ist meine schöne Stereoanlage wertlos, da die keinen optischen Eingang hat.
Provisorisch läuft das jetzt über Kopfhörer-Chinch-Adapter, aber dann kann ich nicht die Lautstärke am TV einstellen, sondern nur an der Anlage. Das möchte ich aber vermeiden wegen der 2. Fernbedienung.

Jetzt die Frage: wenn ich mir ein Soundbarsystem kaufe und per optisches Kabel anklemme, kann ich da die Lautstärke am TV regeln? Oder kommt dann auch die Anzeige "Lautstärke festgelegt" oder so ähnlich?

Jetzt kommt ja eine neue Sony-Soundbar heraus, die Sony Soundbar HT-CT260. Dummerweise hat die kein HDMI (warum nicht???) um den TV per HDMI anzuklemmen und so "gleichzuschalten" mit dem TV (An/Aus, Lautstärke).

Moin_Moin schrieb:

Hallo Bin am überlegen mir den KDL46HX755 zuzulegen. Lese aber häufig was von Ruckeln bei 3D Wiedergabe. Kann da jemand was zu sagen, tritt das bei 24p auf oder bei Motionflow ???

Die Frage würd ich auch gern beantwortet haben !

@HenrikP
keine Angst, die Stereoanlage ist nicht gleich wertlos.
ich verstehe zwar nicht, welche optischen Gründe dich vom Anschluß des Fernsehers an deine Stereoanlage abhalten, denn der Anschluß ist vom normalen Blickwinkel auf den Fernseher nicht zusehen, aber egal...
Der Kopfhöhrerausgang kann in den Toneinstellungen von Kopfhöhrer auf Audiosystem umgestellt werden. Dadurch werden beim Einstecken des Klinkensteckers nicht mehr die internen TV-Lautsprecher abgeschaltet. Dann kann man noch die Lautstärke von fest auf variabel stellen, damit ist das auch über die TV-Fernbedienung regelbar. An der Stereoanlage stellst du nun nur noch quasi die Grundlautstärke ein, den Rest macht der Fernseher. Damit hast du eigentlich sogar mehr Komfort als bei Chinch-Ausgängen, denn die sind in den seltensten Fällen regelbar.
So klappt das eigentlich ganz gut, und der Sound ist auf jeden Fall deutlich besser, wahrscheinlich sogar besser als mit einer Soundbar.
Nachteil ist halt: nix mit Surround oder Dolby Digital etc., dafür ist es eine Stereo Anlage.
Gruß

bigandi schrieb:

Jens399 schrieb: Jens399 schrieb: Könnte mal jemand noch einwas für mich ausprobieren. Es gibt ja jetzt diesen neuen ARD Videotext. Da ändert sich ständig die Helligkeit hellblau dunkelblau usw. Danke Könnte mal bitte einer der 755er Besitzer heute Abend mal auf die Videotexttaste drücken und mir morgen mal Bescheid geben, ob dies bei ihm/ihr auch so ist. Das wäre sehr nett. Vielen dank Bis morgen. Ist bei mir auch zu erkennen, hängt vom TV-Bild oben rechts ab. Wenn da ein Umschnitt ist, sehe ich so eine Art Mini-Helligkeitssprung.

-TheRave- schrieb:

Also beim 725er sind die Helligkeitssprünge auch beim HbbTV. Wie jeder sofort sehen sollte sind die Sprünge synchron zum Fernsehbild. Denke das ist nichts weiter, als etwas Transparenz des HbbTV und im Hintergrund schimmert das Originalfernsehbild durch...

Danke fürs Ausprobieren, dann weiss ich wenigstens, dass es kein Fehler meines sonst perfekten Gerätes ist. Ein Konstruktionsfehler bleibt es für mich trotzdem. Leider kann man es nicht abschalten. Ich hab mal Sony angeschrieben. Verspreche mir allerdings nicht allzuviel davon. Normalerweise lassen die sich nicht mal zu einer Antwort herab.

@moin moin
bei der wiedergabe von 3D inhalten von blu ray (24p) ruckelt es wenn motionflow angeschaltet ist, dafür flackert es nicht. wird motionflow abgeschaltet ist das bild flüssig flimmert aber.
bei 3D inhalten, etwa von sk* ruckelt und flimmert nichts.
bei allen inhalten hat man aber teilweise sehr störendes gosting! auch muss der kopf kerzengerade gehalten werden. schon bei geringer neigung des kopfes gibts farbverfälschungen!

also, wer auf 3D wert legt sollte von dem sony abstand nehmen!!!

fürs normale bild würde ich mal sagen, ist der tv ganz ok. es ruckelt nicht bei 24p und motionflow an bzw aus.
bei normalen sendungen mit dieser funktion ruckelt es dann hin und wieder mal...

der tv ist insgesammt recht blickwinkel abhängig.

moritz200 schrieb:

Moin_Moin schrieb: Hallo Bin am überlegen mir den KDL46HX755 zuzulegen. Lese aber häufig was von Ruckeln bei 3D Wiedergabe. Kann da jemand was zu sagen, tritt das bei 24p auf oder bei Motionflow ??? Die Frage würd ich auch gern beantwortet haben !

Hallo,

das Ruckeln im 3D Modus passiert nur wenn Motionflow auf Weich/Standard gestellt wird. Egal bei 24p oder nicht. Um ein flüssiges Bild zu sehen müsst Ihr Motionflow auf "Aus" stellen.
Der einzige Nachteil ist, dass das Bild etwas flimmert. Indem man die Helligkeit etwas runter nimmt, wird das Flimmern etwas verringert. (kann aber auch von Brille zu Brille unterschiedlich sein)
Ich persönlich finde das "flimmern" nicht schlimm, da 3D eh nicht so häufig angesehen wird.

Ob das Ruckeln im 3D Modus mit Motionflow durch ein Update verringert werden kann, bleibt abzuwarten, denn das Panel ist mit Sicherheit nicht zu langsam....

Gruß

samsungv20033 schrieb:

...nun las ich was von "X-Reality" was gerade bei schlechteren Bild Wunder wirken soll...welche Einstellung ist dafür verantwortlich? Der Menüpunkt "gleichmäßige Abstufung" soll dafür aktiviert werden allerdings finde ich nichts im Menü...kann mir bitte jemand helfen?

X-Reality heißt bei Sony inzwischen alles, was früher mit Bravia-Engine benannt wurde. Sagt also mal gar nichts...

Tatsächlich unterscheidet sich der Funktionsumfang der Bildoptimierer deutlich und den vollen Umfang bietet dieses Jahr nur noch der HX855. Wer also optimal aufgebrezeltes SD-Bild sehen will, greife zu diesem Gerät, oder einem 2011er HX725/825/925, die ebenfalls mit den folgenden Einstellungen punkten können:
- Reality Creation (manuell regelbar in Auflösung und Rauschfilter)
- gleichäßige Abstufung (bekämpft Colour Banding)

Der HX755 hat nur diese speziellen Einstellungen aus den größeren Modellen, mit denen man den Bildeindruck von SD-Material aufbessern kann:
- Detailverbesserung
- Randverbesserung
Dazu kommen noch die Farb- und Kontrastverbesserer, die man nach Geschmack einsetzen kann.

Also ich weiß nicht was ihr habt. Ich habe den 46HX755 und bei mir ruckelt nix. Entweder bin ich nicht so empfindlich oder es funktioniert einfach.

Manchmal verstehe ich nicht, was die Leute hier für Ansprüche haben.
Bei meinem 2,5 Jahre alten Samsung UE40B6000 hatte ich von Anfang an Clouding. Gestört hat es mich nie. Wenn ich mich nicht in den Foren belesen hätte, wäre es mir wahrscheinlich nie aufgefallen.

Ich habe auch nie ein künstliches Bild erzeugt, um Fehler festzustellen, die im normalen Fernsehbetrieb überhaupt nicht auffallen.

Wenn ich nach Fehlern explizieht suche, werde ich diese bei jedem Gerät finden.

Wer ein absolut perfektes Bild haben will, muss wahrscheinlich tiefer in die Tasche greifen und nicht bei den Standart-Fernsehern rumwundern. Die Technik in dieser Preisklasse scheint es einfach nicht besser hinzubekommen!

Ich jedenfalls bin mit meinem Vollauf zufrieden.

Hallo möchte gerade meinen Bravia über den Aktierungscode aktivieren, um dann solche Dienste wie Lovefilm nutzen zu können. Jedoch wird mir nur ein 4 Stelligen Code angezeigt, es bedarf aber anscheinend eines 5 stelligen Codes? Danke für die Hilfe.

montemolinarius schrieb:

@moin moin bei der wiedergabe von 3D inhalten von blu ray (24p) ruckelt es wenn motionflow angeschaltet ist, dafür flackert es nicht. wird motionflow abgeschaltet ist das bild flüssig flimmert aber. bei 3D inhalten, etwa von sk* ruckelt und flimmert nichts. bei allen inhalten hat man aber teilweise sehr störendes gosting! auch muss der kopf kerzengerade gehalten werden. schon bei geringer neigung des kopfes gibts farbverfälschungen! also, wer auf 3D wert legt sollte von dem sony abstand nehmen!!!

Also jetzt verstehe ich garnix mehr. AREADVD.DE schreibt in deren Test dazu:

Der Sony punktet zudem mit einer sehr ruhigen Darstellung von Bewegungen und geringem Crosstalk, so wird das 3D-Sehen sehr angenehm. Als das riesige Langstrecken-Raumschiff an einem vorbeifährt wirkt die Bewegung wieder enorm ruhig und ein sehr scharfer, plastischer Bildeindruck entsteht. Der 3D-Effekt ist stark ausgeprägt, auch die Objektplastizität sowie das Differenzierungsvermögen verschiedener Ebenen ist hoch. Generell lassen sich bei Bewegungen nur sehr geringe Schärfeverluste beim HX755 feststellen. Die Farbgebung gelingt authentisch, besonders der Helligkeitsverlust wirkt sich nur geringfügig auf die hohe Bildqualität aus. Der Sony begeistert besonders durch das ruhige Bild und der geringen Crosstalk-Ausbildung. Die Inbild-Dynamik ist gut, hier ist aber noch etwas Potential, ebenfalls bei den Kontrastwerten. In sehr dunklen Bereichen gehen einige wenige Details verloren, dennoch bietet der Sony eine ausgezeichnete 3D-Performance.


Der Sony KDL-46HX755 überzeugt besonders in der Königsdisziplin Bildqualität und glänzt mit ausgezeichneten Mess-Ergebnissen. Im 3D-Betrieb wird besonders auf angenehmes Sehen Wert gelegt. Eine hohe Bildstabilität, Bewegungsschärfe und kaum Crosstalk sind die Folge.

Moin_Moin schrieb:

montemolinarius schrieb: @moin moin bei der wiedergabe von 3D inhalten von blu ray (24p) ruckelt es wenn motionflow angeschaltet ist, dafür flackert es nicht. wird motionflow abgeschaltet ist das bild flüssig flimmert aber. bei 3D inhalten, etwa von sk* ruckelt und flimmert nichts. bei allen inhalten hat man aber teilweise sehr störendes gosting! auch muss der kopf kerzengerade gehalten werden. schon bei geringer neigung des kopfes gibts farbverfälschungen! also, wer auf 3D wert legt sollte von dem sony abstand nehmen!!! Also jetzt verstehe ich garnix mehr. AREADVD.DE schreibt in deren Test dazu: Der Sony punktet zudem mit einer sehr ruhigen Darstellung von Bewegungen und geringem Crosstalk, so wird das 3D-Sehen sehr angenehm. Als das riesige Langstrecken-Raumschiff an einem vorbeifährt wirkt die Bewegung wieder enorm ruhig und ein sehr scharfer, plastischer Bildeindruck entsteht. Der 3D-Effekt ist stark ausgeprägt, auch die Objektplastizität sowie das Differenzierungsvermögen verschiedener Ebenen ist hoch. Generell lassen sich bei Bewegungen nur sehr geringe Schärfeverluste beim HX755 feststellen. Die Farbgebung gelingt authentisch, besonders der Helligkeitsverlust wirkt sich nur geringfügig auf die hohe Bildqualität aus. Der Sony begeistert besonders durch das ruhige Bild und der geringen Crosstalk-Ausbildung. Die Inbild-Dynamik ist gut, hier ist aber noch etwas Potential, ebenfalls bei den Kontrastwerten. In sehr dunklen Bereichen gehen einige wenige Details verloren, dennoch bietet der Sony eine ausgezeichnete 3D-Performance. Der Sony KDL-46HX755 überzeugt besonders in der Königsdisziplin Bildqualität und glänzt mit ausgezeichneten Mess-Ergebnissen. Im 3D-Betrieb wird besonders auf angenehmes Sehen Wert gelegt. Eine hohe Bildstabilität, Bewegungsschärfe und kaum Crosstalk sind die Folge.

stellt sich die frage für wen dieser tester abeitet...
ich bin ja nicht der einzige dem das nicht besonders gute 3D des sony aufgefallen ist! (nicht flüssige darstellung bei 24p und gohsting)
es gibt hier auch einige die andere brillen benutzen, die xpandX103, da soll es wohl besser sein...
für meinen teil kann ich nur sagen 3D ist mit diesem tv nur bedingt nutzbar!
aber wie immer muss das jeder selber wissen und jeder selber ausprobieren! den einen störts den anderen nicht...
hier ein anderer test zum 3D, der kommt der realität die ich erfahren habe schon sehr nahe!
http://audiovision.d...er-2100-Euro/Seite-2

Mir reicht das 3D des Sonys gänzlich. Zumindest was ich im Laden gesehen habe. Und es kommt ja eh oft auf die Quelle an. Und wirklich fehlerfrei ist 3D wie es mir vorkommt nie. Da darf man einfach nicht zu viel erwarten. Viel ärgerlicher find ich da das man bei Sony aktive Brillen nutzen muss und die einfach schwerer und teurer sind. Qualitativ pendelt sich da Sony denk ich ins Mittelmaß ein und mehr will ich nicht.

montemolinarius schrieb:

Audiovision testet den HX755

Ich komme wieder einmal über deren Bildeinstellungen ins Grübeln. Maximales Hintergrundlicht, maximaler Kontrast, Warm2 und rausgedrehtes Gamma, wie sieht das aus? Wird man da nicht blind von so viel grell leuchtendem Bild? Vor allem: "in dunkler Umgebung". Was bitte soll man da als Hintergrundlicht in hellen Räumen für Tageslicht-TV einstellen?

Abschließend schreiben sie, der TV hätte fahle Farben. Aha.

outofsightdd schrieb:

montemolinarius schrieb: Audiovision testet den HX755 Ich komme wieder einmal über deren Bildeinstellungen ins Grübeln. Maximales Hintergrundlicht, maximaler Kontrast, Warm2 und rausgedrehtes Gamma, wie sieht das aus? Wird man da nicht blind von so viel grell leuchtendem Bild? Vor allem: "in dunkler Umgebung". Was bitte soll man da als Hintergrundlicht in hellen Räumen für Tageslicht-TV einstellen? Abschließend schreiben sie, der TV hätte fahle Farben. Aha.

wie ich schon schrieb, das muss jeder für sich selbst entscheiden was gefällt....
wobei derartige bildeinstellungen wie sie hier empfohlen werden, sind absoluter blödsinn!
auf jedenfall kann man mal sehen... der eine tester sagt das, der andere das...
dererlei tests kann man also getrost vergessen!!!! man muss sich die geräte eben selber anschauen und selber entscheiden!
ich muss sagen, und da spreche ichnur für mich, das philips derzeit das beste bild und beste 3D macht!
leider hapert es am panel (glücks sache) und ganz gewalltig an der software!

@outofsightdd,

danke für deine Ausführungen... ...

@all,

ich bin durch meinen Toshiba 40TL868G ein Geplagter was Ruckler angeht...(der sich jetzt innerhalb einer Rückabwicklung befindet)...
was meint ihr beim Sony genau? Das etwas haklige Bild bei langsamen Kameraschwenks? Mehr konnte ich nicht beobachten...hab meinen Referenzfilm in 3d (Polarexpress) komplett gesehen...außer dem besagten hakeln, was ich eh nicht anders kenne, hab ich nichts gesehen...
bis auf die fehlenden Taste für das hin und her wechseln zwischen zwei Sendern und das es keine Möglichkeit gibt, direkt auf die Senderliste zuzugreifen, find ich den HX755 nicht schlecht...

Hallo, ich habe den 55hx 755 und bin ansich auch ganz zufrieden damit. Ich habe nur ein problem, bzw eine frage. Ich würde gerne meine PS3 als blue ray player nutzen, und habe sie deshalb per hdmi kabel angeschlossen. Den ton würde ich aber gerne über meinen surround reciever ausgeben, und das signal dazu am opt. digitalausgang des TV's abgreifen. ( nicht direkt an der ps3, da ich auch noch eine x- box 360 habe und damit dann 3 opt. kabel bräuchte, da der tv selber ja auch angeschlossen werde soll, wenn doch mal ein Film im fernsehn kommt) wenn ich mit der X-box oder der Ps3 spiele hab ich so auch 5.1 ton am reciver anliegen, aber beim Blue ray gucken (Stieg Larsson Verblendung) bekomme ich nur ein stereo signal und kein DTS HD 5.1 signal. Weiß jemand, ob es möglich ist dieses problem zu beheben, bzw welche einstellungen ich vornehmen muss um auch bei dvd's/ Blue ray's 5.1 tonspuren am opt. ausgang des tv's korrekt wiedergeben zu können? (als reciver nutze ich enen yamaha rxv 750)

Bin seit heute auch ein bestizer des 40Hx755.

Ich habe es wegen dem testberciht von Chip-Online gekauft.

Nachdem ich meine PS3 angeschlossen und eine Runde Streetfighter 3 zocken wollte stoch mir sofort der GROße input lag auf. Gleichzeitig muss ich aber auch zugeben das Motionflow an war und dieser wirklich sehr sehr schön anzusehen war. Nachdem ich es auf dem Gamemode umgestellt hatte wo kein motionflow aktiv ist, war der inputlag zwar um längen bessser aber nicht so gut wie mein P2450 TFT der sehr gut war. Parrieren was hier schon bei SF3 eine heikle sache.

Das ist aber auch normal oder das ein Fernseher nicht ansatzweise an einen tft in sachen Reaktionszeit kommt?

Ich hätte 2 Fragen an euch.

1. Nutzt ihr Motionflow beim zocken und seit ihr mit dem inputlag zufrieden? ( unspielbar bei SF meiner meinung nach) Der effekt sieht aber jedoch so gut aus das ich es einfach SEHR schade finde es zu deaktivieren.

2. Würde gerne eure Bild einstellungen wissen die ihr favorisiert.

Zu 2.) guckst du hier:

http://www.hifi-foru...6970&back=&sort=&z=1

Für Spiele ist der entsprechende Bildmodus gedacht. Dadurch werden die meisten Bildverbesserungen deaktiviert, denn diese führen zum höheren Input-Lag. Für Spiele, bei denen es auf Auge/Hand Reaktionszeit ankommt, ist das der einzig sinnvolle Modus.


CWM

CWM schrieb:

Für Spiele ist der entsprechende Bildmodus gedacht. Dadurch werden die meisten Bildverbesserungen deaktiviert, denn diese führen zum höheren Input-Lag. Für Spiele, bei denen es auf Auge/Hand Reaktionszeit ankommt, ist das der einzig sinnvolle Modus. CWM

Natürlich, da gebe ich dir auch recht.

Ich frage mich aber auch ob Motionflow allgemein noch nicht ausgereift fürs gamen ist oder ob das nur bei diesem Fernseher der Fall ist. Es hat mir wirklich was angetan.

Die ganzen Bildverbesserer brauchen Rechenzeit, daher kommt der Inputlag. Das ist mehr oder weniger bei jedem Fernseher so. An deinem TFT-Bildschirm ist das nicht der Fall, weil der diese ganzen Verbesserer gar nicht besitzt.

BigBuggi schrieb:

wenn ich mit der X-box oder der Ps3 spiele hab ich so auch 5.1 ton am reciver anliegen

Das finde ich eine interessante Aussage. Denn bisher wurde immer behauptet, dass gar kein 5.1 von den HDMI-Eingängen an den optischen Ausgang weiter gereicht würde. Das würde ja nun mal endlich das Gegenteil beweisen.

, aber beim Blue ray gucken (Stieg Larsson Verblendung) bekomme ich nur ein stereo signal und kein DTS HD 5.1 signal.

HD-Tonsignale können nur über eine HDMI-Verbindung übertragen werden, nicht über die normalen S/PDIF-Leitungen, also Optisch-Digital oder Koax-Digital. Wenn Du damit also 5.1-Signale haben willst, musst Du dem Player (der PS3) sagen, dass nur die Basis-5.1-Töne an den Fernseher weitergereicht werden sollen, nicht die HD-Signale. Des weiteren kann der Sony meines Wissens mangels Decoder überhaupt keine DTS-Töne über den optischen Ausgang weiterreichen. Bei DTS wird also immer ein PCM-Downmix in Stereo draus.

(als reciver nutze ich enen yamaha rxv 750)

Hat der noch keinen HDMI mit ARC? Denn wenn doch, dann nutze doch diesen. Dann kommen alle Tonsignale korrekt beim AVR an.

Gruß,

Hagge

Jojojoxx schrieb:

Die ganzen Bildverbesserer brauchen Rechenzeit, daher kommt der Inputlag. Das ist mehr oder weniger bei jedem Fernseher so. An deinem TFT-Bildschirm ist das nicht der Fall, weil der diese ganzen Verbesserer gar nicht besitzt.

Und speziell Zwischenbildeinfügungen wie Motion Flow erhöhen den Inputlag erheblich. Erstmal muß das eingehende Signal zwischengepuffert und analysiert werden, damit dann eine sinnvolle Bildfolge berechnet und eingefügt werden kann. Der gesamte Vorgang kostet Zeit, die sich zu anderen Bildaufbereitungstechniken addiert und als als erhöhter Inputlag bemerkbar macht.

Vernünftige Bildquellen mit genügend fps (-> daran hapert es besonders bei Sonys PS3 ) brauchen eigentlich auch keine nachträgliche Aufbereitung durch das TV Gerät. Es müssten nur genügend Frames vom Zuspieler kommen.


CWM

Ich kann bestätigen das Bildverbesserer und Zwischenbildberechnung zu Input Lag führen. Durfte das ganze an 2 Samsungs und einem LG feststellen. Allerdings hatten die einen Spielemodus bzw. der LG nur einen Bildmodus der Spiel hieß... aber trotzdem nicht viel brachte. Der Samsung Spielemodus, der auch unter dieser Bezeichnung, leider etwas versteckt, zu finden war machte super Ergebnisse, auf beiden Samsung's.

Bei dem Sony HX755 gibt es ja nur eine Szenenwahl die Spiel heißt... allerdings lasse ich die Finger von diesen Dingern und stelle mein Bild lieber selbst ein.
Ich habe den Modus "Anwender" drin, in dem standardmäßig alle Verbesserer "Aus" sind.
Lichtsensor habe ich übrigens seit kurzem auf "An"
Dann habe ich noch die Bildparameter nach meinem Geschmack eingestellt und fertig.

MotionFlow steht bei mir auf "Aus" und nur wenn ich eine Blu Ray oder DVD schaue, brauche ich nur kurz MotionFlow einschalten (ich finde Standard am besten) und fertig. Ich schaue die Filme mit den gleichen Einstellungen wie ich auch Spiele. Der Weg zum MotionFlow button ist kürzer als bei Samsung durch die Menüs zum "Spielemodus" um diesen abzuschalten.

Input Lag = Null

Lange Rede kurzer Sinn, mit meinen Einstellungen lässt es sich hervorragend Zocken... Sony ist da echt Meister. Und selbst auf den Werkseinstellungen (mit Verbesserern hier und da) im Modus Standard spüre ich keinen Lag. Nur das Bild sieht dann... na ja aus.

Also bei euch zweien oder war es nur einer, wenn bei dir/euch selbst mit "Meinen" Einstellungen Input Lag auftritt würde ich sagen Umtauschen oder Sony kontaktieren.

Ich glaube schon das ich weiß wovon ich rede, denn ich bin selber Langjähriger Zocker und wenn Ihr weiter oben gelesen habt das mich Clouding und Knacken so richtig derbe Abfu**** dann wisst ihr ja das ich bei Input Lag keine Ausnahme machen würde wenn er da ist... Denn hätte ich schon längst (Achtung YouTube Wort) gehatet.

Edit: Nein ich habe um halb 3 Nachts nichts besseres zu tun. PS: Eig. war es auch erst 2 Uhr als ich angefangen habe zu schreiben.

hagge schrieb:

Das finde ich eine interessante Aussage. Denn bisher wurde immer behauptet, dass gar kein 5.1 von den HDMI-Eingängen an den optischen Ausgang weiter gereicht würde. Das würde ja nun mal endlich das Gegenteil beweisen.

Mir war die Frage bisher noch nie untergekommen. Ich weiß ebenfalls schon länger, dass das geht. Allerdings geht nur maximal Dolby Digital 5.1. HD-Audio nimmt der TV schon gar nicht erst entgegen, d.h. die PS3 gibt an den TV gar kein HD-Audio aus. Dasselbe gilt für DTS, egal ob herkömmliches oder DTS-HD.

Hat der noch keinen HDMI mit ARC? Denn wenn doch, dann nutze doch diesen. Dann kommen alle Tonsignale korrekt beim AVR an.

Ein Yamaha RX-V750 hat überhaupt keine HDMI-Anschlüsse.

[quote="Randelman"]Input Lag = Null

Lange Rede kurzer Sinn, mit meinen Einstellungen lässt es sich hervorragend Zocken... Sony ist da echt Meister. Und selbst auf den Werkseinstellungen (mit Verbesserern hier und da) im Modus Standard spüre ich keinen Lag. Nur das Bild sieht dann... na ja aus.
[/quote]

Ja das ist halt so ne sache die du hier von dir gibst mit 0 Input lag bei allen bildverbesserungen aus.
Kann es sein das du nur auf LCDs gezogt hast?

Ich hatte ja wie gesagt die erfahrung mit tfts und im vergleich spürt man den unterschied bei wie CWM sagte auf Auge/Hand Reaktionszeit Spielen.


Eine Frage hätte ich noch.

Ihr redet immer von Bildverbesser(n)

Es gibt also mehr als motionflow das beim ( Zocken!) ins bild eingreift.
Welche wären denn diese und verursachen die zusätzlichen input lag?

Randelman schrieb:

Ich habe den Modus "Anwender" drin, in dem standardmäßig alle Verbesserer "Aus" sind.

Im Spielemodus sind noch Dinge deaktiviert, die man "von Hand" in den andere Szenemodi gar nicht abgeschaltet bekommt. Darum ist der InputLag beim Spielemodus nochmal geringer.

MotionFlow steht bei mir auf "Aus" und nur wenn ich eine Blu Ray oder DVD schaue, brauche ich nur kurz MotionFlow einschalten (ich finde Standard am besten) und fertig. Ich schaue die Filme mit den gleichen Einstellungen wie ich auch Spiele.

Dann belege doch einen weiteren Szenemodus mit den gleichen Einstellungen, aber aktiviertem MotionFlow. Dann kannst Du ganz leicht über die Scene-Taste zwischen den beiden Modi hin und her schalten.

Input Lag = Null

Das wage ich dann doch stark zu bezweifeln...

Bombamann schrieb:

Kann es sein das du nur auf LCDs gezogt hast? Ich hatte ja wie gesagt die erfahrung mit tfts

Dir ist schon klar, dass die LCD-TVs ebenfalls TFT-Bildschirme haben? Insofern ist "LCDs" und "TFTs" in diesem Fall das Gleiche!

Ihr redet immer von Bildverbesser(n) Es gibt also mehr als motionflow das beim ( Zocken!) ins bild eingreift. Welche wären denn diese und verursachen die zusätzlichen input lag?

Allen voran die RealityCreation (gibt es glaub ich beim HX755 leider nicht mehr). Dann der Filmmodus, der irgendwelche Pulldowns erkennt und rückgängig machen kann. Dann die ganzen Rausch- und Schärfefilter, die Bildskalierung (Overscan). Vermutlich wird nahezu jeder Paramter, den man von der Grundstellung wegdreht, einen gewissen Anteil am Input-Lag haben. Denn letztendlich ist es eine weitere Berechnung, die auf die Bilddaten durchgeführt werden muss.

Gruß,

Hagge

ne, der rxv 750 hat leider noch kein hdmi (http://www.google.de/imgres?imgurl=http://yamaha-hifi.de/download-pictures-new/rx-v750_review.jpg&imgrefurl=http://yamaha-hifi.de/gallery.php?archivset%3D%26country%3DDE%26newsset%3D%26idcat1%3D1%26idcat2%3D2%26idcat3%3D2%26idprod%3D1102%26lang%3Dg&h=384&w=1100&sz=294&tbnid=RnDAkhEtI1C1nM:&tbnh=42&tbnw=120&zoom=1&usg=__1fVD3HxS5-pkpo-4kAMuGCXSYqQ=&docid=VZkZDOc9OruQEM&sa=X&ei=DNEhUJ74O4zktQaS9IDYBg&ved=0CGYQ9QEwAg&dur=312)... heißt das dann mit der kiste geht hd dts (ist wohl scheinbar das 5.1 format einer Blue Ray) eh nicht? Ich hab mich bis jetzt mit dem Blue ray kram noch nicht bescheftigt, da das nun mein 1. HD Tv ist... aber wie gesagt beim spielen geht das mit mit dem 5.1 ton über die von mir beschriebene verbindung. Ich werd heute nochmal ne normale dvd einlegen und sehn obs da auch geht. ( ich seh ja im reciver display, wenn 6 LS aktiv sind, und höhre ja auch ob überall was ankommt ) Falls da interesse besteht kann ich ja mal schaun was ich da eingestellt habe.

BigBuggi schrieb:

ne, der rxv 750 hat leider noch kein hdmi

Stimmt, ich hatte gerade die falschen Zahlen im Kopf. Die aktuellen Yamaha-Geräte heißen ja schon 773, nicht erst 753.

heißt das dann mit der kiste geht hd dts (ist wohl scheinbar das 5.1 format einer Blue Ray) eh nicht?

Nein, es ist etwas anders. Bei den HD-Tonformaten, die im allgemeinen 7.1 sind, wurde besonders darauf geachtet, dass sie zu den bisherigen Tonformaten kompatibel sind. Darum enthalten sie immer den sogenannten Core, also einen 5.1-Mix im originalen alten Format. Beim BluRay-Player kann man dann einstellen, ob der Player den vollen HD-Sound mit 7.1 ausgeben soll, oder nur den Core mit 5.1. Wenn ein Gerät kein 7.1 unterstützt, ist es sowieso sinnvoll, diese letztere Variante zu wählen. Und so kann der BluRay-Player dann das normale 5.1-Signal zum Fernseher schicken.

Wie Dir aber ja bekannt ist, gibt es verschiedene grundsätzliche Tonformate im Bereich Fernsehen/Video: MP2, Dolby Digital und DTS und das unkomprimierte PCM. PCM können alle, aber ob ein Wiedergabegerät eines der anderen Formate abspielen kann, hängt davon ab, ob ein entsprechender Decoder vorhanden ist. Die TVs haben üblicherweise MP2 und Dolby Digital eingebaut, aber kein DTS. Der Yamaha hat vermutlich Dolby Digital und DTS eingebaut, aber kein MP2. Insofern kann der Yamaha den MP2-Ton nicht wiedergeben und der Player muss ihn nach PCM wandeln. Da beides Stereo ist, spielt das keine so große Rolle. Aber wenn der TV kein DTS kann, muss der Player das auch nach Stereo-PCM wandeln. Und dann wird aus 5.1 Suorround eben nur noch Stereo.

Gruß,

Hagge

BigBuggi schrieb:

ne, der rxv 750 hat leider noch kein hdmi...

Die PS3 muss per optischem Kabel an den RX-V750, nur so lassen sich die weit verbreiteten DTS-Tonspuren von BD abspielen. Kein Workaround möglich! Bei DTS HD wird dann das DTS-Core-Signal über die digitale Leitung mit etwas stärkerer Kompression ausgegeben, qualitativ ist das aber in Ordnung.

"Aus allen Lautsprechern was rauskommen lassen..." kann man mit jedem Tonsignal. Beim RX-V750 siehst du an den leuchtenden Lautsprechersymbolen, ob er tatsächlich ein Mehrkanalsignal bekommt. Mit Dolby PLII kann man aus Stereo 5.1-Surroundsound machen, mit Dolby PLIIx aus Stereo und 5.1 sogar 7.1-Surroundsound. Optimal wird es aber nur, wenn mal mindestens 5.1 am AVR ankommt.

Falls du zu wenig optische Eingänge hast, gibt es auch Wandler von optisch auf koaxial Digital, damit du alle 5 Digitaleingänge benutzen kannst. Aber PS3 + XBox + TV = 3 und vorhanden sind 3 optische Eingänge, wo ist das Problem?

Hi Zusammen,

hab den Thread fast durchgelesen, weil ich am hx755 interessiert bin, hab aber eine komische Sache festgestellt, undzwar sollen laut Chip.de große Unterschiede zwischen 40" und 46" bestehen.
Fällt auf zb bei diversen Wertungen im blauen Kasten rechts, oder auch am Ende des Artikels in der Tabelle. Kontrast, Reaktionszeit, Blickwinkel ist ja alles anders.
Heißt das also doch, dass Sony verschiedene Panels in der Serie verbaut?
Hatte gelesen, dass Sie das nicht mehr tun wollen (Hier im Thread gelesen)

Hier mal die Links:

40 Zoll

46 Zoll

Würd dann eher zum 40er greifen, sitze ca 2,50 bis 3 Meter vom aktuellen Philips 32" 7603 entfernt, man wird das ein Quantensprung. Der jetzige hat nur Hdready

Wobei man bei dieser Entfernung selbst mit TV in SD-Auflösung und DVDs einen 46-Zöller nehmen kann.

Meine X-Box ist auch per HDMI am Sony angeschlossen und von da aus optisch mit meinem Kinoreceiver verbunden...wenn ich nun am Sony auf "externe Lautsprecher" stelle, hab ich nachgewiesener Weise 5.1 Ton...

Ich hab mal ne Frage:
Kann man im HbbTV auch eine Zattoo-App auf den Fernseher laden ?

Was hat das eine mit dem anderen zu tun?

hagge schrieb:

Randelman schrieb: Ich habe den Modus "Anwender" drin, in dem standardmäßig alle Verbesserer "Aus" sind. Im Spielemodus sind noch Dinge deaktiviert, die man "von Hand" in den andere Szenemodi gar nicht abgeschaltet bekommt. Darum ist der InputLag beim Spielemodus nochmal geringer. MotionFlow steht bei mir auf "Aus" und nur wenn ich eine Blu Ray oder DVD schaue, brauche ich nur kurz MotionFlow einschalten (ich finde Standard am besten) und fertig. Ich schaue die Filme mit den gleichen Einstellungen wie ich auch Spiele. Dann belege doch einen weiteren Szenemodus mit den gleichen Einstellungen, aber aktiviertem MotionFlow. Dann kannst Du ganz leicht über die Scene-Taste zwischen den beiden Modi hin und her schalten. Input Lag = Null Das wage ich dann doch stark zu bezweifeln... Bombamann schrieb: Kann es sein das du nur auf LCDs gezogt hast? Ich hatte ja wie gesagt die erfahrung mit tfts Dir ist schon klar, dass die LCD-TVs ebenfalls TFT-Bildschirme haben? Insofern ist "LCDs" und "TFTs" in diesem Fall das Gleiche! Ihr redet immer von Bildverbesser(n) Es gibt also mehr als motionflow das beim ( Zocken!) ins bild eingreift. Welche wären denn diese und verursachen die zusätzlichen input lag? Allen voran die RealityCreation (gibt es glaub ich beim HX755 leider nicht mehr). Dann der Filmmodus, der irgendwelche Pulldowns erkennt und rückgängig machen kann. Dann die ganzen Rausch- und Schärfefilter, die Bildskalierung (Overscan). Vermutlich wird nahezu jeder Paramter, den man von der Grundstellung wegdreht, einen gewissen Anteil am Input-Lag haben. Denn letztendlich ist es eine weitere Berechnung, die auf die Bilddaten durchgeführt werden muss. Gruß, Hagge

Wusste ich garnicht das Lcds auf tft Bildschirme sind. Jedenfalls war hier aber die Reaktionszeit wichtig.

Jedenfalls ist es so das wenn man in den Spielemodus rüberwechselt, diese sachen nicht zu konfigurieren sind:

Dyn. Rauschunterdrückung
MPEG-Rauschunterdrückung
Pixel-Rauschunterdrückung
Motionflow
Filmmodus ( nur autom 1 nicht einstellbar)

Weiter Einstellungen:

Hautneutralisierung
i/p-Konvertierung

Dies sind alle die ausgeblendet sind.
Jetzt Frage ich mich aber wirklich ob alle diese Optionen außer Motionflow irgend etwas am Bild beim gamen ändern. Was bringen diese Rauschunterdrückungen eigentlich?

BTW: Man kann immer noch Detailverbesserung und Randverbesserung im Spielemodus einstellen. Die sind sogar wenn man in den Spielemodus wechselt alle Standartmäsig auf Mittel.

Diese Optionen ändern IMMER was am Bild, egal ob man spielt oder wasauchimmer tut. Ob man das dann auch sieht, steht auf einem anderen Blatt. Da sie alle mehr oder weniger viel Rechenzeit brauchen, sind sie im Gamemodus halt nicht aktivierbar.

BigBlue007 schrieb:

Diese Optionen ändern IMMER was am Bild, egal ob man spielt oder wasauchimmer tut. Ob man das dann auch sieht, steht auf einem anderen Blatt. Da sie alle mehr oder weniger viel Rechenzeit brauchen, sind sie im Gamemodus halt nicht aktivierbar.

Mir sind jedenfalls vom wechsel zwichen dem allgmienen und Spielemodus keine gravierenden unterschiede aufgefallen.

Was mir aber auffällt ist das der allgemeine Modus etwas näher ins Bild hinenzommt. Also wenn ich auf den Spielemodus wechsele wird das Bild etwas mehr gestreckt.

Ich weiß jetzt nicht welches von den beiden das richtige ist ich vermute vom Spielemodus da hier alles gezeigz wird an den Rändern. Kann ich das auch im allgemeinen Modus auch so ein Bild bekommen. Ich habe auf "wide" gestellt aber es hilft nicht ganz.

Bombamann schrieb:

BigBlue007 schrieb: Diese Optionen ändern IMMER was am Bild, egal ob man spielt oder wasauchimmer tut. Ob man das dann auch sieht, steht auf einem anderen Blatt. Da sie alle mehr oder weniger viel Rechenzeit brauchen, sind sie im Gamemodus halt nicht aktivierbar. Mir sind jedenfalls vom wechsel zwichen dem allgmienen und Spielemodus keine gravierenden unterschiede aufgefallen. Was mir aber auffällt ist das der allgemeine Modus etwas näher ins Bild hinenzommt. Also wenn ich auf den Spielemodus wechsele wird das Bild etwas mehr gestreckt. Ich weiß jetzt nicht welches von den beiden das richtige ist ich vermute vom Spielemodus da hier alles gezeigz wird an den Rändern. Kann ich das auch im allgemeinen Modus auch so ein Bild bekommen. Ich habe auf "wide" gestellt aber es hilft nicht ganz.

Game Mode? Wo aktivier ich den?

Bullitt schrieb:

Bombamann schrieb: BigBlue007 schrieb: Diese Optionen ändern IMMER was am Bild, egal ob man spielt oder wasauchimmer tut. Ob man das dann auch sieht, steht auf einem anderen Blatt. Da sie alle mehr oder weniger viel Rechenzeit brauchen, sind sie im Gamemodus halt nicht aktivierbar. Mir sind jedenfalls vom wechsel zwichen dem allgmienen und Spielemodus keine gravierenden unterschiede aufgefallen. Was mir aber auffällt ist das der allgemeine Modus etwas näher ins Bild hinenzommt. Also wenn ich auf den Spielemodus wechsele wird das Bild etwas mehr gestreckt. Ich weiß jetzt nicht welches von den beiden das richtige ist ich vermute vom Spielemodus da hier alles gezeigz wird an den Rändern. Kann ich das auch im allgemeinen Modus auch so ein Bild bekommen. Ich habe auf "wide" gestellt aber es hilft nicht ganz. Game Mode? Wo aktivier ich den? :cut

Optionen-> Szenenwahl-> Spielemodus

samsungv20033 schrieb:

Meine X-Box ist auch per HDMI am Sony angeschlossen und von da aus optisch mit meinem Kinoreceiver verbunden...wenn ich nun am Sony auf "externe Lautsprecher" stelle, hab ich nachgewiesener Weise 5.1 Ton...

Mit Filmen in Dolby Digital kein Thema. Mit Filmen in DTS auch? Dann poste mal deine PS3-Einstellungen im Audiomenü.