Der Sony X9005B Thread (2014)

das ist für mich keine lösung. szenensynchronisierung ist für mich nicht viel anderes als backlight zurück.
backlight auf 2 sieht etwa so aus wie szenensynchro on dafür backlight auf 6.

das einzige was hilft ist die helligkeit auf 47 zu schrauben (46 wär noch besser aber dann säuft er total ab).

Hmm, ich werde die Skyfall-Szene heute Abend erneut testen, aber dieses Mal über deinen Youtube-Link, denn ich denke in der Hinsicht hängt es auch vom Zuspielmaterial ab, wie es schon dakrik erwähnt hatte.
Den Tipp mit "Scenenauswahl Synchronisieren" werde ich natürlich auch ausprobieren.

Ich finde auch dass die Helligkeitsreglung der seitlichen LEDs mit der aktuellen Firmware zu hoch eingestellt ist, aber auch nur in diesen bestimmten Szenen, da reagieren die LEDs völlig übersteuert.
Ansonsten bin ich bis jetzt mit der Darstellung rundum zufrieden.

Ich persönlich rate davon ab, die Helligkeit unter 47 zu reduzieren, weil in der Tat zu viele Details verloren gehen. Das konnte ich ganz deutlich bei Inception erkennen bzw. nicht erkennen

Ich bin wahrlich kein Experte, aber dieses Problem sollte doch über Firmware zu beheben sein oder nicht?

Dass es in diversen "Tests" gar nicht bis kaum erwähnt wird, verstehe ich natürlich auch nicht

Das Problem ist dass die LEDs oben und unten liegen und nicht an den Seiten

das versuch ich jetzt sony seit zwei wochen auch klar zu machen. die LED's sind oben und unten was das seitliche einleuchten noch viel seltsamer macht.

wers nicht glaubt, eine szene vor dem film wo nur ein weisses logo gezeigt wird auf schwarz. dieses dann ganz seitlich vor dem TV ansehen, man sieht wie einen wasserfall von oben nach unten was beweist das die LED's oben und unten sind.

ich bin nach wie vor sicher das einleuchten und auch das LD wurden mit update 263 schlimmer.
leider ist kein downgrade möglich um es zu testen. im markt war firmware 232 drauf, ich konnte beim besten willen unter den leuchtstoffröhren kein einleuchten ausmachen aber man sieht nunmal in einem markt so zeug auch kaum.

helligkeit 47 ist grad noch ok laut burosch testbildern. ja es säuft minim ab aber es ist weit weniger schlimm als dieses blöde einleuchten ertragen zu müssen. natürlich ist das aber echt keine lösung für ein premium gerät von sony.

Dann eben die Hintergrundbeleuchtung an den Seiten
Nein, Spaß bei seite...es ist schon traurig genung, dass mein 5 Jahre alter Samsung LE46b650 diese Szenen um Welten besser verarbeiten kann

Ich werde heute Nachmittag den Sony Support anrufen und anschließend mailen. Habt ihr bisher diese email-Adresse benutzt? support.dl@eu.sony.com

es kann ja durchaus sein das der TV die letzten zwei cluster der LED's oben und unten übersteuert.
also wenn die letzten LED's jeweils viel zu hell sind bzw. das LD dort nicht richtig anspricht, dann würde das genau so aussehen - eben gerade wenn die LED's oben und unten sind. und wenn die LED's direkt daneben dank LD eben gedimmt sind, fällt der effekt noch stärker auf.

dagegen spricht, wenn man LD ganz ausschaltet kommt es immer noch zum einleuchten.

und irgendwie kaufen keine freaks den S90. obwohl ich schon mehrfach nachgefragt habe ob jemand den test mit dem S90 machen könnte - null bilder vom einleuchten im S90 thread.

Telefonat mit Sony Schweiz. Zunächst wurde mir allgemein dargelegt, dass es beim betreffenden Edge LED bauartbedingt sei und es zu den Spezifikationen gehöre, worauf ich entgegnete dass die LEDs nicht seitlich anliegen, sondern oben und unten angebracht sind und dass es seit dem letzten firmware verschlimmert wurde. Danach sammelte sich der Gesprächspartner vor allem als ich sagte dass sämtliche Besitzer davon betroffen sind und versprach ein Protokoll zu erstellen, welches direkt an die Technikabteilung gesandt werde. Man erwarte eh wieder bald eine neue firmware. Vielleicht werde diese schon eine Linderung bringen. Bin gespannt wie das weitergeht.

Habe zudem bei Sony die Produktebewertung vorgenommen und dort das Problem mit dem Einleuchten dargelegt. Bis jetzt ist meine Bewertung noch nicht aufgeschaltet

Violettes Einleuchten vor allem von rechts bei LOTR. Bei meinem HX900 ist dieselbe Stelle blaugrau und weniger einleuchtend.

kannst du mal als Vergleich Bilder von beiden TV-Geräten mit derselben Szene zur Verfügung stellen bitte? Würde mich brennend interessieren

Die betroffenen mit dem Einleuchten. Seit ihr im Kino Modus mit farbbrillianz an?

ist egal welcher modus und ob mit oder ohne farbbrillanz bzw. triluminos, es tritt immer auf.

es gibt auch keine "betroffenen" - jeder 65X9005B mit firmware 263 hat dieses einleuchten.
man vermag es wohl teilweise einfach zu ignorieren aber es ist da, immer.

die sind einfach soooo ignorant...

ich mach mir riesen aufwand, dokumentiere alles mit bildern und erkläre.
und was bekomme ich als antwort?

Guten Tag wir haben Ihr Mail an Sony weitergeleitet. Wenn Sie mit dem Produkt unzufrieden sind oder auch nicht Ihre Vorstellungen entspricht, dann haben Sie ja recht das Gerät zurück zugeben wo Sie es auch bezogen haben. Freundliche Grüsse XY

das ist doch einfach... echt...

und nein als schweizer habe ich gar kein recht ein gerät zurückzugeben das mir nicht gefällt. ich frag mich echt was das für idioten sind...

Ok über Szenenanwahl Allgemein/Anwender ohne Farbbrillanz ist der color shift beim Einleuchten tatsächlich weniger. Braucht aber auch Anpassungen bei BL, gamma und Farbe.

Ich frage da ich nen x9 a habe und nur im Modus kino bei farbbrilianz an dunkle Bildinhalte grau werden. Gruß Stef

Ist ja nicht das gleiche wie seitliches Einleuchten. Was meinst mit grau werden? aufhellen?

ich find das verfärben von dunklen flächen nicht schön aber am eigentlichen einleuchten ändert das nix. sind für mich zwei getrennte probleme die allerdings durchaus ähnliche auslöser haben können.

Ja. Hellt dunkle Bereiche auf. Im Modus Anwender ist das nicht. Zumindest beim a .

Ich denke das Einleuchten ist das Problem. Mit xtended dynamic range gibts dann dazu noch den color shift.

Daywalker das Aufhellen von dunklen Bildinhalten hat nix mit Farbbrillanz zu tun. Kann aber gut sein dass bei deinem a der Anwendermodus gamma grundsätzlich besser trifft.

Ich versuche nochmal bei den Eingängen xv color zu deaktivieren. Mal sehen obs dann nochmals bessert.

Ah ok. Hätte eventuell gedacht das es daran bei euch liegt.

nur wissen wir nicht recht wann XDR läuft... ist es nur in kino2 oder sogar szenensynchro generell?

xv color hab ich schon getestet und bei mir gabs keinen unterschied beim einleuchten.

Daywalker das seitliche Einleuchten ist tatsächlich deutlich mehr Licht auf den Seiten. Das tritt ab und an vorzugsweise bei grauen Flächen auf. Dabei gibts noch Farbverfälschungen.

Mce gelesen habe ich mal dass xdr im kino2 modus werkeln soll. So recht glaub ich das nicht.

Genau. Sag ich ja. ;-)Im Anwender z.B. Ist das nicht.

Der a hat kein seitliches Einleuchten. Du wärst der erste

ich seh schon einen kleinen unterschied zwischen kino2 und kino1 oder anwender. einleuchten tut aber immer, hat imo nix mit XDR zu tun.

Klar das Einleuchten kriegt man mit Einstellungen nicht weg, den zusätzlichen color shift kann man aber etwas minimieren. So das ist der Stand. Entweder hilft ein update oder wir haben die Ente

Die dynamische LED steuerung macht imo nur einen Helligkeitsboost denn schwarz abzudimmen. Wo ist denn nun das LD? Auf aus?

edge led dimming ist so. schalt auf einen hdmi eingang ohne input. siehst schön wie er rechts ganz dimmt und links leuchten lässt für die hdmi1 input anzeige. in filmen dimmt er verglichen mit einem hx9 selten aber er tuts. weiter vorne wo ich den gandalf hut dreimal fotografiert habe sieht man auch das er nicht nur schwarz dimmt - aber nochmal, seit 263 stimmt mit dem LD etwas nicht

Ja eindeutig. Auf gering/standard wird künstlich mehr Kontrast erweckt, indem bei den helleren Partien mehr Licht hineingepumpt wird. Jetzt belässt man imo die LED-Steuerung eher auf aus.. Dem Schwarzwert zuliebe.

Ich muss aber nochmal verdeutlichen, dass Sonys Scaling/Processing und motionflow schlicht Referenzklasse ist. Da wird jedwelcher content quasi ideal dargestellt.

hmm ich kann keine kontrast erhöhung feststellen wenn das LD aktiv ist. XDR wär ja genau dafür gemacht um die helligkeit bei bedarf nochmal zu erhöhen. bist kino2? kannst das reinpumpen auch bei anwender feststellen? die kontrastanhebung im menü lass ich immer auf aus wobei diese je nach szene mehr oder sogar weniger kontrast verursacht.

Ich switche zwischen Allgemein und Kino2 hin und her. Kino2 gefällt mir etwas besser, eine Spur brillanter. BL auf 5, helligkeit 45, gamma -2, Kontrast max. nein es säuft bei mir nix ab. Farbe 58, farbbrillanz aus (völlige Überbetonung von rot!). Led Steuerung standard. Grün gain -6, rot bias +5, grün bias -7 und blau bias -10. gefällt mir so, bzw hatte leider einen Blaustich im Dunkeln. verbesserte Kontrastanhebung auf aus, macht bisweilen das Gegenteil. Rest der weiteren Einstellungen auch auf aus. Reality creation auf 50 und Rauschfilter auf 20. gleichmässige Abstufung auf gering.

Kontrasterhöhung meine ich eher eine Spreizung durch mehr Luma in den helleren Bildpartien. Doch das macht die LED Steuerung jetzt. Egal ob kino oder Allgemein mode. Sieht mir eher nach XDR denn nach local dimming aus..

baustoff (Beitrag #3451) schrieb:

Ich persönlich rate davon ab, die Helligkeit unter 47 zu reduzieren, weil in der Tat zu viele Details verloren gehen. Das konnte ich ganz deutlich bei Inception erkennen bzw. nicht erkennen ;)

Ich denke auch, dass ein Absenken der Helligkeit nur dazu führt, dass dieser spezielle Helligkeitswert (Grauwert), der bisher das seitliche Einleuchten auslöste, nur einfach etwas dunkler wird, so dass er das Einleuchten jetzt nicht mehr triggert. Aber vermutlich wird dann der nächst höhere Helligkeitswert, also eine andere Szene, dafür das Übersteuern/Einleuchten auslösen.

Ich habe das auch mal an meinen Sony-Kontakt geschrieben. Auf meine erste Mail, wo ich das nur textuell beschrieben hatte, war die erste Reaktion (nach Rücksprache seinerseits mit der Technikabteilung), dass angeblich die 2014er-Updates nichts am Local-Dimming verändern würden. Jetzt habe ich nochmal nachgehakt und Links auf die entsprechenden Beiträge hier im Thread beigefügt. Ihr habt ja zum Teil schöne Fotos gemacht, wo man das sehr gut sehen kann. Allerdings warte ich bisher noch auf eine Antwort.

Gruß,

Hagge

PS: Noch ne andere Frage. Ich hatte auch was zu den Videoformaten und der 4K-Unterstützung des Astra-Testsenders angefragt. Die erlaubten Videoformate würden angeblich im i-Manual des TVs in der Codec-Liste stehen. Wenn Ihr die Codec-Liste abruft (Andere Dienste -> Geeignete Dateiformate (DLNA, USB, usw) -> Codec List) steht da was von 4K-Formaten? Oder ist es die gleiche Liste wie unter http://pdf.crse.com/manuals/14HA230111/DE/codeclist.html#5? Weil dort wird ja kein einziges Format mit mehr als Full-HD aufgelistet. Und das wäre ja definitiv falsch, weil der TV auf jeden Fall 4K-Fomate kann.

danke hagge! ich denke wenn wir stress machen kann da schon was gehen.
und ich denke das deine erklärung genau richtig ist. nun ist die frage ob der trigger grauwert durch software ausgelöst ist oder ob es sich um ein physisches problem vom panel handelt. letzteres wär einfach seltsam da es dann auch mitten im bild und nicht nur am rand stattfinden müsste.

soeben habe ich ein zusätzliche mail von sony erhalten, d.h. intern gings weiter bei sony:

Sehr geehrter Herr ...., vielen Dank für Ihre offene Meinung. Gern leiten wir diese an die zuständige Stelle in unserem Haus weiter. Sollten Sie weitere Hilfe benötigen, können Sie auf diese E-Mail antworten oder uns unter folgenden Nummern kontaktieren. Mit freundlichen Grüßen i.A. J... A.... Customer Information Center Sony Europe Limited

Von Sertronics wurde mir geraten ein Stromreset durchzuführen.. Tv 30 min lang entkabeln und dann wieder verkabeln. Denke nicht dass das was bringt

Zudem behauptet Sertronics es würden genau null Beschwerden zum X9005b vorliegen und von dem seitlichen Einleuchten hören sie zum ersten mal!

Hab sie zu uns hier verwiesen.

Ist schon klar dass die meisten Käufer Tomaten vor den Augen haben und der Rest das nimmt was er kriegt

Genau diese Sertronics hat es bis heute nicht geschafft, mir seit dem 18. Oktober eine funktionierende FB zu senden! Die sendeten mir vollen Errnst noch eine Rechnung über SFr. 24.50 zu...Der arme Kerl an der Sony-Hotline in Berlin.
Mein Einleuchten hat sich auch stark verschlechtert seit dem Upgrade, fummle dadurch immer in den Einstellungen rum.

Naja alle habens ist mir schon klar..

Ist ja nicht zu fassen, tatsächlich wird meine Bewertung bei Sony nicht aufgeschaltet

und siehste, schwizer behauptet auch das firmware 263 nichts taugt. wir bilden uns das nicht ein! sony sollte einfach die alte firmware wieder freigeben bzw. deren settings fürs LD etc. in der nächsten wieder nutzen.

von wegen die 2014 firmware updates ändern nix am LD. kann ja sogar sein das es ein bug ist bzw. aus versehen geändert wurde. sony und software, das kenne wir ja...

Kann man denn manuell auf die alte Firmware zurück gehen??

Nö geht nicht

habe auch das servicemenü durchsucht und sogar die update datei umbenannt. leider ist kein downgrade möglich.

Ach Sertronics, mit denen hab ich paar Monate rumgemacht. Sehr ignorantes kleines Volk in dem Laden. Die Techniker waren zwar nett und offen, haben TV 2 sogar direkt wieder mitgrnommen, da der komplette Bildschirm voller DSE Fäden war. Selbst die haben sich das Maul zerrissen.

Der TV ging zurück und wurd von nem Sertronics Experten begutachtet, welcher natürluch keine Beanstandung fand.

Am Ende ging es nur über Herr Bühler (Sony Manager in der Schweiz) vorwärts, da Sertronics schlicht ein nicht Kundenorientiertes Verhalten hinlegte und mich im Regen stehen lies. Würde da nicht zuviel Zeit investieren und direkt Klartext an der richtigen Stelle reden. Hatte wegen denen über 2 Monate keinen TV mehr.

blöd ist halt das man als zocker gar keine alternative hat. den clouding s90 oder den einleucht x9005b. vom x85 fang ich gar nicht an...

alle anderen 4k geräte sind wegen zu hohem inputlag unbrauchbar. zurück auf full HD geht schon gar nicht. das muss festgehalten werden: einleuchten hin oder her, was die kiste sonst abliefert ist weltklasse.

mit sertronics habe ich auch nur immer stress. damals mit dem x3500 fuhr ich extra nach schlieren, musste dem cheftechniker persönlich zeigen was für probleme ich hatte (die ersten panels im x3500 waren extrem langsam und sony hat dann in der zweiten version schnellere panels verbaut) da konnte ich dann direkt einen neuen mitnehmen.

jetzt im moment kümmert sich dort keiner um die technischen aspekte - mir wird gesagt ich soll den umtauschen lassen oder zurückgeben. das der schweizer dazu gar kein recht hat wird ausgeblendet und zeigt die ignoranz und das unwissen das dort herrscht.

ich geh also direkt über sony wegen den problemen ( sollen es fixen) und über digitec als händler betreffend austausch.

Doch noch wurde meine Bewertung bei Sony aufgeschaltet

http://www.sony.ch/d...ries/reviews-ratings

Da ich sertronics gut kenne, habe ich beim TV immer Service vor Ort abgeschlossen und die Techniker die vorbei kommen waren bis jetzt immer sehr nett.

McE (Beitrag #3491) schrieb:

habe auch das servicemenü durchsucht und sogar die update datei umbenannt. leider ist kein downgrade möglich.

Wird sicherlich funktionieren.
Wie wissen nur noch wie und wo man das einstellen kann das ein Dorngrade funzt.

Hallo zusammen,

Ich habe heute auch nochmal den Support in Berlin angerufen und auf die Problematik des "Einleuchtens" hingewiesen.
Daraufhin hat der Support-Mitarbeiter ein Serviceticket erstellt und mich gebeten die besagten Bilder samt Beschreibung via Mail unter Angabe der Bearbeitungsnummer zu senden. Er hat mir auch gesagt, dass nach Bearbeitung der Mail mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Techniker vorbeigeschickt wird.

Sowohl am Telefon als auch in der Mail habe ich explizit betont, dass dieses Problem, nach Informationsaustausch mit den Benutzern hier im Forum, so ziemlich alle Benutzer betrifft. Außerdem dass dieser Effekt durch das Update 263 verstärkt wurde.
Desweiteren habe ich dem Support-Mitarbeiter mitgegeben, dass alle Nutzer hier im Forum dieses Problem bereits an den Support gemeldet haben, mit der Bitte das Thema dementsprechend zu priorisieren.

Den Link zu diesem Beitrag habe ich in der Mail auch dokumentiert.
Naja jetzt heißt es abwarten aber als nächstes erwarte ich Antworten, wie die bspw. McE erhalten hat ^^

Also mir ist das mit dem Einleuchten von den Seiten auch gleich nach dem Kauf im Mai aufgefallen. Ich habe auch in meinem Posting #698 darauf hingewiesen. Da man hier gemeint hat, dass das normal ist bei edge LED (obwohl ja die LED's oben und unten sitzen) und da Testbilder kein Einleuchten zeigten habe ich das nun mal so hingenommen.
Ob damals allerdings auch während des Filmschauens schon Einleuchten zu erkennen war kann ich nicht genau sagen, das ist mir bei meinem TV erst aufgefallen also ich hier davon gelesen habe. :/

wird immer besser. bei mir hat sich gerade eben HDMI 2 verabschiedet. der TV erkennt laut menü zwar das eine quelle dran hängt aber bild bleibt schwarz egal was ich zuspiele. am portreplikator wie auch direkt am TV.

also das wär dann jetzt die mängelliste:

- einleuchten
- weisse verunreinigungen die im plastik vom reflektor eingeschlossen sind (15x5mm, 8 stück)
- ein starkes banding 30cm neben dem sony logo links (ganz exakt und mit scharfen kanten)
- clouding wenn er an der wand hängt da es den panel rahmen verzieht
- ein fetter kratzer am grossen untersten lautsprecher links
- HDMI 2 tot

ich hab ja schon viel erlebt mit all den TV's in all den jahren. aber der hier topt echt alles

edit: hab mir den post von dir grad angesehen. schon damals hat darik nur nonsense von sich gegeben "total normal bei edge led"... wie sagt man so schön, wenn man keine ahnung hat einfach...