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Der Sony W905 Thread (2013)

+A -A
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#hifi_fan
Stammgast
#2487 erstellt: 04. Jun 2013, 08:22
Da Handy und Händler NICHTS miteinander zu tun haben hängt es ganz allein von deinem Verhandlungssgeschick ab !
Xale
Stammgast
#2488 erstellt: 04. Jun 2013, 08:23
Da musst Du bei lokalen Händlern schauen. Hier im Thread ging mal ein Preis von 2350 Euro um. Ob da was dran ist, weiß ich nicht.
element5
Inventar
#2489 erstellt: 04. Jun 2013, 08:25
hui, doch so viel, ich dachte so an die 2000€ max
Xale
Stammgast
#2490 erstellt: 04. Jun 2013, 08:29
Warum sollte Dir ein Händler 3 Wochen nach Release einen Preisnachlass von über 30% geben?
Vielleicht solltest Du Dich besser in Richtung 46er orientieren :).
berti56
Inventar
#2491 erstellt: 04. Jun 2013, 08:30
Für den rosaroten Panther sind schon ein 1000er zu viel
element5
Inventar
#2492 erstellt: 04. Jun 2013, 08:55
+1

dieser rosa stich ist mir auch schon in einigen reviews aufgefallen.

laut dem preview video von raumkino ? ist es aufgrund des erweiterten farbraums dem camcorder nicht möglich dies naturgetreu wiederzugeben, auch nur marketing geschwätz oder ?!


[Beitrag von element5 am 04. Jun 2013, 08:58 bearbeitet]
Epic84
Neuling
#2493 erstellt: 04. Jun 2013, 09:13
hi weis jemand ob man das handy auch bekommt wenn man den studentenrabatt vom sonystore nutzt?
hagge
Inventar
#2494 erstellt: 04. Jun 2013, 09:44

element5 (Beitrag #2492) schrieb:
laut dem preview video von raumkino ? ist es aufgrund des erweiterten farbraums dem camcorder nicht möglich dies naturgetreu wiederzugeben, auch nur marketing geschwätz oder ?!

Nein, das stimmt. Viele Kameras haben massive Probleme, die Farben des W905 korrekt wiederzugeben. Eine Theorie hierzu habe ich in Beitrag #1805 schon aufgestellt.

Hagge


[Beitrag von hagge am 04. Jun 2013, 09:45 bearbeitet]
berti56
Inventar
#2495 erstellt: 04. Jun 2013, 10:09
Den Rosa-Stich haben aber nicht nur Kameras wiedergegeben, sondern auch mehrere User persönlich entdeckt. Vor allem wenn man schräg auf den TV schaut.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt


[Beitrag von hgdo am 04. Jun 2013, 15:27 bearbeitet]
Retro-Wagner
Ist häufiger hier
#2496 erstellt: 04. Jun 2013, 10:13
Möchte auch nochmal kurz meinen Senf zu meiner finalen Entscheidung geben:

Ich behalte meinen 46 W905! Meine bisherigen TV Erfahrungen sind 46 X4500. 52 Z4500 und Philips 42pfl7006. Anfangs war ich geschockt vom Bild des W905. Bin auch dem Hype hier im Forum verfallen und habe DEN Fernseher schlechthin erwartet. Das ist er nicht. Folgende Dinge sind mir aufgefallen: Schmutzränder auch in 46 Zoll, stören mich im gewöhnlichen Betrieb aber nicht wirklich. Leuchtkraft könnte stärker sein, ist aber bei Ausschaltung von Öko, Sensor etc. letztlich doch in Ordnung. Sound finde ich extrem bescheiden. Wer kein Soundsystem angeschlossen hat und Wert auf satte Töne legt, sollte hier vielleicht nochmals genauer hinschauen bwz. -hören. Der kleine Philips macht im Vergleich beispielsweise den deutlichst überlegeneren Sound. Da ich eher später aktiv bin und gerne laut drehe, benutze ich oft Kopfhörer, dann spielen die TV-Speaker natürlich keine Rolle mehr.

Nach diversen Einstellungsrunden bin ich mittlerweile zufrieden bis sehr zufrieden mit den Farben. Danke auch nochmal an dieses Forum, das hat wirklich geholfen und die Sache sehr erleichtert. Absolut positiv vermerken möchte ich die Gaming-Fähligkeiten des TVs. Input-Lag für mich nicht spürbar, es macht richtig Laune mit dem Teil zu zocken! Außer Videogames wird bei mir extrem viel Sport geschaut, und da bin ich mittlerweile auch sehr zufrieden. Letztlich hat bei mir aber die Handyaktion den Ausschlag gegeben. Denn so komme ich auf ein Preis-Leistungsverhältnis, das mich einfach umhaut. habe den F8090 nur unter Ladenbedingungen getestet. Da ich grundsätzlich eine Aversion gg. Samsung-Produkte habe, spielte die Gegen-Handy Aktion mit den Galaxys für mich nur eine untergeordnete Rolle. (Brauche tatsächlich gerade ein neues Telefon und S3 oder S4 kommen für mich einfach nicht infrage.)
Ob der W905 den F8090 schlägt, kann ich daher nicht beurteilen. Insgesamt bereitet mein neuer Sony mir aber echte Freude. Und zwar so sehr, dass die Contra-Punkte deutlich durch Pro's übertrumpft werden. Deswegen bleibt er auch bei mir stehen!


[Beitrag von Retro-Wagner am 04. Jun 2013, 11:04 bearbeitet]
Xale
Stammgast
#2497 erstellt: 04. Jun 2013, 10:18
Ich finde das ist eine sehr gute Einstellung. Anders geht es auch einfach nicht. Jeder TV wird Fehler haben mit denen man entweder leben kann oder eben nicht.
Bastel91
Neuling
#2498 erstellt: 04. Jun 2013, 10:49
Also LAUT Sony Support Hotline gilt der Handy Deal auch im Education Store. Allerdings woll(t)en sie dort die Preise dann anpassen.

Ich bekomme allerdings durch den Studentenrabatt von allmaxx.de den 46" W905 für 1599 € , dort müsste laut der netten Dame am Telefon dann auch das Telefon dabei sein.... das wäre natürlich dann der Knaller


Und hat jemand von euch einen vergleichbaren User Test (hier aus dem Forum) vom F8090 , hab gestern nach dem durchschauen von 25 Seiten im anderen Thread aufegeben
Epic84
Neuling
#2499 erstellt: 04. Jun 2013, 10:55
Hab denn 55zoll für 2239€ im sony store gekauft na dann hoff ich mal das es mit dem handy klappt
-Didée-
Inventar
#2500 erstellt: 04. Jun 2013, 11:11

Retro-Wagner (Beitrag #2496) schrieb:
Sound finde ich extrem bescheiden. Wer kein Soundsystem angeschlossen hat und Wert auf satte Töne legt, sollte hier vielleicht nochmals genauer hinschauen bwz. -hören

Ja, der Onboard-Sound. Zu dem wollte ja auch mal was schreiben. Das ist nämlich Einstellungssache ... und zwar EXTREM.

Als der W905 nach Bei der Inbetriebnahme das erste mal Fernsehbild und -Ton produziert hat, bin ich aus allen Wolken gefallen. Der Klang ist (war) nicht nur "Blechbüchse", sondern sogar "kleine, mickrige, verbeulte Blechbüchse". Beim Durchschalten der Audio-Presets hat sich zwar irgendwas am Klangbild geändert, aber das war trotzdem immer nur eine andere Variante von "kleine mickrige Blechbüchse".

Wie kann das sein, wo sind 1.2 Meter Long-Ducts die einen "satten, kraftvollen Klang" ermöglichen sollen? Warum höre ich nur das Mitten-Gequäke ca. 500-1000Hz, und sonst nichts?

Also ... rein in die einzelnen Audio-Optionen.

Klangverstärker (Default: Aus).
- Der muss auf jeden Fall AN. Ohne den geht garnix. Sobald man den anschaltet, tritt die Blechbüchsen-Charakteristik sofort deutlich in den Hintergrund, und die ganze Geschichte hört sich gleich viel besser an.
Aber, trotzdem sind die Mitten immer noch zu deutlich, oder nicht? Also, rein in den ...

Equalizer (Vorgabe: Aus, bzw. alles auf Neutral-Null)
... und dort das eingestellt was ich seit Jahrzenten immer&überall einstelle: die gute alte Parabel.
Ich stelle ein, von links nach rechts: +4 / -4 / -6 / -8 / -6 / -4 / +4

Und ah, schon wieder klingt es deutlich besser! (Also, für mich zumindest. Wenn andere Ohren die Frequenzkurve lieber anders mögen, dann nur zu.)

Damit war's für den ersten Tag erstmal gut mit dem Onboard-Ton, danach ging es erstmal ans Bild.

Am nächsten Tag weitergeforscht:

Stimme hervorheben (Vorgabe: 0)
Bei dieser Einstellung vermutet man etwas ähnliches wie eine Mitten-Anhebung, und "Null" sieht doch ziemlich neutral und nichts-tuend aus. Oder nicht?
==> Nach etwas herumspielen hab' Stimme hervorheben inzwischen auf -4. Keine Ahnung welcher Wert da wirklich neutral ist ... für mich klingt es besser wenn dieser Regler im negativen Bereich steht.

Fortschrittl. autom. Lautstärke (Vorgabe: Aus)
Wenn dieses auf Aus steht, erscheint der Ton vom Gesamtniveau her meistens sehr leise. (Und das, obwohl ich den "Lautstärkeversatz" bereits auf +5 geschoben hatte.)
Die Einstellungen "Standard" bzw. "Nacht" sollten wohl sowas wie eine Dynamik-Kompression bewirken, also sehr leise Sachen lauter machen, und sehr laute Sachen leiser? Also, für mich machen beide zunächst mal das Gesamtniveau lauter, mehr Tiefe in der Breite, (oder andersrum, wasweißich), da kommt vor allem noch mehr Leben und Präsenz in den Ton.
___________________

Ende meines Reiseberichts "Von der Entdeckung des Onboard-Sounds des W905".
___________________


Zusammengefasst:

Auslieferungszustand: Eine peinliche Blechbüchse. Alles klingt wie Arnold Schwarzenegger auf Helium.

Angepasst:
Ton-Preset Musik
Klangverstärker Ein
Equalizer +4, -4, -6, -8, -6, -4, +4
Stimme Hervorheben -4
Fortschrittl. Lautstärke Standard oder Nacht
Lautstärkeversatz +5


Jetzt klingt die Kiste einigermaßen vernünftig und, für die Verhätltnisse eines Flat-TVs, gar nicht mal schlecht.
Retro-Wagner
Ist häufiger hier
#2501 erstellt: 04. Jun 2013, 11:19

-Didée- (Beitrag #2500) schrieb:

Retro-Wagner (Beitrag #2496) schrieb:
Sound finde ich extrem bescheiden. Wer kein Soundsystem angeschlossen hat und Wert auf satte Töne legt, sollte hier vielleicht nochmals genauer hinschauen bwz. -hören

Ja, der Onboard-Sound. Zu dem wollte ja auch mal was schreiben. Das ist nämlich Einstellungssache ... und zwar EXTREM.

Jetzt klingt die Kiste einigermaßen vernünftig und, für die Verhätltnisse eines Flat-TVs, gar nicht mal schlecht. :)



Super fettes Dankeschön! Wenn das in Realität nur halb so gut hinhaut wie du beschreibst, reicht mir das schon. Mit Blechbüchse triffst du es nämlich auf den Punkt!
#neo#
Ist häufiger hier
#2502 erstellt: 04. Jun 2013, 11:21

Soren_T (Beitrag #2465) schrieb:

#neo# (Beitrag #2462) schrieb:
Hi,
ich habe mir am Samstag nun auch den KDL-46W905A bestellt.
Da ich den Versand über Rhenus Logistics ausgewählt habe, wollte ich mal wissen ob die meist schneller liefern oder das Datum soweit passt? Bei mir ist es zwischen dem 17.06 und 18.06 laut Sony Homepage.
Und ich will hoffen, das mein Karton nicht so aussieht wie bei manchen usern hier, zumal da ja auch TNT am werk war.

Gruß #neo#



Berichte mal bitte weiter, wann dann dein wirklicher Liefertermin ist.
Habe meinen ja auch immer noch nicht bestellt, obwohl ich es schon lange vorhatte Und dann hatte ich auch überlegt den Versand über die Rheuns Logistic zu machen.


Also ich habe heute einen Anruf bekommen und mein Fernseher wird morgen geliefert, das ging echt mal fix.

Gruß #neo#
Matthi007
Gesperrt
#2503 erstellt: 04. Jun 2013, 11:22

Epic84 (Beitrag #2499) schrieb:
Hab denn 55zoll für 2239€ im sony store gekauft na dann hoff ich mal das es mit dem handy klappt

Ein sehr guter Preis und der günstigste hier bisher
#neo#
Ist häufiger hier
#2504 erstellt: 04. Jun 2013, 11:28

Matthi007 (Beitrag #2503) schrieb:

Epic84 (Beitrag #2499) schrieb:
Hab denn 55zoll für 2239€ im sony store gekauft na dann hoff ich mal das es mit dem handy klappt

Ein sehr guter Preis und der günstigste hier bisher :)


Der Preis bezieht sich auf die 20% Rabatt über allmaxx, welcher allerdings nur für Studenten gilt.

#neo#
Dej4vU_84
Ist häufiger hier
#2505 erstellt: 04. Jun 2013, 11:51

Matthi007 (Beitrag #2503) schrieb:

Epic84 (Beitrag #2499) schrieb:
Hab denn 55zoll für 2239€ im sony store gekauft na dann hoff ich mal das es mit dem handy klappt

Ein sehr guter Preis und der günstigste hier bisher :)


das stimmt so nicht denn ich hab nur 2227€ bezahlt :-) + Handy und ich studiere nicht


[Beitrag von Dej4vU_84 am 04. Jun 2013, 11:52 bearbeitet]
#angaga#
Inventar
#2506 erstellt: 04. Jun 2013, 11:58

Dej4vU_84 (Beitrag #2505) schrieb:

das stimmt so nicht denn ich hab nur 2227€ bezahlt :-) + Handy und ich studiere nicht


Wie bist du auf so einen Preis gekommen? Normalerweise geht sowas nur über einen Mitarbeiterrabatt von einem der großen Flächenmärkte. Oder man kennt jemanden, der dort arbeitet

Gruß A.
Dej4vU_84
Ist häufiger hier
#2507 erstellt: 04. Jun 2013, 12:13
oder man hat sehr viel jahresumsatz dann geht sowas auch

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt


[Beitrag von hgdo am 04. Jun 2013, 15:28 bearbeitet]
#hifi_fan
Stammgast
#2508 erstellt: 04. Jun 2013, 12:20
Das Passt schon, da ist immer noch genung Verdienst / Abstand zum Händler-EK bzw. Mitarbeiter-Preis.
hagge
Inventar
#2509 erstellt: 04. Jun 2013, 12:46
Hat eigentlich schon mal jemand probiert, die Anzahl der Dimming-Zonen zu bestimmen? Da der W905 ja ein Edge-LED-Gerät ist, würde ich in etwa so etwas erwarten:

Local Dimming Zonen bei Edge LED

Hebt man aber mal den Kontrast in dem von Didée geposteten Bild extrem an, dann kommt dieses Bild heraus:

Vergleichsbild aufgehellt

Hier sieht man links im Bild den W905. Man kann um die Schrift den leicht grünlichen Bereich erkennen. Meiner Meinung nach müsste das Blooming sein, das hier aus irgendeinem Grund leicht grünlich ausfällt. ABER: geht man von dem Zonenbild oben aus, wäre zu erwarten, dass die Zone jeweils links und rechts bis zur Kante des Displays geht. Dem ist aber nicht so. Sondern die Zone hört etwa links bei 1/4 und rechts bei 3/4 des Bildes auf. Das würde heißen, dass der W905 *mehr* als zwei Dimming-Zonen in der Horizontalen unterscheiden kann, also vermutlich vier.

Meine Theorie dazu ist die:

Es wäre denkbar, dass jeweils zwei nebeneinander liegende LEDs auf jeder Seite in zwei verschiedenen Lichtleiterschichten hinter das Bild gelenkt werden und unterschiedliche Bereiche im Bild beleuchten. Auf diese Weise können links neben dem Panel zwei Lichter sitzen, die einen linken und halblinken Streifen beleuchten und rechts neben dem Panel zwei Lichter sitzen, die einen halbrechten und rechten Streifen beleuchten. Dann käme man auf vier horizontale Dimming-Zonen, was ich schon fast als kleine Sensation für ein Edge-LED bezeichnen würde.

Also, kann das mal jemand verifizieren? Das kann man beispielsweise so machen.

Backlight auf max drehen, PC oder Notebook anschließen. Ein schwarzes Bild auf dem PC in Vollbild darstellen (so dass keine Taskbar und nichts sonst mehr zu sehen sind; geht z.B. in Windows mit IrfanView, indem man ein schwarzes Bild lädt und dann auf Return für Vollbild drückt). Jetzt mit der Maus langsam den Bildschirm abfahren. Da der Mauszeiger auf dem schwarzen Bild nun ein relativ helles Objekt ist, müsste man das Blooming erkennen, also immer sehen, bis wohin die Dimming-Zone geht. Auf diese Weise sollte man die Anzahl Zonen sowohl in horizontaler als auch in vertikaler Richtung ermitteln können.

Achtung! Es kann auch sein, dass die Bilddiagonale hier eine Rolle spielt. Vielleicht hat der 55er vier Zonen und die kleineren Geräte nur zwei?

Gruß,

Hagge


[Beitrag von hagge am 04. Jun 2013, 13:05 bearbeitet]
Xale
Stammgast
#2510 erstellt: 04. Jun 2013, 13:06
Das Bild ist von Didee und er hat soviel ich weiß einen 46 Zoll TV.
BigBlue007
Inventar
#2511 erstellt: 04. Jun 2013, 13:33
@Hagge: Möglicherweise macht Sony ja auch sowas Ähnliches wie Samsungs Micro Dimming? Eine Zoneneinteilung wie von Dir vermutet wäre in der Tat eine kleine Sensation. Zwar keine, die mich im Nachhinein meine Entscheidung gegen das Gerät bedauern lassen würde (zumal ich eh nicht der große Schwarzwertfanatiker bin), aber rein technisch gesehen wäre das durchaus höchst interessant.

Man hätte in diesem Fall aber natürlich meinen sollen, dass Sony das kommuniziert. Vielleicht nicht im großen Stil in der Werbung für Jedermann, aber doch zumindest irgendwie so, dass der technisch Interessierte (z.B. Ihr damals auf dem Event) auf diese Information stoßen kann. Sowas zu verbauen und dann gar nichts dazu zu kommunizieren, wäre ziemlich blöde...


[Beitrag von BigBlue007 am 04. Jun 2013, 13:41 bearbeitet]
-Didée-
Inventar
#2512 erstellt: 04. Jun 2013, 13:40

hagge (Beitrag #2509) schrieb:
Meine Theorie dazu ist die:

... dass die Kamera kein High-End-Teil ist, schon fast 5 Jahre auf dem Buckel hat, und das Licht von der Schrift sich einfach ein bisschen "verteilt" hat -- durch Brechung und Streuung in der Optik der Kamera, Kriechstrom-Effekte im Sensor, oder was auch immer.

Zur Zonenausleuchtung könnte man schon was zeigen, aber dafür müssen andere Fotos gemacht werden. Der "grüne Halo" in diesem Bild ist einfach nur ein digitales Bildartefakt, sonst nichts. Mit dem Dimming des W905 hat das nichts zu tun.



Da der Mauszeiger auf dem schwarzen Bild nun ein relativ helles Objekt ist, müsste man das Blooming erkennen, also immer sehen, bis wohin die Dimming-Zone geht. Auf diese Weise sollte man die Anzahl Zonen sowohl in horizontaler als auch in vertikaler Richtung ermitteln können.

Achtung - Der Begriff "Blooming" darf ausschließlich nur beim Dimming von Full-LED Panels verwendet werden. Nirgendwo sonst, und schon gar nicht bei Edge-LEDs. Das ist Fakt!

Und jetzt im Ernst: Fakt ist, dass der W905 die Zonen relativ "weich" aneinander anpasst. Das mit der Maus usw. hab ich schon längst gemacht, und man sieht natürlich auch, wie die Aufhellung mit dem Mauszeiger mitwandert. Aber, da irgendwie die Anzahl der Zonen herauslesen zu wollen, das schien mir mehr als schwierig. Irgendwelche "Abgrenzungen" oder "Sprünge" waren da eigentlich kaum bis garnicht auszumachen.


@BigBlue: Wieso sensationell? Im Prinzip ist die Zonenaufteilung schon so, wie Hagge sie skizziert hat. Nur eben, dass die ganze Geschichte irgendwie "weich" angesteuert wird ... also so, dass man keine Abgrenzungen der Zonen erkennen kann.
BigBlue007
Inventar
#2513 erstellt: 04. Jun 2013, 13:43
Gut, dann hole ich mein edit von oben hier runter:

@hagge: Aus aktuellen Anlass wird didée wahrscheinlich gleich tierisch darauf abgehen, dass Du "Blooming" zu diesem Effekt sagst, obwohl es ein Edge-LED ist. Ich halte es für allgemeinen Konsens, dass dieser Begriff ausschließlich für die Aufhellungen um Objekte bei Full-LEDs mit Local-Dimming verwendet wird und erinnere nur ungern (nein, das ist gelogen ) daran, dass Du höchstselbst diesen Begriff dareinst genau so erklärt hast.

Ich persönlich finde es eigentlich völlig ausreichend, wenn "Banding" und "DSE" ständig verwechselt werden.

@Didée: hagge beschreibt eine Zonenaufteilung, die aus ZWEI ZONEN AUF JEDER SEITE besteht, also insgesamt 4. Das wäre in der Tat neu und schon durchaus eine kleine Sensation für einen Edge. In diesem Fall würde ich für dieses Gerät sogar die Verwendung des Begriffs "Blooming" zulassen...

Man merkt auch gerade mal wieder sehr schön, was eine Inselbegabung ist...
StefanG
Hat sich gelöscht
#2514 erstellt: 04. Jun 2013, 13:44
Laut HDTV und AudioVision sind es 8 Dimming-Zonen (2 x 4).
-Didée-
Inventar
#2515 erstellt: 04. Jun 2013, 14:09
@BigBlue
Laß' mal die Inselbegabung auf der Insel;) -- den Verdacht, dass der W905 eventuell ein horizontales Mehrzonendimming betreibt, den hab' schon länger. Symptom ist, dass tatsächlich eine gewisse horizontale Gewichtung stattzufinden scheint. Ist ein Objekt nahe am Rand, dann "verliert" sich die Aufhellung langsam bis zur Bildschirmmitte. Ist ein Objekt ziemlich in der Mitte, dann ist die Aufhellung an den Bildrändern (etwas) weniger stark.
Es wäre also in der Tat denkbar, dass der W905 ein doppelte Anordnung von LEDs zur Beleuchtung einsetzt - quasi einen "Nah-Strahler" und ein "Fern-Strahler", um die Reflektoreinheit horizontal etwas gezielter ausleuchten zu können.
Und DAS wiederum (eine doppelte LED-Anordnung) könnte dann eine Erklärung für die DSE-ähnlichen Streifen an den seitlichen Bildrändern liefern.


[Beitrag von -Didée- am 04. Jun 2013, 14:10 bearbeitet]
crusherbb2k
Schaut ab und zu mal vorbei
#2516 erstellt: 04. Jun 2013, 14:29
Na super

Jetzt wollt ich mir den 46er bestellen und schwupps springt die Anzeige auf "im Moment mehr verfügbar"


Na dann heißt es warten, oder mal in den Schweinemärkten umkucken.
berti56
Inventar
#2517 erstellt: 04. Jun 2013, 14:33
Na ist doch gut. Wie viel brauchst du denn, daß "mehr verfügbar" dir nicht reicht?

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt


[Beitrag von hgdo am 04. Jun 2013, 15:29 bearbeitet]
crusherbb2k
Schaut ab und zu mal vorbei
#2518 erstellt: 04. Jun 2013, 14:41
Das kleine Wörtchen "nicht" fehlt in meiner Aussage
stupid_white_men
Neuling
#2519 erstellt: 04. Jun 2013, 15:04

Angepasst:
Ton-Preset Musik
Klangverstärker Ein
Equalizer +4, -4, -6, -8, -6, -4, +4
Stimme Hervorheben -4
Fortschrittl. Lautstärke Standard oder Nacht
Lautstärkeversatz +5


@-didee-
Da dank ich aber ganz herzlich für diese Settings. Hatte mich schon damit abgefunden, dass ich immer meine Anlage anwerfen muss. Aber so geht´s einigermaßen. V.a. hör ich jetzt erstmals wenigstens ansatzweise mal Bass, zum Nachbarn ärgern wird´s zwar nicht ganz reichen , aber für´n alltäglichen Hausgebrauch absolut in Ordnung.

Meiner Meinung nach kann man die 1:1 in den Einstellungsthread übernehmen.

Mfg
Tom
Neo-The-One_
Inventar
#2520 erstellt: 04. Jun 2013, 15:04
Ich bitte einen Original verpackten 46W905 plus Sony. Xperia Z im Suche /Biete Thread an. plus 5 Jahre
Garantie beginnend mit 04.06.2013

lg Andy
#hifi_fan
Stammgast
#2521 erstellt: 04. Jun 2013, 15:06
Warum jetzt doch Andy ??
Neo-The-One_
Inventar
#2522 erstellt: 04. Jun 2013, 15:13
Keine Lust mehr auf Sony ich musst als der Tv getauscht wurde
vom Sony Center einiges an Beleidigungen anhören. Der verkauf hat nichts mit den
TV ansich zutun sondern mit einem. Hersteller der seine Kunden so behandelt möchter
nicht mehr zu tun haben und auch kein Gerät davon besitze.
BigBlue007
Inventar
#2523 erstellt: 04. Jun 2013, 15:15

-Didée- (Beitrag #2515) schrieb:
den Verdacht, dass der W905 eventuell ein horizontales Mehrzonendimming betreibt, den hab' schon länger.

Zwei Zonen nebeneinander wären aber auch schon ein "horizontales Mehrzonendimming" - eben genau zwei Stück, so wie bei anderen Geräten auch üblich...

Und DAS wiederum (eine doppelte LED-Anordnung) könnte dann eine Erklärung für die DSE-ähnlichen Streifen an den seitlichen Bildrändern liefern.

Genau. Und darüber hinaus wäre es eben auch etwas Neues und Überraschendes, das es so bisher nicht gab. Um nichts anderes ging es.

Edit - das da über mir ist hingegen keine Überraschung...


[Beitrag von BigBlue007 am 04. Jun 2013, 15:17 bearbeitet]
HSTECH
Gesperrt
#2524 erstellt: 04. Jun 2013, 15:26
@SONY-HD-BOY
Oh nein ist nicht dein erst.
Sony behandelt ihre kunden freundlich sehr gut, das was du durchgemacht hast ist und war von Sony keine absicht.
Nur deswegen den ein super hochwertiges gerät nicht mehr haben wollen wie diesen Sony W905, mein gott ich verstehe dich nicht.

Du macht aber jetzt echt fehler das W905 verkaufen willst nur weil Sony als Hersteller was gesagt haben was dir nicht gepasst hat.
Ich würde es nochmal überlegen wenn ich du wäre tät ich den W905 nicht verkaufen sondern behalten.


[Beitrag von HSTECH am 04. Jun 2013, 15:30 bearbeitet]
Aradosa
Ist häufiger hier
#2525 erstellt: 04. Jun 2013, 15:37
@Sony-HD-Boy es geht mich oder uns ja nichts an,aber was in aller Welt ist denn da gelaufen das du jetzt so krass reagirerst Weil ich kann mir nicht vorstellen das Sony seine Kunden beleidigt etc. und das du mit dem Servicemitarbeiter nicht zufrieden warst haben ja alle hier mitbekommen.
Aber deswegen gleich komplett mit Sony zu brechen...
Dirk_Z3
Gesperrt
#2526 erstellt: 04. Jun 2013, 15:42
Na, dann wird es auch Zeit, dass er seinen Nick ändert.
hagge
Inventar
#2527 erstellt: 04. Jun 2013, 15:47

-Didée- (Beitrag #2512) schrieb:
... dass die Kamera kein High-End-Teil ist, schon fast 5 Jahre auf dem Buckel hat, und das Licht von der Schrift sich einfach ein bisschen "verteilt" hat -- durch Brechung und Streuung in der Optik der Kamera, Kriechstrom-Effekte im Sensor, oder was auch immer.

Wenn es Streuung der Optik wäre, dann würde sich das Feld aber eher um die Buchstaben schmiegen, also die Form der Buchstaben annehmen. Es ist aber so perfekt rechteckig. Und das gibt mir zu denken.


Zur Zonenausleuchtung könnte man schon was zeigen, aber dafür müssen andere Fotos gemacht werden. Der "grüne Halo" in diesem Bild ist einfach nur ein digitales Bildartefakt, sonst nichts. Mit dem Dimming des W905 hat das nichts zu tun.

Im Plasma vs. LCD-Thread wurde hingegen (ab Beitrag #350) vermutet, dass das Grün halt der hellste Anteil im Weiß ist und das zufällig als einziges im dunklen Bereich übrig blieb.


Achtung - Der Begriff "Blooming" darf ausschließlich nur beim Dimming von Full-LED Panels verwendet werden. Nirgendwo sonst, und schon gar nicht bei Edge-LEDs.

Quatsch. Blooming ist der Effekt, dass eine Local Dimming-Zone heller als die Umgebung erscheint, weil diese Zone eben nicht gedimmt werden konnte, weil sie helle Objekte enthält. Ob das nun per Edge-LED oder Full-LED Backlight gemacht wird, ist komplett irrelevant.


Und jetzt im Ernst: Fakt ist, dass der W905 die Zonen relativ "weich" aneinander anpasst. Das mit der Maus usw. hab ich schon längst gemacht, und man sieht natürlich auch, wie die Aufhellung mit dem Mauszeiger mitwandert. Aber, da irgendwie die Anzahl der Zonen herauslesen zu wollen, das schien mir mehr als schwierig. Irgendwelche "Abgrenzungen" oder "Sprünge" waren da eigentlich kaum bis garnicht auszumachen.

Wie ist das zu erklären? Wie kann der TV das machen? In der Vertikalen leuchtet es mir ein, da das LED-Band halt in Zonen aufgeteilt werden ist, die sowieso für das Scanning-Backlight gebraucht werden. Aber wie macht er das in der Horizontalen?

Gruß,

Hagge
Neo-The-One_
Inventar
#2528 erstellt: 04. Jun 2013, 15:48
Ihr wisst gar nicht was ich mir heute anhören musste ars.... Idiot usw.
Sorry das muss ich mir nicht gefallen lassen.

lg
andy
Dirk_Z3
Gesperrt
#2529 erstellt: 04. Jun 2013, 15:58
Kann ich mir schwer vorstellen.
Hast Du die zufällig von früher gekannt?
Na, ja ansonsten nicht lange fackeln und Beschwede raus.

Dirk
BigBlue007
Inventar
#2530 erstellt: 04. Jun 2013, 16:05

hagge (Beitrag #2527) schrieb:
Quatsch. Blooming ist der Effekt, dass eine Local Dimming-Zone heller als die Umgebung erscheint, weil diese Zone eben nicht gedimmt werden konnte, weil sie helle Objekte enthält. Ob das nun per Edge-LED oder Full-LED Backlight gemacht wird, ist komplett irrelevant.

Wie schon desöfteren mal gesagt - mit Ironie hast Du es nicht so, oder? Du hast seinen Gag nicht verstanden. Und scheinbar auch Deine eigene Erklärung vergessen, die ich Dir weiter oben nochmal verlinkt hatte. Hier ist sie nochmal:

hagge schrieb:
Blooming
Nur relevant bei Full-LED-Fernsehern. Dort können einzelne Bereiche (sog. Segmente) des Backlights einzeln dunkel- oder abgeschaltet werden, wenn dieser Bildteil keine hellen Stellen enthält (siehe Local Dimming). Dann ist dort Schwarz auch wirklich Schwarz. Problem: wenn in einem solchen Segment auch nur ein einziges helles Pixel ist, kann eben das Segment *nicht* abgeschaltet werden. Folglich kann das Backlight evtl. etwas gräulich durchscheinen. Ist das Segment daneben jedoch wirklich abgeschaltet (da nur dunkler Inhalt), erscheint im Vergleich dazu das aktive Segment heller. Das Schwarz ist also in diesen beiden Segmenten technisch bedingt nicht gleich schwarz, obwohl es das theoretisch sein müsste. Es scheint, also ob die hellen Bildteile in das Schwarz "ausstrahlen" (engl. to bloom).

Aber was interessiert schon das Geschwätz von gestern, selbst wenn es das Eigene ist...

Nicht erst seit Deiner Erklärung wird der Begriff de facto ausschließlich in Verb. mit Full-LEDs und LD verwendet.


[Beitrag von BigBlue007 am 04. Jun 2013, 16:07 bearbeitet]
Muppi
Inventar
#2531 erstellt: 04. Jun 2013, 16:10

SONY-HD-BOY (Beitrag #2528) schrieb:
Ihr wisst gar nicht was ich mir heute anhören musste ars.... Idiot usw.
Sorry das muss ich mir nicht gefallen lassen.

lg
andy



Also wenn das ein Mitarbeiter einer Firma zu mir sagen würde, wäre so richtig die Kacke am dampfen, ist ja kaum zu fassen.
sonicblue83
Stammgast
#2532 erstellt: 04. Jun 2013, 16:13
In der Schweiz wird der 55w905 zurzeit für Fr. 2299.-- (ca. € 1855.--) angeboten.
-Didée-
Inventar
#2533 erstellt: 04. Jun 2013, 16:48

hagge (Beitrag #2527) schrieb:
Wenn es Streuung der Optik wäre, dann würde sich das Feld aber eher um die Buchstaben schmiegen, also die Form der Buchstaben annehmen. Es ist aber so perfekt rechteckig. Und das gibt mir zu denken.

Okay, stimmt nun auch wieder. Und: nicht nur, dass die Form so perfekt rechteckig ist. Sie lässt sich sogar ziemlich genau auf ein Rechteck eingrenzen, dessen Höhe + Breite jeweils durch 8 teilbar ist. Und noch schlimmer: dieses Rechteck sitzt auch noch auf Bildkoordinaten, die ebenfalls jeweils durch 8 teilbar sind. Und solche Zufälle, ausgerechnet in einem JPEG-Bild? Nein, wie seltsam aber auch!



Wie ist das zu erklären? Wie [...] macht er das in der Horizontalen?

Es hilft nichts .... irgend jemand muss seinen W905 aufsägen und nachschauen, was da drin abgeht.

Hab' gerade nochmal versucht nachzuschauen - es ist viel zu hell, aber mit hohem Backlight und Helligkeit 51~52 lassen sich ein paar Sachen erkennen. Insbesondere konnte ich jetzt die elektronische Regelung rund um das Objekt arbeiten sehen - hey, das ist interesssant, da fließen und wabern die Schwarzwerte.
Vertikal konnte ich jetzt doch ganz leichte Sprünge ausmachen (sehr nahe rangehen und von sehr schräg aufs Panel schauen), das sieht mir doch stark nach 8 Zonen in der Vertikalen aus.

Zum horizontalen Verhalten kann ich im Moment nichts weiter sagen. Es ist einfach zu hell, und ich kann {den-Effekt-den-wir-leider-nicht-mehr-Blooming-nennen-dürfen} gerade fast gar nicht erkennen.
singulusus
Inventar
#2534 erstellt: 04. Jun 2013, 17:18
@didee. Du sagtest man soll den kinomodus einschalten , damit die faRben nicht so grell leuchten.
War heute im elektromarkt und habe das probiert. Aber es gab kein kinomodus, sondern nur anwender und standard.
In einem anderen markt gab es kino 1 und 2. aber man hat diesen nicht mehr wegbekommen.
Wie kann ich denn den kinomodus einschalten ? Ich habe mein gerät im moment nicht vor mir, da ich beruflich unterwegs bin.
BigBlue007
Inventar
#2535 erstellt: 04. Jun 2013, 17:35
"Szene"-Taste drücken, "Kino" auswählen, und dann sind die beiden Presets "Kino1" und "Kino2" auswählbar.
Neo-The-One_
Inventar
#2536 erstellt: 04. Jun 2013, 18:54
Mich würde es schon Reizen denn neunen W905 auf zumachen und zu überprüfen ob der ohne Schmutzrand ist liegen doch laut Seriennummer ca, 4000
Geräte zwischen meinem alten und dem neune . Was soll ich bloß machen ???? Ist doch ein Mega TV . Aber wenn er offen ist habe ich noch mehr Verlust bei Verkaufen . ?????????????????????????????????????

LG
Andy


[Beitrag von Neo-The-One_ am 04. Jun 2013, 18:55 bearbeitet]
Sudak
Ist häufiger hier
#2537 erstellt: 04. Jun 2013, 19:01
No risk, no fun
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