Der Sony W905 Thread (2013)

Mich würde interessieren ob das Bild in Natura generell so ausschaut.
Immerhin ist das Google Bild normalerweise weiß! Oder haben die grad rosa Wochen??

@Storrch: Die Schatten sehen ungefähr so aus, wie bei mir als ich den TV noch hatte.

SvenSch (Beitrag #4145) schrieb:

Mich würde interessieren ob das Bild in Natura generell so ausschaut. Immerhin ist das Google Bild normalerweise weiß! Oder haben die grad rosa Wochen?? :L

In Natura ist das Bild von vorne weiß. "Rosa Wochen" sind allerdings, sobald man seitlich (und der Winkel muss nicht besonders scharf sein) raufschaut.

Siehe zu den beiden Problemen nochmal mein voriger Beitrag, http://www.hifi-foru...347&postID=4043#4043

Yappadappadu (Beitrag #4146) schrieb:

@Storrch: Die Schatten sehen ungefähr so aus, wie bei mir als ich den TV noch hatte. SvenSch (Beitrag #4145) schrieb: Mich würde interessieren ob das Bild in Natura generell so ausschaut. Immerhin ist das Google Bild normalerweise weiß! Oder haben die grad rosa Wochen?? :L In Natura ist das Bild von vorne weiß. "Rosa Wochen" sind allerdings, sobald man seitlich (und der Winkel muss nicht besonders scharf sein) raufschaut. Siehe zu den beiden Problemen nochmal mein voriger Beitrag, http://www.hifi-foru...347&postID=4043#4043

Jepp, das Bild sieht in natura so aus, die Kamera verschlimmert da nichts. Im Gegensatz zu anderen kann ich mit dem Rosa-Stich leben, aber die Schmutzstreifen nerven mich. Ich werde wohl mal einen Austausch versuchen. Bin allerdings schon jenseits der 30 Tage, mal sehen wie weit ich komme...

Gabs nicht irgendwo noch eine Einstellung wo man die Aktualisierung des EPGs ändern konnte? Also das der übers Internet aktualisiert wird? Finds irgendwie nicht.

Storrch (Beitrag #4137) schrieb:

Hallo zusammen, ich besitze seit 3 Wochen den kdl55 w905 und bin vom Bild insgesamt ziemlich begeistert. Allerdings fällt mir nun zunehmend ein Problem auf, das hier im Forum wohl als "Schmutzrand" bekannt ist. Hier gibt es scheinbar unterschiedlich starke Ausprägungen (oder auch nur Wahrnehmungen), daher würde ich gerne wissen, ob der "Schmutzrand" bei meinem Exemplar besonders schlimm ist - anbei ein Bild dazu. Mich würde ein leicht grauer Rand nicht stören, allerdings habe ich auch deutliche Streifen, die mir bei jedem helleren Bild auffallen (jede 4. Werbung, Cartoons, etc.). Was meint ihr: Lohnt sich ein Austausch mit der Hoffnung auf ein besseres Exemplar oder ist das bei allen so? Beste Grüße Storch

Also das mit den schmutzrändern hat jeder. Ist normal ausgeprägt. Was meinst du mit hellen streifen ?
Ich sehe bei dir in der Mitte einen hellen streifen und von der mitte ausgehend ein nach links unten gehenden streifen. Falls das nicht ein bildfotografierproblem ist, ist dies nicht normal. Auch in der rechten bildhälfte ist ein etwas dickerer heller streifen. Ich würde probieren zu tauschen. Also das mit dem Rosastich ist auch normal.Gehe mal auf weissabgleich und schalte die rote farbe ca. 3 Werte runter. Das bild dürfte dann weiss werden.

[quote="Bjoern74 (Beitrag #4135)"]Einen schönen guten Tag!

Erstmal ein herzliches Dankeschön für die vielen Erfahrungsberichte zum W905.
Ich bin schon seit längerer Zeit stiller Mitleser und seit einer Woche Besitzer des 55W905.
Von der Bildqualität bin ich auch sehr begeistert.
Zum Glück hatte ich auch keine Beulen an der Rückwand und Pixelfehler sind mir auch keine aufgefallen.
Allerdings gibt es leider ein Problem.
Der TV steht auf einem 45 cm hohen Board und wenn ich bis auf etwa einen knappen Meter ans Gerät herantrete und von oben auf die linke untere Hälfte vom Rahmen gucke, dann kann ich Licht dahinter erkennen.
Je heller die Beleuchtung des TV ist umso deutlicher kann man es erkennen.
Im halbdunklen und auch dunklen Raum fällt es besonders stark auf.
Bei normalem Tv schauen fällt es nicht auf. Da sitzt man ja auch und steht nicht direkt vorm TV.
Dennoch ist es schon nervig wenn man beim vorbeigehen ständig das Licht hinter dem Rahmen des TVs wahrnimmt.
Selbst meiner Freundin ist es aufgefallen und das soll schon was heißen.
Habt ihr das auch an Euren TVs?
Bin am überlegen ob ich am Montag den Inhome Service von Sony kontaktieren soll?
Wie gesagt, im normalen Betrieb fällt es garnicht auf, aber wenn man dichter ans Gerät rangeht, kann man von oben das Licht durchscheinen sehen.

Vielen Dank im vorraus!

Gruß, Björn[/quote
Wenn du die lichtspots unten an der bildschirmleiste meinst sind dies auch normal. Ich habe meinen deshalb auch zurückgegeben. Mit den schmutzrändern hätte ich leben können.
Ich habe nach meiner Rückgabe ca. 5-6 w905 in verschiedenen läden auf diese beiden Probleme getestet. Ich muss sagen, es hatte jeder. Deshalb habe ich mir vorerst keinen neuen gekauft. Ich würde den tv nicht umtauschen, denn wie gesagt, bei einen neuen ist der Fehler nicht weg. Es könnt auch noch schlimmer werden.

@ singulus

das Problem hatte ich bei meinem "ersten" W905 auch. Mein zweiter hat diese Einleuchtungen DEFINITV NICHT! Nur so zur Info!

revive87 (Beitrag #4148) schrieb:

Gabs nicht irgendwo noch eine Einstellung wo man die Aktualisierung des EPGs ändern konnte? Also das der übers Internet aktualisiert wird? Finds irgendwie nicht.

So ändern Sie die Anzeige für den Programmführer mit der Taste GUIDE

Sie können den Programmführer folgendermaßen konfigurieren:

Drücken Sie die Taste HOME und wählen Sie [Einstellungen] → [Systemeinstellungen] → [Allgemeine Einrichtung] → [Verhalten der Guide-Taste] → [Guide u. Suche starten].

the doctor

singulusus (Beitrag #4149) schrieb:

Storrch (Beitrag #4137) schrieb: Hallo zusammen, ich besitze seit 3 Wochen den kdl55 w905 und bin vom Bild insgesamt ziemlich begeistert. Allerdings fällt mir nun zunehmend ein Problem auf, das hier im Forum wohl als "Schmutzrand" bekannt ist. Hier gibt es scheinbar unterschiedlich starke Ausprägungen (oder auch nur Wahrnehmungen), daher würde ich gerne wissen, ob der "Schmutzrand" bei meinem Exemplar besonders schlimm ist - anbei ein Bild dazu. Mich würde ein leicht grauer Rand nicht stören, allerdings habe ich auch deutliche Streifen, die mir bei jedem helleren Bild auffallen (jede 4. Werbung, Cartoons, etc.). Was meint ihr: Lohnt sich ein Austausch mit der Hoffnung auf ein besseres Exemplar oder ist das bei allen so? Beste Grüße Storch Also das mit den schmutzrändern hat jeder. Ist normal ausgeprägt. Was meinst du mit hellen streifen ? Ich sehe bei dir in der Mitte einen hellen streifen und von der mitte ausgehend ein nach links unten gehenden streifen. Falls das nicht ein bildfotografierproblem ist, ist dies nicht normal. Auch in der rechten bildhälfte ist ein etwas dickerer heller streifen. Ich würde probieren zu tauschen. Also das mit dem Rosastich ist auch normal.Gehe mal auf weissabgleich und schalte die rote farbe ca. 3 Werte runter. Das bild dürfte dann weiss werden.

Ich meine keine hellen Streifen, sondern die Streifen des Schmutzrandes bei jedem hellen Bild. Wenn der Schmutzrand gleichmäßig grau wäre, würde er nicht so auffallen, aber leider ist er ja "ausgefranst". Diese Streifen meine ich.

Aber vielen Dank für den Tip zum Rosa-Stich, werde ich mal testen.

ARC Problem mit Bluray Player Sony BDP-S4100, Yamaha RX-V771
Einen schönen guten Morgen an die Hifi-Forum Gemeinde.

Ich gehe mit dem Sony BDP-S4100 (BluRay Player) auf den HDMI_2 im Sony 55 W905.
Im Sony 55 W905 gehe ich über den HDMI_1 auf meinen Yamaha RX-V771 in HDMI_1 (out).
Im TV sowie im Receiver ist ARC aktiviert worden.
Ich bekomme den Ton zwar an den Yamaha Receiver, jedoch wird nur der linke und rechte Lautsprecher angesprochen.
Dies sehe ich am Display vom Yamaha. (Quellmaterial z.B. Original BluRay "Django" mit 5.1 Tonspur.)

Das seltsame ist, mit dem Telekom Entertain über HDMI an den Sony 55 W905 auf HDMI_4 funktioniert der ARC über den HDMI_1 vom TV an den Yamaha perfekt. Alle Lautsprecher aktiv (vorausgesetzt Fernsehprogramm hat 5.1 Ton)

Was mache ich mit dem BluRay Player falsch, da kein 5.1 Ton an den Receiver per ARC übergeben wird?!
Habe schon die Einstellung "AUTO" und "PCM" am S4100 probiert --> keine Veränderung.
Vielen Dank schonmal.

die "normale" reienfolge wäre eigentlich vom Blu-Ray-Player zum AV-Receiver und von dort zum TV.

Johnny_B. (Beitrag #4155) schrieb:

die "normale" reienfolge wäre eigentlich vom Blu-Ray-Player zum AV-Receiver und von dort zum TV.

Exakt.

BR-Player->AVR<->TV(ARC-Anschluß)
Das Audiosignal wird dann vom AVR verarbeitet und ausgegeben und das Bild(mit oder ohne Bearbeitung) zum TV weitergeleitet.

Wird mit dem internen Tuner des TV ferngesehen, bekommt der AVR über die HDMI-Leitung AVR<->TV das Audiosignal.

Am TV wird nur ein einziges HDMI-Kabel gebraucht.

Das ist richtig, nur kann ich dann bei nur 2 HDMI Ausgängen am Yamaha Receiver an den TV nicht mehr die Bildeinstellungen für 3 Endgeräte unterscheiden.
Für das Entertain habe ich andere Bildeinstellungen, als für den Bluray Player - und die PS3 ist auf Game eingestellt.

Ich dachte, dass ich per ARC einfach die Endgeräte an den TV anschliesse und den Ton an den Receiver zurückgebe. Und das hat natürlich am besten 1:1.

Quasi "im Kundenauftrag" stelle ich die Frage in die Runde, ob es hier zufällig jemaden gibt, der a) einen 55W905 hat, der b) an der Wand hängt, der c) laufen soll, bis er auseinanderfällt, und wo deswegen d) nichts dagegen spräche, den unnütz rumliegenden Standfuß gegen Bargeld zu tauschen.

Den Fuß als Ersatzteil zu bestellen kommt auf happige 250,-. Soviel möchte der Kandidat für das geplante Projekt nicht anlegen. Daher werden auf diesem Wege 150,- für einen Fuß ohne Gebrauchsspuren geboten.

Freue mich über ernstgemeinte Zuschriften.

@alle
ich hab heute beim expert händler denn sony 905 angeschaut, das bild war farblich total überzogen alles was knallig farbig, viel zu viel finde ich, daneben stand ein 805 auch 55 zoll das bild fand ich besser, ist das normal??? welche bild einstellungen habt ihr bei eurem 905???

Nicht die die du beim Expert Händler gesehen hast. Weil in allen MultimediaMärkten sind die TVs lächerlich eingestellt, um die "Masse" mit einem total falschen Bild zu beeindrucken - daher kams dir auch schlecht oder unnatürlich vor.
Ich verwende die Einstellungen wie von Didee in folgendem Thread vorgestellt bei BluRay oder HD-TV.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-144-7387.html
Bin damit sehr zufrieden und die Farben wirken absolut normal und sehr gut. Und auch keine Überschärfe durch diese Einstellungen, die ansonst bei den Multimediamärkten immer eingestellt sind und jedes Bild wie eine billige HD Handycam aussehen lassen.
Also keine Angst vor einem Bild im MultimediaMarkt - die sind alle total überzogen. Entweder dran rumspielen und zb. auf Kino 1 stellen oder bei nem Fachhändler wirklich vorführen lassen - das hab ich gemacht.
Hoffe das hilft dir.
LG

200,-€ und er ist deiner der Fuß!

BigBlue007 (Beitrag #4158) schrieb:

Den Fuß als Ersatzteil zu bestellen kommt auf happige 250,-. Soviel möchte der Kandidat für das geplante Projekt nicht anlegen. Daher werden auf diesem Wege 150,- für einen Fuß ohne Gebrauchsspuren geboten.

Dass der W905er Fuss spiegelt, mag ich überhaupt nicht.
Kommt man als Privatmann überhaupt einen Ersatzfuss via Sony Support oder muss man einen Gewerbeschein in der Richtung vorweisen? Bei Behalten des Sony W905 hätte ich den Fuss des W805 bzw. W809 gewollt.

Gul_Aragon (Beitrag #4160) schrieb:

Ich verwende die Einstellungen wie von Didee in folgendem Thread vorgestellt bei BluRay oder HD-TV. http://www.hifi-forum.de/viewthread-144-7387.html Bin damit sehr zufrieden und die Farben wirken absolut normal und sehr gut. Und auch keine Überschärfe durch diese Einstellungen, die ansonst bei den Multimediamärkten immer eingestellt sind und jedes Bild wie eine billige HD Handycam aussehen lassen.

Die Einstellungen fand ich auch in Ordnung.

Yappadappadu (Beitrag #4162) schrieb:

Kommt man als Privatmann überhaupt einen Ersatzfuss via Sony Support

Ja.

@Dahlkowski: Danke, aber nein.

Es gibt aber günstige alternativen damit Spiegelt kein Standfuss mehr!
Wenn es einem nicht gefällt kann es Problemlos abgezogen werden.
Es ist flüssig Gummi ,er wird einfach auf gesprüht, und gibt keine Läufer und trocknet schnell.
So eine Dose Plastidip Dip kostet ca. 20Euro !!


http://www.plastidip-shop.de/

icim (Beitrag #4129) schrieb:

Hallo, ich hab 1 - 2 Fragen zum Fernsehen die ich hier im Forum nicht gefunden habe, evtl. ist die Frage schon gestellt worden wenn ja, dann sorry... So nun zu meinem Anliegen, hab den TV 46 W 905 gestern gekauft, aufgestellt Stundenlang an den Einstellung rumgemacht und bin auch soweit sehr sehr zufrieden. Wofür ich keine Lösung gefunden manche Sendungen zeigen mir links und rechts einen schwarzen Rand, kann ich das nur mit der Einstelltung Smart oder Zoom auf Vollbild bekommen, habe einen Kabel SKY Reciever. Wenn ich die Einstellung Smart nehme ist zwar des Bild ok von der größe aber des Menü und andere TV Sendungen dann über die Ränder des TV hinaus... Zweite Frage Ich kann mein mitgelieferte Fernbedienung nicht registrieren weder automatisch noch manuell, habs mit mehereren Batterien probiert ging nicht... Letzte Frage Kann über das Sync Menü nur Dingen bedienen die über HDMI angeschlossen sind oder auch über den Optischen Eingang. Hoffe sind nicht zu nervige Fragen dane schon mal im vorraus.

Hi,

ich hol noch mal meinen Beitrag hoch in der Hoffnung das mir jemand helfen kann,

Frage 1 hat sich erledigt...

aber die anderen 2 Fragen sind noch offen..

Vielen Dank...

@icim: Zur letzten Frage kann ich eindeutig sagen, dass man mit dem Sync Menü nur über HDMI angeschlossene Geräte bedienen kann. Der TV verfügt über sogenannte CEC (Consumer Electronics Control) Funktionen (Sony nennt das BRAVIA Sync) und diese Steuerdaten werden nur über HDMI übertragen, die Steuerung des über den optischen Eingang angeschlossenen Geräts ist also leider nicht möglich.

Schönen Gruß, Schups ;-)

der test in der video-magazin.de irritiert nicht etwas.

Der Sony liefert ein knackiges und detailreiches Bild, das vor allem im dunklen Raum die Konkurrenz in den Schatten stellt. Leider wirkt das Bild bei schnellen Bewegungen und Schwenks unruhig. Dabei ändern die Einstellungen im Menüpunkt MotionFlow selbst unter klar oder Standard nur wenig. Die Bewegungskompensation funktioniert im Gegensatz zum letzten Jahr nicht ganz optimal, dafür ist die Bildschärfe perfekt.

Sony KDL-55W905
Testurteil: sehr gut 88%
Preis/Leistung: sehr gut
+Schwarzwert
+satte Farben
+scharfe Bilder
+verbesserte Benutzeroberfläche
-Bewegungsunschärfe
-Farbwert normbegrenzt

trotz 200hz panel und der neuen real creation engine wirkt das bild unscharf bei bewegungen ? wie seht ihr das ? wollte mir die kiste ende nächster woche bestellen.

http://www.video-mag...im-test-1503166.html

Jetzt mal ehrlich, was erwartest du von einem Test bei dem nicht eine Bild bestimmende Eigenschaft messtechnisch erfasst wurde um auch zwischen den Geräten halbwegs objektiv vergleichen zu können?

Wenn ich schon "satte Farben" oder "scharfe Bilder" in Tests lese weiß ich was ich von dem Test zu halten habe. Da kann ich auch meine Oma das Bild beurteilen lassen.

Hier mal eine Alternative bei der man auch von Test reden kann.
http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-kdl55w905a-201305172987.htm

In einen Satz ist das Bild unruhig, im nächsten ist dafür die Schärfe perfekt?

ja die schärfe von standbildern

also soll ich mir keine gedanken machen.

Ich kann von schlechter bewegtbild Darstellung auch nichts erkennen. Alles gut. Spiele viel Fifa 13 und der Ball ist so deutlich zu erkennen wie lange nicht.

Einfach kaufen und selber gucken diese Tests bringen gar nix.

Bewegungsdarstellung ist super. Darüber würde ich mir wirklich keine Sorgen machen.

element5 (Beitrag #4167) schrieb:

der test in der video-magazin.de irritiert nicht etwas. Der Sony liefert ein knackiges und detailreiches Bild, das vor allem im dunklen Raum die Konkurrenz in den Schatten stellt. Leider wirkt das Bild bei schnellen Bewegungen und Schwenks unruhig. Dabei ändern die Einstellungen im Menüpunkt MotionFlow selbst unter klar oder Standard nur wenig. Die Bewegungskompensation funktioniert im Gegensatz zum letzten Jahr nicht ganz optimal, dafür ist die Bildschärfe perfekt. Sony KDL-55W905 Testurteil: sehr gut 88% Preis/Leistung: sehr gut +Schwarzwert +satte Farben +scharfe Bilder +verbesserte Benutzeroberfläche -Bewegungsunschärfe -Farbwert normbegrenzt trotz 200hz panel und der neuen real creation engine wirkt das bild unscharf bei bewegungen ? wie seht ihr das ? wollte mir die kiste ende nächster woche bestellen. http://www.video-mag...im-test-1503166.html

Einmal davon ausgehend, dass das wahrscheinlich an ursprünglich Licht-gefilmtem Material (ehem. 24p-Aufzeichnung) festgestelt wurde, verwundert das nicht , da "Klar" (und auch Klarplus oder wie es bei dem Gerät heissen mag) hier wahrscheinlich gar keine zusätzlichen Zwischenbilder die über eine Verdoppelung auf 48p/50p hinausgehen berechnet, und auch "Standard" wahrschenlich ebenso auch nur gerinfgügig mehr pseudonative Vollbilder generiert, was dann sinnvolles Minimum für eine zumindest leidliche Bewegtbilddarstellung wäre.
Ein ggf vorhandener True24p-Modus ist eh Grütze und nur was für extrem Leidensfähige.
Bei diesen Betrachtungen ist es auch übrigens zunächst egal, ob es sich um einen LCD oder Plasma handeln würde.

Da muss man, für nochmals glattere und gleichzeitig v.a. bewegungsschäfer empfundene Darstellung schon die höheren Modi der MCFI über die Motionfloweinstellungen bemühen, wenn man Judder und natürlich auch, und vor allem daraus, - resultierrende zusätzliche empfundene Bewegungsunschärfe weiter herabsetzen will....will sagen man muss die möglichen Anzahlen weiter zusätzlich berechneter Bilder die das Gerät je nach Einstellung bereitstellen KANN, auch benutzen.


Zusätzliche überlagernde Bewegtschärfe-Probleme (zusätzlich zu Motion Blur aus Blichtungszeit und empfundener Bewegt-Unschärfe wegen Judder) , die über das Hold-Type des LCDs noch zusätzlich induziert werden könnten, werden da übrigens quasi als Nebeffekt, und auf sehr hohem Niveau, gleich miterschlagen.

Diese an sich nur bei recht alten LCD mit maximaler echter 50HZ-Technik spürbar relvanten Zusatzeffekte (EMB dh. Eye-Move-Blur am Hold-Type-Display) werden bereits ab einer quasi 100HZ-Technik, egal wie generiert, kaum mehr Empfindungsrelevant, und werden in zu dem Thema hier geführten Diskussionen von dem/den Hauptdiskutanten hierzu "chronisch überinterpretiert", und so letzlich sinnfrei überbewertet dargestellt .

So landet man dann (bei höherer MCFI) bei einer eigentlich auch für LCD (als Hold Type) auch für hohen Anspruch voll und ganz ausreichenden quasi bis zu 200HZ-Technik.
..... die dann zusätzlich, mehr oder weniger sinnfrei, da mit fraglich erscheinender weiterer Effizienz über den bereits erreichten Zustand hinaus, mit weiterem Scanning und Blinking garniert, die phantasievoll bis auch schon mal willkürlich (je nach Hersteller) abgeleiteten 400- und 800-er Angaben, (und auch schon je Hersteller gerne auch noch mehr) gerne sinnfrei und somit wahlfrei mit und ohne HZ in der Bezeichnung formuliert, fürs Katalogpapier (Klopapier) entstehen lassen.

Zusätzliches Scanning und Blinking finden am LCD ihre Relevanz, wenn die MCFI neue Bilder auf eher nur niedrigem (24p>48P) oder gar gar keinem Niveau (Video50i/p) generiert, um EMB mit noch in seiner Beteiligung am Gesamtbewegungsunschärfeaufkommen auch noch leidlich relevanter Grössenordnung zu unterdrücken.
Daraus leite ich vermutend umgekehrt ab, dass zumindest einfaches Blinking an den Sony LED auch in den Modi Weich und Standard schon aktiv ist, und nicht erst mit den Modi Klar/Klarplus zugeschaltet wird. (Bei den älteren Röhrenbeleuchtungen behalf man sich wohl mit BFI)
Klar-Karplus setzt hier wahrscheinlich nur nochmals höhefrequenter an, bzw mit Scanning noch eins drauf.
Doch je höher die MCFI arbeiten würde, je obsoleter werden eigentlich wieder klar/klarplus.

Eigene Erfahrungswerte kann ich hier aus dem HX905 aus 2010 beisteuern.
Selbst bei penibelster Beobachtung kann ich bei zB. Life Fussball zwischen den MF-Modi "Klar" und "Klarplus" absolut keinen Unterschied in der Bewegtbildunschärfe festellen...selbst wenn ich bewust versuche nur zB dem Ball mi direktem Blick zu verfolgen....und selbst wenn ich das wiederum mit "Weich" vergleiche, ist hier ein Unterschied eher nur gewollt an den Haaren herbeigezogen zu interpretieren, denn wirklich erlebt als Untetrschied zu sehen........

Live-Video (hier Fussball) liefert ja immerhin schon 50 native unterschiedliche Bewegtbildzustände an.
In wieweit hier in Klar, Klarplus, und Weich die MCFI Bilder hinzurechnet, und ob das für Videocontent in den Einstellungen jeweils ggf auch unterschiedlich geschieht konnte jedoch hier nie mit Sicherheit konstatiert werden.(Weder für HX905, noch 925/955/und auchW905)

Ein Effizienzzuwachs duch aus dieser Situation heraus zuzsätzliches , bzw intensiviertes Blinking und/oder Scanning ist zumindest für meine Empfindung marginal, bis nicht vorhanden.
Die ggf sichtbar bereits eingetretenen Hauptverbesserungen bezügl. EMB werden jedoch auch hier denke ich wenn, schon fast auschliesslich durch MCFI erreicht.
Das zusätzlich dazu noch draufgesetzte Scannng und Blinking ist aus meiner Sicht eher nur theoretisch nochmals verbessernder Natur...... Zumindest bleibt sie für mich ihre sichtbare Effizienz schuldig .

Ob ich nun "anders gucke" als andere Personen, die ZB Klarplus in den höchsten Tönen loben, oder ob Die sich ihr teuer gekauftes, bzw eingestelltes Feature nur psychologisch (unbewustt) als verständliches Wunschdenken nur "schönersehen" ...... .....ich weiss es nicht mit letzer Bestimmtheit ...aber einiges spricht (aus meiner Sicht) deutlich dafür.

mfg pspierre

......
übrarbeitet am 18.07.13

Nanana, davon ist aber so einiges nicht richtig.

Ich hätte auch mal eine Frage an die Besitzer des W905

Und zwar habe ich einen TV Schrank in den den W905 hängen möchte. Dazu möchte ich mir diese Halterung bestellen:
https://www.redcoon....lter-schwenk-neigbar

Meine Frage ist nun, ob die Bohrungen für die Halterung am W905 mittig liegen, sodass der TV in der Mitte meines Schrankes hängt, wenn ich die Halterung in der Mitte anbringe?

Hier mal eine Skizze:


Also das blaue wäre der Sony W905 in 47'.
Die Fläche mit 116cm*74cm ist die Fläche im Schrank in die der TV soll.
Die Kurve in der Mitte ist der Durchgang für die Kabel.

Ich überlege nun ob ich die Wandhalterung einfach in der Mitte der Fläche 116cm*74cm anbringen kann und der TV dann auch mittig hängt.

Ich hoffe das ist nicht zu durcheinander

-Didée- (Beitrag #4174) schrieb:

Nanana, davon ist aber so einiges nicht richtig.

Na ja...da nie so richtig 100%ig belegbar und ergründbar ist, was die Motionflow der Sony-TV im Hintegrund nun technisch jeweils bei jeder Einstellung mit welchem detektiereten Material wirklich macht, hab ich mich auch eher vorsichtig, und nicht vollverbindlich ausdrücken müssen.

Vieles von den was da steht wird stimmen, einiges mit hoher Wahrscheinlichkeit, und beim Rest lasse ich mich gerne belehren, wenn sich belegbare Wiedersprüche auftun.

Wo meinst Du denn, dass ich 100pro daneben liegen würde ....... man lernt ja nie aus .....


mfg pspierre

Rreod (Beitrag #4175) schrieb:

Ich hätte auch mal eine Frage an die Besitzer des W905 Und zwar habe ich einen TV Schrank in den den W905 hängen möchte. Dazu möchte ich mir diese Halterung bestellen: https://www.redcoon....lter-schwenk-neigbar Meine Frage ist nun, ob die Bohrungen für die Halterung am W905 mittig liegen, sodass der TV in der Mitte meines Schrankes hängt, wenn ich die Halterung in der Mitte anbringe? Hier mal eine Skizze: Also das blaue wäre der Sony W905 in 47'. Die Fläche mit 116cm*74cm ist die Fläche im Schrank in die der TV soll. Die Kurve in der Mitte ist der Durchgang für die Kabel. Ich überlege nun ob ich die Wandhalterung einfach in der Mitte der Fläche 116cm*74cm anbringen kann und der TV dann auch mittig hängt. Ich hoffe das ist nicht zu durcheinander :D

na ja, in seitlicher Richtung wirst du kein Problem bekommen, selbst wenn die Befestigungspunkte am TV nicht ganz mittig liegen sollten, was ich für unwahrscheinlichts halte. Seitlich macht die Konstruktion mit was du hinterher willst, vorausgesetzt du hältst wenigstens 15-20 cm zur Wand insgesamt Abstand.
Düble das Teil also ruhig mal in die Mitte der Schranköffnung...der Rest findet sich.

Nur sehe ich im Bild keine Komponenete der Mechanik die das Teil neigbar machen sollte

mfg pspierre

edit..an der Stelle der Mechanik, an der die Neigbarkeit ansetzen müsste , gibt die Zeichnung nichts her...ein theoretisch+praktisch denkbare Lösung gäbe es schon dafür, nur ist die wenn nicht darstellend sichtbar gemacht worden.

Also seitlich habe ich kein Problem.

Es ging nur darum, dass ich die Halterung nicht anbohren mag um dann festzustellen, dass die Bohrungen am TV nicht mittig sind und der TV somit an die oberen oder unteren Schubladen kommt, wenn ich die Halterung einfahre.

Um Neigung geht es mir eigentlich gar nicht. Ich halte diese Wandhalterung nur für praktisch, wenn man mal ein Kabel einstecken muss oder an den ci-Slot möchte. Aktuell muss ich meinen Samsung TV jedes mal aushängen, wenn ich etwas machen möchte, daher schien mir eine ausfahrbare Wandhalterung als beste Möglichkeit.

Meine Frage war nun, ob jemand weiß, ob die Bohrungen für die Wandhalterung am TV den gleichen Abstand nach oben wie nach unten haben. ^^
Denn wenn es so ist, dann habe ich den TV genau in der Mitte, wenn ich die Halterung mittig festbohre. =)

Moment ich mache gerade mal ein Foto des Schrankes.



Edit: Nun mit Bild

Deine Rückwand des Möbels ist stabil genug ...

Tippe hier auf funierten 14-16er Presspahn (schon besser als Dekorpressplatten, die mehr oder weniger aus Pappe sind), und für die funktionslose Rückwand wahrscheinlich in einer nicht hochverdichteten Version, denn die Wand trägt normalerweise nur sich selbst. Hier wird manchmal auch bei hochwertigen Möbeln nur billiges Zeug als Tägermaterial für Dekorrückwände verwandt.
...wenn ich schon sehe, dass bei einer senkrechten Frontmaserung, die Rückwand dennoch quergemasert, und aus einzelnen Funier oder gar Plattenstücken gepatcht ist, läuten da bei irgendwie ein paar Glocken......

Zur Befestigung empfehle ich hier nicht mit etwa mickrigen 12er-18er Spanplattenschrauben, oder gar simplen Holzschrauben zu arbeiten, sondern erst zu bohren, und mit Gewindeschrauben+ Muttern M5/M6 durch zu gehen und mit grossen U-Scheiben von hinten zu hinterlegen.
Im ungünstigsten Fall von sehr losem Span, statt U-Scheiben auch ggf ein durchgängiges Locheisen nehmen.

und:
Auch die Befestigung der Rückwand selbst zum Möbel sollte vorher noch auf ausreichende Tragfähigkeit geprüft werden....auch hier kann es schöne Überraschungen geben....

just my two cents ....


mfg pspierre

Also diese Wand ist extra dafür ausgelegt einen TV dorthin zu hängen und mein jetziger Samsung LE37B653 hängt an der dortigen Wandhalterung.
Haben sie auch mit Muttern von hinten befestigt. Zudem ist der Schrank hinten an der Wand verbohrt.

Ich denke ich werde einfach warten bis ich den TV hier habe und dann mit der Wandhalterung probieren, wo ich sie anbohren muss, damit der TV in der Mitte hängt.

Danke für die schnelle Hilfe

Mir wäre das auch zu riskant mit so einer Schrankwand.
Gerade wenn die selber etwas Abstand zur Wand hat.
Am Anfang mag das noch halten, aber mit der Zeit?

Also mein jetziger hat 2 Jahre ohne Probleme dort gehangen Daher wird der neue sicherlich auch halten.

Mein einziges Problem war die Positionierung der Wandhalterung, sodass der TV mittig hängt.

Also diese Wand ist extra dafür ausgelegt einen TV dorthin zu hängen

Wenn man davon ausgegangen ist das da eine Halterung dran kommt die man auch gut geschätze 40-50cm von der Wand vorziehen kann, und dann bei einem schwereren Gerät entsprechende Zugmomente über den Hebel nach vorne entstehen können ? .....dann ok..........

Eine einfache Halterung nur zum dranhängen , und eine ausziehbare Halterung erzeugen hier deutlich unterschiedliche Ansüprüche an die Materialeigenschaft bei Zugkräften an der Verschraubung, und der Statik der Rückwand, zumal die durch den Ausschnitt, der im Bereich der späteren Befestigungen ist, eh schon geschwächt wurde.

Wenn der Span dicht genug ist, und du eh schon durchgeschraubt und hinterlegt hast, wirds hoffentlich dauerhaft halten.
Ich denke Du solltest hier dennoch später weites Herausziehen mit starker Schrägstellung, und so noch weiterer Enfernung des Schwerpunktes der Konstruktion+TV von der Wand selbst, vorsichtshalber eher vermeiden.

Du machst das schon richtig ........ ich wollte dich ja nur etwas sensibilisieren....


mfg pspierre

Ja lieber 2 mal überlegt, als dass der TV dann herunterfällt.
Ich denke ich werde die Halterung dann noch hinten an der Wand verbohren. Dann sollte es sicherlich halten =)

pspierre (Beitrag #4176) schrieb:

Vieles von den was da steht wird stimmen, einiges mit hoher Wahrscheinlichkeit, und beim Rest lasse ich mich gerne belehren, wenn sich belegbare Wiedersprüche auftun.

Puuh, da war so viel daneben. Aber bitte, Rundumschlag. Zur kompakten Darstellung: Zitate in Kursiv+Fett.

Davon ausgehend, dass Du das an ursprünglich Licht-gefilmtem Material (ehem. 24p-Aufzeichnung) festgestelt hast,
Es geht schon mal völlig falsch los. Der zitierte Poster hat gar nichts festgestellt. Er hat nur "video-magazine.de" zitiert. Und überhaupt, woher nimmst Du die Vermutung, dass die Bewegungsdarstellung an 24fps Film vorgenommen wurde? Das wurde nirgendwo geschrieben. Würde auch keinen rechten Sinn machen, da die Bewegungsdarstellung von 24fps sowieso besch...eiden ist. Wenn man sich in Tests/Reviews über Bewegungsdarstellung äußert, dann bezieht sich das i.d.R. sowieso immer auf 50fps (Sport usw.), solange nicht ausdrücklich etwas anders dasteht.

verwunderet das nicht , da "Klar" (und auch Klarplus oder wie es bei dem Gerät heissen mag) wahrscheinlich gar keine zusätzlichen Zwischenbilder (mit Darstellungsinhalt) pro Orginalframe berechnet,
Das ist falsch. Klar(/Plus) berechnet sehr wohl Zwischenbilder. Und ist bei 50fps-Material sogar mächtiger als "Weich", die angeblich höchste Stufe. Siehe später.

respektive pseudonative 50 Vollbilder generiert, was dann als typische 100HZ-Technik im zunächst interlacetem Zustand verkauft
Hilfe! Woher nimmst Du hier den "interlacten Zustand"?! Gegebenenfalls wird (vor Zwischenbildberechnung) de-interlaced. das ist klar. Aber nach der Zwischenbildberechung wird ganz sicher nicht mehr re-interlaced. Wozu denn, wofür denn. Warum hast Du das geschrieben, den Satz hättest' mal besser weg gelassen ...

will sagen man muss die echte mögliche 200HZ-Technik (200 bildgebende Bewegungszustände/sec)
Ich glaube immer noch nicht, dass bei 2D-Darstellung wirklich 200 Bewegungszustände berechnet werden. 100 reichen völlig. Insbesondere: bei echtem 50Hz-Material ist mein 100Hz-Samsung mit MotionPlus "Klar" eindeutig bewegungsschärfer als mein 200Hz-W905 mit MotionFlow Standard oder Weich. Und das ist kein Feilschen um Nuancen, sondern völlig offensichtlich, wenn man davor steht. Der W905 ist bei 50Hz-Material nur in den Modi Klar(/Plus) oder Impuls wirklich bewegungsscharf.

[/i]Diese an sich nur bei recht alten LCD mit maximaler echter 50HZ-Technik spürbar relvanten Zusatzeffekte (EMB dh. Eye-Move-Blur am Hold-Type-Display) werden bereits ab einer quasi 100HZ-Technik kaum mehr Empfindungsrelevant, und werden in zu dem Thema hier geführten Diskussionen von dem/den Hauptdiskutanten hierzu "chronisch überinterpretiert", und so letzlich sinnfrei überbewertet dargestellt[/i]
Das kannst Du so nicht sagen. Eye-Move-Blur ist nicht "kein Problem, wenn das Panel 100Hz oder mehr hat". Nein. Eye-Move-Blur ist DAS PROBLEM. Punkt. Und wenn das Panel 100Hz oder mehr hat, dann besteht die technische Möglichkeit, den Eye-Move-Blur mit diversen Helferlein zu reduzieren.
Und ^dazu^ gehört unbedingt auch

die dann zusätzlich, mehr oder weniger sinnfrei mit weiterem Scanning und Blinking garniert, die phantasievoll bis auch schon mal willkürlich (je nach Hersteller) abgeleiteten 400- und 800-er Angaben,

die Backlight-Geschichten, die zu den "sinnfreien und willkürlichen" hohen Hz/CMR/XR -Zahlen führen. Wirklich ... ich kann es jetzt nur mit Text nicht beschreiben, aber *gerade* beim W905 kann man das sehr gut demonstrieren. Hättest Du evtl. Zugang zu einem W905 zum Testen? Mit 2 Testvideos kann man hier sehr schön zeigen, dass "nur" eine Hochinterpolation durch Zwischenbildberechnung zwar die Unschärfe vermindert, aber es wird dadurch nicht unbedingt wirklich scharf. Wirklich scharf wird es erst durch Hinzuschalten der Backlight-Steuerung (Blinking/Scanning).
Und im Extremfall MotionFlow "Impuls" ist es sogar genau anders herum: hier werden gar keine Zwischenbilder berechnet, sondern es wird ausschließlich mit der phantasievoll/sinnfreien Backlightsteuerung gearbeitet. Und dieser Modus ist absolut scharf. Ja gut, es wird dunkler, es flimmert ein wenig (auf Plasma-Niveau), und man sieht Doppelkanten (geht ja nicht anders ohne Zwischenbilder). Aber es gibt hier so gut wie gar-keinen EyeMoveBlur. Der wird völlig eliminiert, und zwar nur durch diese dämliche, völlig überwerte Backlight-Geschichte.

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Und im Hinblick auf das zitierte "Bewegungsdarstellungsproblem": Ja, da ist schon etwas dran! Wie oben bereits angedeutet, gibt es bei MotionFlow des W905 etwas seltsames. Die exakt gleiche Videosequenz, einmal mit 25fps und einmal mit 50fps abgespielt.

25fps --> "Weich" --> ultrascharf
50fps --> "Weich" --> unscharf (!!)
50fps --> "Klar" --> ultrascharf

Der mittlere Fall ist der seltsame. Wenn 50Hz-Material anliegt, dann passiert bei den MotionFlow-Modi "Standard" und "Weich" nicht so ganz das, was man eigentlich erwarten würde. Macht ja irgendwie keinen Sinn, dass eine native 25fps-Sequenz am Ende bewegungsschärfer ist als eine native 50fps-Sequenz. Unklar.

Puuh, da war so viel daneben. Aber bitte, Rundumschlag.

Ich werde das nicht rückwärts zerpflücken.....

Nur so viel:
..in vielen Punkten "plapperst" du der Auffassung von hagge nach...
...man muss dem nicht zwingend in Allem folgen, was hagge "sich da so , wenn auch einer gewisen Logik nachfolgend, da so zusammendenkt". ... ich hab da in mancherlei Hinsicht andere Auffassungen, und bleibe auch dabei ...wie so gut auch in allen weiteren von Dir gequoteten und kommentierten Punkten.

...lediglich die Sache mit dem Interlacing, das wann und wie geschieht, und der Zusammenhang mit der Anzahl der echten dargestellten differenten Bewegungszuständen müsste ich noch mal etwas aufhellen....darum hab ich mich da auch recht unverbindlich ausgedrückt...mea culpa...da will ich also mal vorsichtig sein, hier könnten noch Detailwiedersprüche drinne sein´...

Beim Rest bleibe ich aber weitestgehend, bzw kann alternativ von Dir dargestellte Zusammenhänge speziell bei den MF-Funktionen so auch nicht bestätigen, da da zu wenig belegbare Informationen vorliegen....einige deiner "Facts" halte ich da für schlicht unwahrscheinlichst bis falsch ...aber wie gesagt..keiner weiss wirklich genau...und sony will sich wohl da auch nicht reinschauen lassen.

Dennoch danke, dass Du dich mit meinem posting auseinandergesetzt hast.



mfg pspierre

Hallo, mal ein anderes Thema... Mein W905 schaltet sich von alleine urplötzlich an. ich liege z.B. im Bett und der TV shaltet sich an. ich komme von der Arbet und der TV ist an. Hat jemand eventuell eine Idee voran das liegen könnte?

Hat der Nachbar auch nen Sony?

Kann mir jemand sagen, wie ich die One-Touch Fernbedienung benutzen kann? Ich dachte eigentlich, dass das eine Zweitfernbedienung ist, die ich ganz normal wie die normale Fernbedienung benutzen kann, nur etwas handlicher. Aber irgendwie reagiert der Fernseher nur auf den On/Off-Knopf der One-Touch, der Rest funktioniert nicht. Muss man die irgendwie mit dem Fernseher "verbinden"? Konnte leider auch keine Anleitung oder so etwas finden.

edit: Hat sich erledigt, habs gefunden

tretkurbel666 (Beitrag #4187) schrieb:

Hallo, mal ein anderes Thema... Mein W905 schaltet sich von alleine urplötzlich an. ich liege z.B. im Bett und der TV shaltet sich an. ich komme von der Arbet und der TV ist an. Hat jemand eventuell eine Idee voran das liegen könnte?

Das Problem hatte (oder habe?) ich auch. Ich denke es liegt an Handy, Tablet oder ähnlichem.

rotzfresh (Beitrag #4189) schrieb:

Kann mir jemand sagen, wie ich die One-Touch Fernbedienung benutzen kann? Ich dachte eigentlich, dass das eine Zweitfernbedienung ist, die ich ganz normal wie die normale Fernbedienung benutzen kann, nur etwas handlicher. Aber irgendwie reagiert der Fernseher nur auf den On/Off-Knopf der One-Touch, der Rest funktioniert nicht. Muss man die irgendwie mit dem Fernseher "verbinden"? Konnte leider auch keine Anleitung oder so etwas finden.

Einstellungen -> Systemeinstellungen -> Einstellung der One Touch-Fernbedienung -> REGISTRIEREN

pspierre (Beitrag #4186) schrieb:

Nur so viel: ..in vielen Punkten "plapperst" du der Auffassung von hagge nach... Beim Rest bleibe ich aber weitestgehend, bzw kann alternativ von Dir dargestellte Zusammenhänge speziell bei den MF-Funktionen so auch nicht bestätigen, da da zu wenig belegbare Informationen vorliegen....einige deiner "Facts" halte ich da für schlicht unwahrscheinlichst bis falsch ...

Nein, Pierre. Ich plappere überhaupt nichts nach. Ich arbeite seit Jahren mit Zwischenbildberechnung (PC-Software) und hab' auch bei der Entwicklung mein Schärflein beigetragen. Außerdem weiß ich, wie und mit welchem Input ich einem BlackBox-System (TV-Software) auf den Zahn fühlen muss, um im Output Charakteristiken abzufragen, anhand dessen sich dann der Rückschluss auf die Arbeitsweise ziehen lässt.

Es ist sogar ziemlich einfach. Input mit schön isolierten senkrechten Features zuspielen (Fahnenstangen), in 25fps und in 50 fps. Schauen was man sieht, verstehen was man sieht. 5fach-Kanten (1.+5. Kante mit reduzierter Intensität), 4fach-Kanten (alle gleiche Intensität), Doppelkanten, Einzelkante. Jedes davon in entweder unscharf, oder halbscharf, oder vollscharf.
Daraus lässt sich schon fast alles zurückschließen, weil es für jeden möglichen Effekt, bzw. Kombination, genau einen logischen Grund gibt, dass dieser Effekt genau so und nicht anders zustandekommt.

Wenn Dir verschiedene Aspekte nicht in den Kram passen, kann ich auch nichts machen. Die Dinge funktionieren trotzdem so, wie von mir dargelegt.

Und ich stelle meine Frage noch einmal, vielleicht hat ja mittlerweile eine Idee:

Kann der TV 5.1 Audiosignale von HDMI In zum Toslink Ausgang durchschleifen?

Schöne Grüße

Geile Idee, Topfgitter gegen Wärmestau Muss ich auch mal ausprobieren.
Gruß und viel Erfolg bei deinem Projekt
Jowes