Der Sony X9005B Thread (2014)

Bitte, ja
Noch keine Antwort vom Support erhalten. Nie wieder ziehe ich einfach so ein Update. Das "Dimming" war soooo perfekt!
Sche** auf den TV-Guide. Dieser ist schneller geworden, die LED Steuerung allerdings langsamer
Kann SONY gerne wieder andersherum fixen

dakrik (Beitrag #3240) schrieb:

@Honda Ja, richtig. Gurus (Beitrag #3238) schrieb: Hi, ist bei euch das Guide für die Senderwahl so arg langsam? Ganz selten ist es richtig schnell, aber meistens total lahm, das nervt mächtig. Mein Unitymedia Receiver ist auch nicht schneller Langsam ist der Guide nur, wenn ich meine Festplatte einschalte.

4 hue stripes......manche kaufen sich nen Fernseher dafür

Muss weh getan haben da die Schere anzusetzen und teilweise mehr als die hälfte wegzuschneiden

Aber es gibt nix besseres als das Zeugs. Den bauhausmurks kannst du dagegen vergessen.

Ach, erfüllen ja alle vier ihren Zweck

Mehr als nen 40" Hisense TV kriegste aber nicht dafür

Das LD leistet sich nach wie vor Kurioses. Egal was man einstellt, man wird immer wieder vom seitlichen Einleuchten begrüsst; vorzugsweise nach dem update. Die, die es weg haben, was habt ihr da eingestellt? Oder isses Macht der Gewohnheit?

horde (Beitrag #3246) schrieb:

Das LD leistet sich nach wie vor Kurioses. Egal was man einstellt, man wird immer wieder vom seitlichen Einleuchten begrüsst; vorzugsweise nach dem update. Die, die es weg haben, was habt ihr da eingestellt? Oder isses Macht der Gewohnheit? :D

Hintergrund Licht auf 1, Kontrast max., Helligkeit 47-48. Kino 2, warm 1. dann isses bei mir zu 90% weg.

Wegwolv hast schon mal versucht Dynamische LED Steuerung auf aus zu stellen? Tritts dann immer noch auf? Ich versuche mal über RGB voll zu fahren (Voodoo).

Seitliches einleuchten ist halt die Eigenschaft von EDGE LCD.

Ja wenn die LEDs seitlich liegen. Beim X9005b sollen sie oben und unten angeordnet sein. Deshalb irritiert mich ja das seitliche Einleuchten. Oben und unten leuchtet nie was ein. Das kann nur ein local dimming Problem sein.

die LEDs sind unten und oben beim 9005B, fakt. es kann nicht vom LD allein kommen befürchte ich.

ich konnte es sehr gut festhalten mit der RX100. alles im kinomode. hätte anderen mode nehmen sollen und höheres backlight, dann wärs noch besser sichtbar. helligkeit ist extra auf 50 belassen da es bis dort am übelsten ist. real kann man backlight auf 46 stellen, hat deutlich weniger einleuchten aber dafür säuft das schwarz ab.

hier haben wir den einstellungsscreen der Xbox ONE. trotz weisser schrift ist kein einleuchten zu sehen seitlich. auch das ONE logo oben rechts, führt zu keinem einleuchten.


dann hier das bild nach umschalten auf den RGB beschränkt umfang (bei der ONE ist das TV). sehr sehr gut sichtbares rosa, violett einleuchten, sogar auf der rechten seite. dort wird ein transparenter dunkelgrauer balken angezeigt.


dann das bild nach umschalten auf RGB FULL. noch immer einleuchten aber nicht verfärbt und deutlich weniger sichtbar.


der letzte screen ist von der kamera arg übertrieben aber damit sicher jeder versteht worum es geht. das ist der kalibrierungsscreen der ONE, dieser ist in einem normalen grau gehalten, wirkt auf dem bild viel dunkler aber das einleuchten ist noch besser als real sichtbar.


das seltsame ist, ich könnte schwören das hatte er nicht direkt aus der schachtel, das kam erst mit dem letzten update.

Doch, doch ist schon immer im "Anmeldscreen" und auch bei dem Bild zum Kalibrieren Das Einleuchten an den Seiten hat nix mit RGB begrenzt oder voll zu tun.

... Im Menü von der XBOX One ist das "Einleuchten" immer zu sehen, wenn der "graue" "Mittelscreen" erscheint.

Du darfst nur nich auf "RGB PC" stellen an der One, wenn der TV im "Dynamischen Bereich" auf "begrenzt" oder "autom." steht. Dann MUSST du den Fernseher auf "RGB VOLL" zwingen. Ansonsten ist das "Schwarz" im Menü "grau", aber auch nur im Menü - kurioserweise.

EDIT:

Ach Quark, Kappes, sorry

Wenn du die XBOX auf PC stellst, obwohl der HDMI Kanal am Fernseher auf "Autom." oder "begrenzt" steht, dann säuft das "Schwarz" ab - so herum

Wenn du den HDMI Kanal am Fernseher auf "voll" fährst und die One auf RGB TV ---> "begrenzt" steht, dann wird "schwarz" zu "grau"...

Also immer wenn du an der One RGB auf PC fährst, den Fernseher auf HDMI "voll" fahren...

Indirekt schon. Es säuft damit alles in Schwarz ab, dafür leuchtets deutlich weniger ein. Den X müsste man daher auf voll stellen, was er ja im automatikmodus offenbar nicht begreift.

Nee checkt der nicht, deswegen immer manuell umstellen.

er begreift das schon.

imo ist die ONE hier das problem. die stellt im TV standard 0-255 dar und beim PC standard fälschlicherweise 0-235. meine PS4 hat das problem nicht und der TV switched ohne murren richtig zwischen beschränkt und full mit ihr.

hier noch ein screen - einmal mit grauem hintergrund und von der kamera übertrieben.




dann hier, null einleuchten sichtbar, super schwarz, auch rechts. die problematik ist nur immer vorhanden sobald grautöne dargestellt werden müssen.



das geht einfach gar nicht. habe mit sony und mit dem händler kontakt aufgenommen und die weissen flecken im reflektor (sichtbare unreinheiten im reflektor eingegossen) auch gleich moniert.

Habe auch etwa vier winzige weisse Flecken am Reflektor. Das sieht man aber nur wenn man mit der Nase am Bildschirm klebt und akribisch sucht.

man sieht die aber auch sobald man seitlich zum TV sitzt. frontal hast du recht, nicht sichtbar. seitlich von jeder position sogar weiter weg gut sichtbar, selbst wenn nicht weiss dargestellt wird!

Es hat NICHTS mit RGB "voll" oder "begrenzt" zu tun, das nur einmal nebenbei erwähnt. Das ist irrelevant.
Die XBOX ONE kann im Menü NICHT 0-255 darstellen!!! Auch nicht mit RGB PC!


Bild ohne "grau"



Bild mit "grau"

es hat durchaus mit RGB begrenzt und full zu tun - siehe meine fotos oben wo du den direkten vergleich siehst. ABER es hat nichts mit RGB begrenzt oder full zu tun beim 9005B, ihm ist das wirklich scheinbar wurscht und der effekt auf meinen bildern ist nur der fehler der ONE.

die one stellt 0-255 dar im kalibrierungsfenster, schaus dir einfach an, stehlt alle balken dar und auch das schwarze auge ist sichtbar. sie tut das aber mit TV und nicht mit PC farbraum. eben verkehrte welt ODER die ONE hat zwei kalibrierungsfenster, eines für TV und eines für PC, dass würds auch erklären.

Meine weissen Flecken sind etwa 1 bis 2 Millimeter. Schon etwas weiter weg vom Screen und ich sehe sie nicht mehr. Egal ob frontal oder seitlich. Also wenns was zu monieren gibt, dann das seltsame Einleuchten. Völlig unlogisch tritt es plötzlich mal hier oder dort auf.

für mich ists wie gesagt immer logisch. immer grau involviert, graue brauntöne usw. oder eben helligkeitsfehler im quellmaterial führen auch dazu.

meine weissen flecken sind viel grösser, zwei sind 1.5cm lang und 4mm breit, die restlichen 6 ca.5x5mm.

Ui das sieht man natürlich auch von einer grösseren Entfernung. Nein meine sind ganz winzig, ev gar unter einem Millimeter, aber es hat welche. Hast mal geguckt wo die gefertigt wurden?

McE (Beitrag #3259) schrieb:

es hat durchaus mit RGB begrenzt und full zu tun - siehe meine fotos oben wo du den direkten vergleich siehst. ABER es hat nichts mit RGB begrenzt oder full zu tun beim 9005B, ihm ist das wirklich scheinbar wurscht und der effekt auf meinen bildern ist nur der fehler der ONE. die one stellt 0-255 dar im kalibrierungsfenster, schaus dir einfach an. sie tut das aber mit TV und nicht mit PC farbraum. eben verkehrte welt ODER die ONE hat zwei kalibrierungsfenster, eines für TV und eines für PC, dass würds auch erklären.

Das "Kalibrierungsfenster" ist glaube ich, immer 16-235 Es ist wirklich wie ein Bug bei der ONE

nicht...

McE (Beitrag #3255) schrieb:

er begreift das schon. ...fälschlicherweise 0-235.

Ich habe schon einmal geschrieben, dass es der ONE völlig egal ist, ob RGB Full oder begrenzt gefahren wird Selbst im Spiel siehst du null Unterschiede

Du stellst das Bild auf RGB PC an der One und den Fernseher auf RGB "voll". Das Ergebnis ist identisch, wenn du die XBOX One auf RGB TV und den Fernseher auf HDMI "autom." oder "begrenzt" stellst.

Nur bei dem genannten, wenn der Fernseher nicht versteht bei "autom" umzuswitchen, siehts du Unterschiede im MENÜ. Einmal säuft "Schwarz" ab und einmal wird "Schwarz" zu "grau".

horde (Beitrag #3262) schrieb:

Ui das sieht man natürlich auch von einer grösseren Entfernung. Nein meine sind ganz winzig, ev gar unter einem Millimeter, aber es hat welche. Hast mal geguckt wo die gefertigt wurden?

sicher nicht in japan...

hier noch mein ausschalt-screen der ONE zum vergleich. das kann unter umständen relativ subtil sein und nicht so rüber kommen wie auf den anderen bildern. aber das hier zeigt recht gut wie stark es wirklich ist.

Guck mal auf die Rückseite. Verdächtig viel kyrillische Schrift Das Panel selbst soll ja von AUO Optronics sein.

ich glaub nach wie vor an ein softwareproblem. ich glaub nicht dass das panel schuld hat.

aber egal... diese industrie ist echt zum davon laufen. ja wir gewöhnen uns ja öfters an mängel einer technik, aber das die es fertig bringen immer wieder neue mängel einzubauen ist mir schleierhaft. in all den jahren LCD technik hatte ich noch nie einen TV ohne mängel (modellspezifisch, nicht auf einzelgeräte bezogen).

wie kann es sein das bei sony dieses problem keiner gesehen hat - stell mir doch den nächsten prototypen einfach mal 5h vor die nase und ich sage euch was alles nicht gut ist. wie schwer kann das sein?

Evtl. hat SONY das Curved Panel vom S90 zunächst in den X9005B verbaut Durch die Spannung ensteht dann dieses "Einleuchten"

In KEINEM Testbericht/review wurde dazu was gesagt. Sehr eigenartig. Mir ist es schon nach ein paar Betriebsminuten aufgefallen. Und hier haben es offenbar alle und werkeln um Linderung bemüht etwas mit BL, gamma usw. rum ich finde der Mangel ist signifikant und eröffnet ein neues Kapitel in der LCD Mängelliste. beim X3500 war es smearing, beim HX blooming und jetzt seitliches Einleuchten. Ich hoffe dass es ein softwarebasiertes Problem ist, das behoben werden kann. Ansonsten heissts daran gewöhnen und auf die Mitte konzentrieren

Dabei sieht man es sogar hier ---> http://flatpanelshd....owfull&id=1410766310



Dafür, dass der Fernseher ansonsten sooo wenig DSE und Clouding aufweist, ist es umso ärgerlicher, dass eine neue LCD Krankheit hinzugekommen ist

Fairerweise muss man aber auch sagen, dass es ja nicht dauernd auftritt, sondern, wie ich auch schon einmal geschrieben habe, nur bei einem "milchigen" oder einem"rauschenden" Bild.

Rauschenden Bild? So was wie grain in 300? Muss das flugs mal testen

Weiß nicht, ob das der richtige Ausdruck ist Am krassesten ist es mir bei "Iron Man 1" aufgefallen. Die Szenen in die der Höhle, wo Tony an seinem ersten Anzug bastelt

und was hat die höhle für eine farbe? genau sie ist grau...

wo sitzt der gute spacey da oben bei advanced warfare? zwischen zwei grauen irgendwas... grau, grau, grau... oder grautöne auch wenn sie braun sind. das problem ist ganz klar. entweder software oder das panel hat diesen mangel und dann ist feierabend.

Das ist "House of Cards" von Netflix

horde (Beitrag #3268) schrieb:

In KEINEM Testbericht/review wurde dazu was gesagt. Sehr eigenartig. Mir ist es schon nach ein paar Betriebsminuten aufgefallen. Und hier haben es offenbar alle und werkeln um Linderung bemüht etwas mit BL, gamma usw. rum ich finde der Mangel ist signifikant und eröffnet ein neues Kapitel in der LCD Mängelliste. beim X3500 war es smearing, beim HX blooming und jetzt seitliches Einleuchten. Ich hoffe dass es ein softwarebasiertes Problem ist, das behoben werden kann. Ansonsten heissts daran gewöhnen und auf die Mitte konzentrieren :D

Das ist ja die eigentliche Frechheit. Aber man sieht halt wieder, was man von Testmagazinen halten kann, nämlich rein gar nichts.
Hab mich mal maßlos über ein Magazin geärgert, dass einem Handy die Bestnote verliehen hat, obwohl der Lautsprecher auf der Unterseite war und man (wenn das Handy auf der Couch liegt) keinen Klingelton mehr hört. Da sieht man, wie die die Geräte testen. Immer nur unter Laborbedingungen, die keinen interessieren...

Das Einleuchten ist definitiv schlimmer geworden seit dem letzten Update. Ich hoffe, dass Sony da dran sitzt. Eventuell sollten wir alle einzeln den Support anschreiben, damit die checken, dass da was nicht stimmt.

Ich hab mir das Bursch Testbild bezüglich Schwarzwert (das mit dem Adler) hergenommen und die Dynamische LED-Steuerung testweise von gering auf standard auf aus durchrotieren lassen. Vor dem Update hat sich da einiges geändert, die schwarzen Bereiche wurden merklich abgedunkelt, sodass das Bild zum Rand hin nicht vom TV-Rahmen zu unterscheiden war (bei komplett abgedunkeltem Raum). Jetzt tut sich zwar ein bisschen was, aber der Effekt ist viel dezenter...

PS.: Laut diesem Testbericht hat der 9005er die LEDs an den Seiten und nicht oben und unten. Würde auch mehr Sinn machen. http://www.flatpanel...owfull&id=1410766310

dakrik (Beitrag #3273) schrieb:

Das ist "House of Cards" von Netflix :D

sehr geil! hihi

ja habe den support angeschrieben. kann nicht sein das wir uns das alle einbilden, wir sind jetzt 4-5 leute die sagen seit dem 263 update ist was faul.

M.E. ist der "Schwarzwert" gleich geblieben und auch das "Einleuchten", nur die LED Steuerung arbeitet viel viel träger.

Gestern noch "Gravity" geguckt. Der "Schwarzwert" war/ist so super, dass es umso ärgerlicher ist, dass die "LED Steuerung" nicht mehr vernünftig arbeitet und das "Einleuchten" weiterhin besteht.

Ich habe mal versucht einen "Sternenhimmel" bei "Gravity" festzuhalten - mit unterschiedlichen ISO-Optionen. Aber alleine bei "Iron Man 1" kann man sehen, wie schön "schwarz" die Cinemascope-Balken sind, aber wie schrecklich das "Einleuchten" auffällt.

Iron Man 1


Gravity

Also wenn das update da was geändert hat, dann scheint es softwarebasiert zu sein, bzw kann man via Software daran was drehen. Hoffentlich wird an nem neuen update gearbeitet. Kacke achte mich nur noch darauf

Die äussersten LEDs oben und unten werden falsch angesteuert bei gewissen luma/chroma Kombinationen. Die überstrahlen dann die Seiten mit zu viel Licht und teilweise wird dann chroma falsch berechnet und ausgegeben. Es ist sicher nicht so so dass die äussersten LED grundsätzlich immer heller strahlen.

Naja, wie auch immer Nur, wenn es so wäre, dann müssten doch die Cinemascope-Balken auf dem Bild von Iron Man 1 mit überstrahlt werden.

Ich bezweifle stark, dass das Einleuchten durch irgendein Update reduziert wird bzw "eliminiert" werden kann.

Eigentlich kann man das nicht glauben. Ich habe noch nie einen LED LCD Fernseher gesehen, der solch einen Schwarzwert aufweist, so wenig Clouding hat und so wenig DSE zeigt , selbst in bedrohlichen Situationen, wie beim Fußball. Zack kommt ein neuer LCD Mangel

geht mir auch so. das ding ist so der hammer aber so ein mangel muss auftauchen. zu schade.
umso mehr wär ich gespannt ob das beim S90 auch so ist.

das die balken schwarz sind und trotzdem einleuchten vorhanden ist, hab ich noch nicht gesehen.

hier das gleiche bild einmal mit helligkeit 50 und einmal mit helligkeit 46. genau das gleiche passiert eben mit diesen filmbalken. werden die pixel nicht angesteuert da nur schwarz darzustellen ist (absaufen in helligkeit 46 = alles schwarz) bleibt das ausleuchten aus. aber kaum ist da eine grauinformation und sei es nur einen schritt über schwarz, fängt das einleuchten an.

das LD bringt gar nichts in diesem testbild, nicht die kleinste verändung ob LD auf standard oder aus.

TV und kameraeinstellungen 1:1 gleich.

helligkeit50


helligkeit46

McE (Beitrag #3279) schrieb:

geht mir auch so. das ding ist so der hammer aber so ein mangel muss auftauchen. zu schade. umso mehr wär ich gespannt ob das beim S90 auch so ist. das die balken schwarz sind und trotzdem einleuchten vorhanden ist, hab ich noch nicht gesehen. hier das gleiche bild einmal mit helligkeit 50 und einmal mit helligkeit 46. genau das gleiche passiert eben mit diesen filmbalken. werden die pixel nicht angesteuert da nur schwarz darzustellen ist (absaufen in helligkeit 46 = alles schwarz) bleibt das ausleuchten aus. aber kaum ist da eine grauinformation und sei es nur einen schritt über schwarz, fängt das einleuchten an. das LD bringt gar nichts in diesem testbild, nicht die kleinste verändung ob LD auf standard oder aus. TV und kameraeinstellungen 1:1 gleich. helligkeit50 helligkeit46

Die beiden Bilder solltest du so mal zum Support senden. Wäre gespannt, was die sagen...

bin in kontakt getreten mit sony. warte auch gespannt auf die antwort.

Uiiii, euer Sony sieht ja nicht so tolle aus an den Seiten

Es hilft euch zwar nicht , aber die Theorie das wenn grau gezeigt wird und es da mehr vorkommt kann ich bestätigen. Zwar nicht beim Sony - aber bei Samsung.

Ich hab nen 85er - und eine kleine Einleuchtung genau in der linken Ecke. Bei nem Film mit richtigem Schwarz sieht man das eigentlich nie.

Und dann bei Filmen mit schlechtem schwarzwert - also wenn aus schwarz grau wird - dann sieht man es deutlicher.


Ist aber von der Intensität nicht vergleichbar mit dem was Ihr da habt - geht ja gar nicht sowas

Das Bild mit Iron man 1 sieht ja übelst aus

McE (Beitrag #3281) schrieb:

bin in kontakt getreten mit sony. warte auch gespannt auf die antwort.

An welche E-Mail hast du dich gewendet? Will auch hin schreiben.

http://services.sony.de/support/de/contacts/email
habe geschrieben sie sollen sich mit mir in verbindung setzen per email damit ich die fotos senden kann.

Ich habe den Support bezüglich der LED Steuerung letzte Woche und den Reparatur/Austausch-Service via "Whats app" bezüglich des "Einleuchtens" heute angeschrieben. Direkt das Bild von "Iron Man 1" mitgeschickt

https://www.youtube.com/watch?v=d_cBG1L5-3U&feature=youtu.be

die eine oder andere szene hätte imo zu einleuchten führen müssen beim s90 aber ist schwer zu sagen bei so einem video. in meinem mediamarkt steht einer... evtl geh ich den mal testen auf einleuchten.

Bin ebenfalls im Kontakt mit dem Support. Sehr gute Team-Arbeit hier!

vergleich mit dem 52HX905 mit echtem local dimming.

ähm ja... macht die sache vom 9005B nicht besser aber der hat auch schwer mühe und dort wo die LD zonen leuchten hat er genau das gleiche einleuchten, wir nennen es dort einfach halo. der native kontrast vom HX9 UV2A panel kann nicht im geringsten mithalten mit dem 9005B VA panel.

mir scheint (ich hoffe) das ganze noch immer ein bug im LD zu sein. die letzten LED cluster oben und unten leuchten einfach zu hell bei gewissen grautönen, werden falsch interpretiert und zu früh also "beleuchtungswürdig" berechnet.

Hab den Support auch angeschrieben.

Auch der Support wurde soeben mit Bildern und Text zugebombt...

@horde
Hast Du mal am dein Sony 9005B die Zwei BD Player von Sony und Panasonic von Dir verglichen?

mfg