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Sony KD-55X9005, KD-65X9005

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Forenjunkie
Inventar
#7956 erstellt: 12. Apr 2014, 05:30

Rossi_46 (Beitrag #7941) schrieb:
Das du ein Problem mit HDCP 2.2 hast, wissen wir nun jetzt!
Und die Sache mit Fußball ist auch kein allgemeines Problem, sondern eher Einzelfälle!
Ich habe absolut keine Probleme, außer das ich kein HDCP 2.2 habe...
Habe heute mal kurz in" Hobbit Smaugs Einöde" Blu Ray rein geschaut, das Bild einfach nur Geil aus, mehr Details brauche ich nicht!
Also mir fehlt es an nichts mehr, daher kann ich auch gut und gern auf 4K verzichten.

Schon lustig, dass hier ein (Neu-)Besitzer nach dem anderen über Clouding und DSE klagt und du nach wie vor von Einzelfällen sprichst!

Moment mal, erst postest du hier jede noch so kleine Meldung über 4K-News
und jetzt kannst du auf einmal auf 4K verzichten???


[Beitrag von Forenjunkie am 12. Apr 2014, 05:31 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#7957 erstellt: 12. Apr 2014, 05:55
Natürlich Poste ich die News über 4k warum auch nicht,gehört ja auch hier rein!
Die Kehrseite der Medaille ist aber, das wir in Europa nichts davon haben, unabhängig vom Hersteller jetzt.

Verzichten brauche man eigentlich nichts, da es nichts zum Verzichten gibt!
Hätte ich anders formulieren sollen.
kubi83
Stammgast
#7958 erstellt: 12. Apr 2014, 06:53
@Rossi

sicher ist aber, dass du die Augen gerade vor der Wahrheit verschließt und auf stur stellst! Wenn die US Geräte die aktuellen Standards enthalten/erhalten und die Deutschen "nicht", dann ist das übelste Verarsche! Du sagst, der Markt in USA und Asien!!! Ja schon klar, aber schau mal, in England "EU" fängt es langsam auch schon mit dem 4K Streaming via Netflix an, was der X9A nicht beherrscht, da der ja bei uns bekanntlich kein H.265 hat. Lange kann es ja nicht mehr dauern bis es zu uns kommt, zumal es ja schon von vielen Anbietern wie Sky, Amazon, eventuell Netflix, bestätigt wurde. UHD wird zu uns kommen, das steht fest!

Klar ist der X9A ein tolles Gerät mit einem super 3D Erlebnis, einem tollen Bild und seien wir mal ehrlich, der sieht ja auch super aus! Auch wenn sowas immer Geschmackssache ist. Meinst Du, dass die Besitzer des X9A in absehbarer Zukunft dann immer noch so Lobpreishymnen auf den Fernseher singen, wenn der keine - im Gegensatz zu den kommenden Fernsehern - 4K-Medien unterstützt? Da bringt einem das geniale 3D-Bild für einen so teuren Fernseher auch nicht viel, auch wenn der jetzt für (nur) 2.999,00 € bei zB Media Markt erhältlich ist, da man ja ein 2014er Gerät bekanntlich schon bald ab ca. 2.000,00 € erwerben kann, der die aktuellen Standards enthält.


[Beitrag von kubi83 am 12. Apr 2014, 07:23 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#7959 erstellt: 12. Apr 2014, 07:33
Hier hast du mal was zu lesen, zu den Standards von den 2014 Modellen>>>

http://www.hifi-foru...707&postID=last#last

Verschließe auch keine Augen,bin auch nicht Stur ich sehe nur das wir nichts von 4K haben!
Deshalb rege ich mich auch nicht mehr auf!
Ich weiß bescheid was los ist, mit dem X9 und HDCP 2.2 und?!
Bis das alles richtig los gehen sollte, wird es noch 2-3 Jahre dauern.
mburikatavy
Inventar
#7960 erstellt: 12. Apr 2014, 08:28
Zur Abwechslung zwischen Grabenkämpfen mal was interessantes. Ein Artikel aus der Videoaktiv über 4K. Wer nicht den ganzen Artikel lesen will, der scrollt nach unten zur Überschrift "HD auf einem 4K-TV". http://www.videoakti...tra-HD-wirklich.html

Viele Grüße und ein SCHÖNES Wochenende,

mburikatavy
kubi83
Stammgast
#7961 erstellt: 12. Apr 2014, 08:33

mburikatavy (Beitrag #7960) schrieb:
Zur Abwechslung zwischen Grabenkämpfen mal was interessantes. Ein Artikel aus der Videoaktiv über 4K. Wer nicht den ganzen Artikel lesen will, der scrollt nach unten zur Überschrift "HD auf einem 4K-TV". http://www.videoakti...tra-HD-wirklich.html

Viele Grüße und ein SCHÖNES Wochenende,

mburikatavy


Bei einem 2K kann man keine 2m bei 65" davor sitzen, außer man steht auf Pixelbrei! Und wegen passiven Full-HD 3D.
mburikatavy
Inventar
#7962 erstellt: 12. Apr 2014, 09:32
Hi,

Ich sitz tatsächlich 2 Meter vorm 65"X9, das ging beim 50"VT30 nicht...

Worauf ich damit eigentlich raus wollte: Man darf nicht HD mit UHD vergleichen, man muss das HOCHGERECHNETE HD mit UHD vergleichen. Da ist der Unterschied extrem gering.

Ich hatte vor ein paar Wochen schonmal geschrieben, dass der Unterschied am X9 bei Fotos auffällt, bei Film (fast) nicht vorhanden ist - weil sich bei Fotos nichts bewegt. Das wird hier in dem Artikel jetzt bestätigt - man zeigt im Geschäft nur Filme wo sich möglichst wenig bewegt - Stichwort "Bewegungsunschärfe"!

Ich hatte damals geschrieben, dass man bei Star Wars 3 (mein Neffe hatte mich rungekriegt, dass er den bei mir sehen darf, er hatte den ersten Teil gesehen - aber der ist ab 6 und den dritten Teil hat er daheim nicht gedurft...), dass bei diesem Film 4K gar nichts bringen würde, weil sich die Kamera ständig bewegt.

Das gleiche gilt auch für den Hobbit, man muss ja nur mal auf Standbild gehen, dann sieht man, wie verschwommen die Einzelbilder sind (im Vergleich zu einem Foto). Unscharfe schärfer darzustellen macht doch keinen Sinn! Bei manchen BBC-Dokus, wie z.B. meiner Lieblingsdoku "frozen planet", könnte es ein bischen was bringen... Bei Filmen wie dem Hobbit würde 4K nur was bringen, wenn man es am TV in HFR abspielen könnte.

Erst wenn ein Film-Einzelbild wie ein Foto aussieht oder man eine extrem große Diagonale hat bringt 4K WIRKLICH einen Unterschied zum hochgerechneten HD-Bild.

Darum nochmal (zum gefühlten vierzigsten Mal): 4K ist toll, weil man bei HD endlich 2 Meter vor einem 65" sitzen kann (die meisten werden eher 3 Meter und noch weiter weg sitzen...) - und vor allem wenn man einen mit Passiv-3D hat. Endlich muss es nicht stockdunkel sein wenn Freunde da sind, damit von dem Shuttern keiner Kopfschmerzen bekommt...

@ Forenjunkie: Wenn man das mit anderen TVs vergleicht, dann ist hier wenig los mit Problemen! Ich weiß, du hast einen ganz tollen Sony-TV, den es aber seit ein paar Jahren nicht mehr zu kaufen gibt. Würde es diesen TV als Neugerät irgendwo geben, ich würde trotzdem wieder den X9 kaufen...

@ kubi83: Da ist was dran. Es kann sein, dass sich der eine oder andere ärgert, wenn er keine 4K-BluRays abspielen kann (vielleicht gehör ich sogar dazu). Und es wird nicht lange dauern, bis sich die Leute ärgern, die 4K-BluRays abspielen können - weil die keinen Unterschied zum hochgerechneten UHD-Bild sehen werden. Und die werden sagen: "Dann hätte ich auch ein HD-Gerät kaufen können, hätte ich doch nur den X9 von 2013/2014 gekauft, dann hätte ich wenigstens Passiv3D wenn schon 4K nichts taugt..."
Wegen streaming-Portalen: In Japan und anderen Ländern ist da einiges anders als in Europa. In Japan ist 4K schon längst vorbei und man wird demnächst 8K einführen. Das funktioniert mit unseren Internetverbindungen nicht. Bei uns wird man sogar in einem großen Teil Deutschlands (außerhalb der Städte) mit 4K riesen Probleme haben - keiner wartet 10 Stunden (vermutlich länger) auf einen Film. Außerdem sollte man beachten, dass diese Streams meist so schlecht sind (4K auf youtube schaut VIEL schlechter aus als HD auf BluRay, dazu kommt noch die ewige Warterei, bis das mal wieder weiterläuft. Netfix etc. ist nicht so schlimm wie youtube - aber die Auflösung kommt eben nicht nur durch die Pixel zustande...es gibt ja genügend BluRays, auf denen man fast keinen/keinen Unterschied zur DVD sieht), dass man mit HD auf BluRay oft besser fahren dürfte.

Es gibt unter Filmern seit einiger Zeit die Diskussion "HD mit viel m/bit vs. UHD mit wenig M/bit" - man sollte bedenken, dass die Filmindustrie nicht ohne Grund darauf bestanden hat, dass der 4K-Standard für TVs beschränkt ist (m/bit etc.).


Der folgende Text ist nicht für die "@" sondern für alle, also nicht, dass sich jetzt forenjunkie oder kubi83 persönlich angesprochen fühlen!

Also: ABWARTEN! Ruhig bleiben. Es ist Wochenende - da muss man sich doch nicht auch noch in den Foren streiten...

Und falls es zukünftig auf dem X9 nicht klappt mit 4K-BluRays und H.265: Ich hab den Unterschied zwischen hochgerechnetem HD und original UHD gesehen - dieser kleine Unterschied, der meist kein Unterschied ist - ist den ganzen Ärger nicht wert. Und ich könnte mir vorstellen, dass mit AVATAR 2-4 sofort die ersten TVs mit UHD und 60 Bildern rauskommen. Die Entwicklung geht zur Zeit (leider) so schnell, dass man in dem Moment, wo man ein Gerät kauft, das Gerät auch schon wieder total veraltet ist!

Viele Grüße,

mburikatavy

P.S. Wer im Moment mit dem Gedanken spielt eine Sony AX100 zu kaufen (4K-Camcorder), der sollte sich das gut überlegen. Ein extremes RollingShutter-Problem, für 4K viel zu wenig mbit - und der 4K-Standard ist bei 24p. Da sollte man sich sehr gut überlegen, ob man nicht lieber bei HD mit 50p bleibt. Falls das bei jemandem von euch aktuell ist, vergleicht unbedingt genau mit der CX900 (gleicher Camcorder in HD...), denn laut AVS-Forum soll das HD-Material der CX besser aussehen als das HD-Material der AX - warum auch immer.

Und 4K-Actioncams (wie die neue von Panasonic) kann man gleich vergessen - und das nicht nur wegen dem 24p-Standard...

P.P.S. Wer sich im Geschäft auf einem UHD-Gerät einen HD-UHD-Vergleich anschaut, der sollte sich nicht täuschen lassen - bei sehr vielen dieser Filme ist das HD-Bild extra unscharf gerendert, damit man wenigstens einen kleinen Unterschied zum UHD-Bild sieht... Und das, obwohl sich auf diesen Beispielfilmchen fast nichts bewegt - es also Richtung Foto geht...


[Beitrag von mburikatavy am 12. Apr 2014, 09:56 bearbeitet]
kubi83
Stammgast
#7963 erstellt: 12. Apr 2014, 09:57
Hier will doch keiner streiten!

Dir auch ein schönes Wochenende.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#7964 erstellt: 12. Apr 2014, 11:27
In der aktuellen "HDTV 3/2013 " gibt es ein Interview mit Grobi TV mit Patrick Schappert/ Wolf Tauer !

Es geht um das Thema UHD TV:
1.Frage > Ist Deutschland bereit für UHD?
Antwort>Patrick Schappert: Ich rechne für die nächsten Jahre nicht mit öffentlichen-rechtlichen und privaten Sendern.Es wird derzeit nur für Pay-TV Anbieter wie Sky oder Onlinedienste interessant.Sky kann demnächst ein Premiumangebot in Utra HD gegen Aufpreis bereitstellen und die Onlineanbieter wie Netfix und Co. müssen das Material nur abrufbereit anbieten!

2.Frage > Wann sind die ihrer Meinung nach erste Ultra-HA Inhalte in Deutschland für den Massenmarkt verfügbar?Erwarten sie Probleme bei der Einführung?
Antwort> Patrick Schappert: Wenn die ersten TV-Geräte oder separate Abspielgeräte mit dem neuen HECV-Codec verfügbar sind,Das kann im zweiten Halbjahr 2014 losgehen.Aufgrund der höheren Bandbreite ,die für die Onlineangebote benötigt wird, wird es leider viele Regionen in Deutschland geben,die ULTRA HD nicht empfangen können.

3.Frage>Gerätehersteller wollen ihren Kunden UHD-Inhalte in Zukunft wohl zunächst auf einer Festplatte anbieten,Was ist ihre Empfehlung, wenn Kunden bei ihnen ein UHD Gerät erwerben und passende Inhalte zuspielen möchten?

Anwort> Patrick Schappert: Sie müssen schauen das sie in Zukunft ein schnelles Internet haben.

4.Frage >Glauben Sie, die Kunden sind bereit ihre erst kürzlich erstandene Blu-Ray Sammlung auszumustern?Hat ein physikalisches Medium überhaupt noch Zukunft im UHD Zeitalter?
Antwort> Patrick Schappert : Wir Reden bei Ultra HD meiner Meinung nach nicht über zukünftigen kurzfristig erreichbaren Massenstandard.Das wird ein Premiumstandard für den Qualitätsfan sein und er wird auch bereit sein,die notwendigen Investitionen zu tätigen.Onlinedienste und ein neuer Blu-Ray Standard werden sich ergänzen.

Antwort> Wolf Tauer : Blu-Ray ist nach wie vor toll und sieht auf einem UHD-TV noch besser aus.
Also Entwarnung.Zum Thema "Hardware oder Streaming" habe ich mich schon geäussert,Ich wage die Prognose;Wenn die Industrie schnell,preiswert und vor allem einheitlich UHD-Disc Player mit Abwärtskompatibilität liefert,wird es gutgegen ansonsten wird gestreamt!

Zu dem Thema Curved wird gesagt : Es wird zu keinem Erfolg führen,da die Kunden nicht noch mehr Geld für ein TV ausgeben werden!


Einfach mal durch lesen,und das sollte einige Fragen beantworten!
hagge
Inventar
#7965 erstellt: 12. Apr 2014, 12:38

Rossi_46 (Beitrag #7959) schrieb:
Hier hast du mal was zu lesen, zu den Standards von den 2014 Modellen

Die 2014er haben HDCP2.2 an Board. Sicher. Egal was der Support sagt.


mburikatavy (Beitrag #7962) schrieb:
Worauf ich damit eigentlich raus wollte: Man darf nicht HD mit UHD vergleichen, man muss das HOCHGERECHNETE HD mit UHD vergleichen. Da ist der Unterschied extrem gering.

Sehr gut, dass Du das sagst. Das wollen nämlich auch viele nicht glauben, dass HD auf einem 4K-TV schon deutlich besser aussieht, weil es hochgerechnet werden kann.


[Star Wars 3]dass bei diesem Film 4K gar nichts bringen würde, weil sich die Kamera ständig bewegt.

Es stimmt schon, dass man die Bildschärfe hauptsächlich bei ruhigen Szenen erkennen kann. Einfach weil man dann Zeit hat, sich das Bild anzuschauen. Und umgekehrt, dass man tatsächlich weniger Auflösung braucht, wenn sich was bewegt, weil man dann gar nicht die Zeit hat, alle Details wahrzunehmen. Aber das war schon immer so und darum muss man das Bild bzw. die Auflösung wählen, so dass eben ruhige Bilder gut aussehen. Der Rest passt dann auch.


Das gleiche gilt auch für den Hobbit, man muss ja nur mal auf Standbild gehen, dann sieht man, wie verschwommen die Einzelbilder sind

Richtig. Aber das ist wirklich die Bewegungsunschärfe, die Aufgrund der Belichtungszeit entsteht. Die ist *wichtig* für die Wahrnehmung der Bewegung. Ohne sie würde der Film ruckeln. Oder anders ausgedrückt, eben *weil* viele Filmemacher auf ein besonders scharfes Bild aus sind, damit auch jedes Standbild scharf ist, belichten sie viel zu kurz und darum ruckeln überhaupt erst Filme. Eigentlich reichen 24 fps nämlich für ruckelfreie Wiedergabe aus.


Erst wenn ein Film-Einzelbild wie ein Foto aussieht oder man eine extrem große Diagonale hat bringt 4K WIRKLICH einen Unterschied zum hochgerechneten HD-Bild.

Jein. Wie gesagt, die Bewegungsunschärfe ist wichtig, um die Bewegungsbahn zu sehen. Ohne die ruckelt das Bild. Ich habe das kürzlich mal im OLED-Thread erklärt: hier. Man kann das durch längere Belichtung ausgleichen oder durch höhere Frameraten. Da bei höheren Frameraten auch der Verwischeffekt im Auge z.B. bei LCDs geringer wird, ist in Zukunft natürlich die höhere Framerate anzustreben. Momentan würde eine längere Belichtung aber durchaus das eine oder andere Ruckelproblem lösen.

Gruß,

Hagge
George_Lucas
Inventar
#7966 erstellt: 12. Apr 2014, 12:42

hagge (Beitrag #7965) schrieb:

Die 2014er haben HDCP2.2 an Board. Sicher. Egal was der Support sagt.

Ich bitte um eine Quellenangabe für diese Behauptung.


[Beitrag von George_Lucas am 12. Apr 2014, 12:43 bearbeitet]
hagge
Inventar
#7967 erstellt: 12. Apr 2014, 13:06
Diese Info stammt vom:

PR Senior Manager
Marketing Communications
Sony Deutschland

Der sollte wissen, was die Geräte können.

Gruß,

Hagge
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#7968 erstellt: 12. Apr 2014, 13:10
Und warum kann die Hotline diese fragen der User nicht beantworten?!
George_Lucas
Inventar
#7969 erstellt: 12. Apr 2014, 13:15

hagge (Beitrag #7967) schrieb:
Diese Info stammt vom:

PR Senior Manager
Marketing Communications
Sony Deutschland

Danke Dir, Hagge.
Sheriff007
Inventar
#7970 erstellt: 12. Apr 2014, 14:03
Kann es sein, dass man beim 65er für 3D einen Mindestabstand von 3 Meter braucht? 2 Meter hat im MediaMarkt jedenfalls nicht funktioniert. Bei circa 3 Metern war das Bild dann gut. Davor war kein 3D-Effekt zu sehen...nur Überlagerungen und Störungen.
-Didée-
Inventar
#7971 erstellt: 12. Apr 2014, 14:08

hagge (Beitrag #7965) schrieb:
damit auch jedes Standbild scharf ist, belichten sie viel zu kurz und darum ruckeln überhaupt erst Filme. Eigentlich reichen 24 fps nämlich für ruckelfreie Wiedergabe aus.

Du mit Deiner heiligen Kuh "Bewegungsbahn". Ich dachte, ich hätte Dir dazumal hinreichend deutlich demonstriert (Leuchtturm-Video), dass niederfrequentes Bildmaterial sogar dann immer noch ruckelt, wenn es mit vollem 360° Shutter abgelichtet wird? Die "Bewegungsbahn" ist in Hinsicht auf das Ruckeln gar nicht sooo sehr wichtig. Es geht viel eher um das Abmildern von "lokale Kontrasten" -- wenn die nämlich hoch sind, dann "brennen" sie sich viel deutlicher auf der Netzhaut ein, was zu einer Verstärkten Ruckel-Wahrnehmung führt. Deswegen ist ultrakurze Belichtung natürlich nicht hilfreich, das ist klar. Aber Vermeiden kann man das Ruckeln sowieso nicht, da kann die Bewegungbahn noch so sehr geschlossen sein. (Es ist im Prinzip wurscht, ob ein "scharfes" oder ein "unscharfes" Bild für 40ms stillsteht während das Auge sich weiterbewegt, es entsteht in beiden Fällen der gleiche inverse Bewegungsvektor.) Was man mit langer Belichtungszeit erreicht, ist vor allem, das wirklich alles unscharf wirkt, sobald es sich nur ein wenig bewegt. Die Erwartungshaltung ist, dass ein Objekt (einigermaßen) scharf erscheint, wenn man es fokussiert und ihm mit dem Auge folgt. Wenn aber alle Bewegungen durch Langbelichtung von vornherein völlig verschmiert sind, dann geht das nicht, dann ist eben alles verschmiert was sich bewegt. Nicht zuletzt deswegen hat sich wohl 180° Shutter als der "übliche" Standard-Kompromiss durchgesetzt.
3000
Stammgast
#7972 erstellt: 12. Apr 2014, 14:09

hagge (Beitrag #7967) schrieb:
Diese Info stammt vom:

PR Senior Manager
Marketing Communications
Sony Deutschland

Der sollte wissen, was die Geräte können.

Gruß,

Hagge


könnte auch einfach mal so in den Raum geworfen sein. Wo steht das denn schwarz auf weiß von Sony?
snowman4
Hat sich gelöscht
#7973 erstellt: 12. Apr 2014, 14:11

3000 (Beitrag #7972) schrieb:

hagge (Beitrag #7967) schrieb:
Diese Info stammt vom:

PR Senior Manager
Marketing Communications
Sony Deutschland

Der sollte wissen, was die Geräte können.

Gruß,

Hagge


könnte auch einfach mal so in den Raum geworfen sein. Wo steht das denn schwarz auf weiß von Sony?


Ui, man kann sich ja nicht mal auf das Verlassen. Debakel 3D mit dem 55" sagt alles.
3000
Stammgast
#7974 erstellt: 12. Apr 2014, 14:11

Sheriff007 (Beitrag #7970) schrieb:
Kann es sein, dass man beim 65er für 3D einen Mindestabstand von 3 Meter braucht? 2 Meter hat im MediaMarkt jedenfalls nicht funktioniert. Bei circa 3 Metern war das Bild dann gut. Davor war kein 3D-Effekt zu sehen...nur Überlagerungen und Störungen. :.


kann ich so nicht bestätigen. Ich sitze bisschen mehr als 2m davon und 3D ist damit perfekt.

Hängt vielleicht von der Höhe zum Gerät ab.
3000
Stammgast
#7975 erstellt: 12. Apr 2014, 14:12

snowman4 (Beitrag #7973) schrieb:

Ui, man kann sich ja nicht mal auf das Verlassen. Debakel 3D mit dem 55" sagt alles.


da hast du allerdings recht!
dakrik
Inventar
#7976 erstellt: 12. Apr 2014, 14:39
Was macht deine neue Glotze, 3000?
aleph1962
Stammgast
#7977 erstellt: 12. Apr 2014, 16:17
Ich setze nach wie vor auf Zuspielung über PC. Habe jetzt alle High End-Komponenten für meinen neuen PC zusammengestellt und es ist auch fast alles lieferbar. Nur schade, daß es immer noch keine HDMI 2.0 Grafikkarte gibt.
3000
Stammgast
#7978 erstellt: 12. Apr 2014, 16:17
Die Hellmann Worldwide Logistics GmbH & Co. KG aus der Elbestraße in 49090 Osnabrück hatte keinen Bock den Fernseher am Donnerstag loszuschicken. Haben lieber faul rumgelegen und sich die Eier geschauckelt.

Die Konsequenz dessen ist, dass ich morgen das Spitzenspiel Liverpool gegen City nicht schauen kann. Danke an dieser Stelle!

Wird dann Anfang nächster Woche irgendwann hier ankommen, vermute ich mal.

Dann weiß ich mehr
aleph1962
Stammgast
#7979 erstellt: 12. Apr 2014, 16:27
@mburikatavy : Danke für Deinen langen Beitrag. Stimme Dir zu 100% zu.

@3000: Hatte auch viel Pech bei der Lieferung des X9 mit der Spedition, die für den Sony Store arbeitet. Habe mich dann bei Sony beschwert und einen 50 €-Gutschein bekommen.


[Beitrag von aleph1962 am 12. Apr 2014, 16:29 bearbeitet]
3000
Stammgast
#7980 erstellt: 12. Apr 2014, 16:38
Ich fand's besonders ärgerlich weil ich mich wirklich drum gekümmert habe und alle Seiten abgedeckt hatte - sprich Verkäufer, Transportunternehmen und Zulieferant. Das ganze hat 6 Telefongespräche und vier E-Mails gekostet und mir wurde es versprochen, aber gehalten wurde nichts.

Eigentlich sind die paar Tage später kein Problem, aber nach dem Desaster mit meinem ersten Gerät, ist es mir unrecht, dass mein jetziges Gerät nun übers Wochenende in irgendeinem Lager rumsteht, wer weiß, wie es dahin gekommen ist und wer weiß, wie es dort steht - wenn es überhaupt steht!
Machen wir uns nichts vor, diese Leute sind nicht die schlausten und da könnte es auch gut sein, dass die Geräte übereinander gestapelt werden.

Und es ist halt besonders ärgerlich wegen dem Spiel, worauf ich schon seit Wochen hin fiebere ...
mburikatavy
Inventar
#7981 erstellt: 12. Apr 2014, 17:35

hagge (Beitrag #7965) schrieb:



Das gleiche gilt auch für den Hobbit, man muss ja nur mal auf Standbild gehen, dann sieht man, wie verschwommen die Einzelbilder sind

Richtig. Aber das ist wirklich die Bewegungsunschärfe, die Aufgrund der Belichtungszeit entsteht. Die ist *wichtig* für die Wahrnehmung der Bewegung. Ohne sie würde der Film ruckeln. Oder anders ausgedrückt, eben *weil* viele Filmemacher auf ein besonders scharfes Bild aus sind, damit auch jedes Standbild scharf ist, belichten sie viel zu kurz und darum ruckeln überhaupt erst Filme. Eigentlich reichen 24 fps nämlich für ruckelfreie Wiedergabe aus.

[


Hi,

dass mit der höheren Framerate wie beim Hobbit im Kino (HFR) hätte ich vielleicht eher im Text schreiben sollen und nicht erst unten bei "Avatar". 24p reichen dann aus, wenn du entsprechend filmst, also ganz langsame Schwenks usw. Bei Kinoproduktionen wird da sehr genau drauf geachtet. Es gab auch schon Kinoproduktionen, in denen wurden ruhige Szenen mit 24p, schnelle Szenen mit höheren Frameraten gedreht.

Wenn sich die Kamera nicht bewegt, dann hast du auch mit 1080-50i ein richtiges HD-Bild ohne interlace-Streifen - sobald du die Kamera bewegst ist es damit vorbei.


Was mich jedoch wirklich wundert: Mich stört das 24p-Ruckeln am TV unheimlich (drum hab ich meinen auf "Standard" gestellt, manche scheinen dieses Ruckeln zu lieben und haben die Zwischenbildberechnung ausgeschalten) - im Kino nehm ich das gar nicht störend wahr!

Wieso?


Viele Grüße,

mburikatayv


[Beitrag von mburikatavy am 12. Apr 2014, 18:15 bearbeitet]
dakrik
Inventar
#7982 erstellt: 12. Apr 2014, 17:44
Also ich hab das schon gemerkt, dass da etwas bei dir nicht stimmt. Ich sehe absolut kein Ruckeln bei 24hz Filmen. Wasn da los Da tust du dem Fernseher unrecht.
mburikatavy
Inventar
#7983 erstellt: 12. Apr 2014, 18:13

dakrik (Beitrag #7982) schrieb:
Also ich hab das schon gemerkt, dass da etwas bei dir nicht stimmt. Ich sehe absolut kein Ruckeln bei 24hz Filmen. Wasn da los Da tust du dem Fernseher unrecht.


Hi,

falls du mich gemeint hast: Ich hatte beim Hobbit mit den Farben, Gamma etc. rumgespielt und hab dann immer zwischen Kino 1 und Kino 2 gewechselt. Und dank dem Thread hier wurde ich dann darauf hingewiesen, dass in Kino 1 und Kino 2 Motionflow "Standard" unterschiedliche Ergebnisse bringt... Nachdem ich vorher nie zwischen Kino 1 und 2 gewechselt hatte, war ich erstmal durcheinander. Ich hab sogar kurz gedacht: "Na toll, jetzt hat der TV nen Schaden..."

Viele Grüße,

mburikatavy
pHamez
Ist häufiger hier
#7984 erstellt: 12. Apr 2014, 19:09
Welcher Modus ist jetzt am besten für BluRays geeignet? Nutzt ihr für Einspielungen von .mkv Dateien o.Ä. eigentlich eine andere Einstellung als für BluRays?
MichaTT80
Schaut ab und zu mal vorbei
#7985 erstellt: 12. Apr 2014, 19:17
Weiß jemand ob der 65x9005 immer noch für 2999€ bei Mediamarkt verkauft wird?
christian89
Ist häufiger hier
#7986 erstellt: 12. Apr 2014, 19:55

mburikatavy (Beitrag #7946) schrieb:
Hi,

lustig, dass du das schreibst. Ich hatte das Gamma bisher auf -1 (ich dachte, das wär ein guter Mittelwert und bei manchem 3D-Filmen ist es einfach zu dunkel, z.B. Gravity). Gestern beim Hobbit bin ich tatsächlich auch auf -2 runter weil ich dachte "da passt irgendwas nicht"...

Ich saß gestern da und hab mich gewundert, dass sich mein Sehgeschmack so schnell ändert...

Die beiden Hobbit-Filme sind auch bisher die einzigen Filme, wo ich die 3D-Tiefeneinstellung verändert hab - auf -1. Da befindet sich sonst viel vor dem Bildschirm, was man aber nicht richtig als Tiefe wahrnehmen kann wegen den Scheinfensterverletzungen. Probiers mal aus, nimm die 2. DVD aus der Extended-Version vom ersten Hobbit und schau dir da die ersten 5 Minuten an - schaut nach meinem Geschmack besser aus. Z.B. wenn Bilbo über die Elbenbrücke geht ist bei Einstellung 0 die Brücke auf Höhe des Scheinfensters - dadurch, dass der 65" kleiner als ne Kinoleinwand ist, merkt man nicht richtig, wie weit Bilbo aus dem TV rauskommt. Bei -1 passiert immer noch genug vor dem Bildschirm, hast dafür aber viel mehr Tiefe...

Viele Grüße,

hubse


Gravity wurde hingegen auch auf einem 2.2er Gammawert gemastert, der Gammawert muss daher auf 0 stehen.
Die ganzen neuen Sony Filme werden dagegen nur noch mit einem 2.4er Gamma gemastert.

Das 3D gerade beim 2. Hobbit Film fand ich ein wenig schwach, der Effekt ist halt sehr dezent.
Ich denke auf einer Kinoleinwand kommt der Effekt besser rüber, gerade Zuhause mit einem größeren Sitzabstand nimmt man eine leichte Tiefenwirkung kaum wahr.
Bei nativen 4K wäre das aber natürlich wieder ein wenig besser, aber das wird der X9 leider nie können.
Durch das verschieben der 2 Bilder kann man eine größere Tiefe erreichen, allerdings verändert mir das zu sehr den Gesamteindruck und kann auch anstrengender für die Augen sein.

Ich habe mir letztens Testweise eine passive Philips 3D Brille bestellt, die Gläser sind von Oakley und sehr hochwertig, das Bild wirkt insgesamt schärfer und hat einen besseren Kontrast.
Der 3D Effekt hat auch noch mal ein wenig zugelegt und die Farbverfälschungen durch die Brille sind auch geringer geworden.
Zudem sind die Gläser noch ein wenig gewölbt und löschen Reflektionen fast komplett aus.
Als nächstes werde ich mir eine original Oakley 3D Brille kaufen, die gibt es leider fast nur noch gebraucht ab ca. 120 Euro.
VirtuaPunk
Stammgast
#7987 erstellt: 12. Apr 2014, 20:06
Ich habe mir vorhin Gravity in 3D und 2 Dokus auf Sky 3D angeschaut und kann nur sagen, tolle Bilder.
Wahnsinn was mann hier geboten bekommt
Shaelvon
Schaut ab und zu mal vorbei
#7988 erstellt: 12. Apr 2014, 20:08
@MichaTT80 ja die haben noch das Gerät für 2.999€ Allerdings war bei meinem MM der Fall das die das 55" Gerät für 3.199€ ausgestellt hatten. Erst bei nachfrage wurde mir gesagt das die 65" im Angebot waren jedoch Sie hätten keinen mehr. Also hab ich mir ein Gerät von anderen MM hierführen lassen für 2.999€

Die verarschen auch einen wo Sie nur können bei MM. Ein Leihe packt da zum 55" für 3.199€ weil der da ausgestellt ist.

Grüße Shael


[Beitrag von Shaelvon am 12. Apr 2014, 20:09 bearbeitet]
dakrik
Inventar
#7989 erstellt: 12. Apr 2014, 21:00

pHamez (Beitrag #7984) schrieb:
Welcher Modus ist jetzt am besten für BluRays geeignet? Nutzt ihr für Einspielungen von .mkv Dateien o.Ä. eigentlich eine andere Einstellung als für BluRays?


Wenn nicht zu viel an der Bitrate und der Farbtiefe gerippt wurde, kann man alles so einstellen, wie bei einer Blue Ray.
So ganz kann ich das aber nicht beurteilen, ich besitze fast nur mkv. mit Video untouched oder sehr hoher Bitrate.
Bei mkv. gibt es enorme Qualitätsschwankungen
Nick_Nameless
Stammgast
#7990 erstellt: 12. Apr 2014, 21:17
Hallo Leute!

Bin neu hier und möchte mich kurz vorstellen: Nick Nameless, bald 45 Jahre alt, Technik-Freak (aber nur Anwender) und bin vor vielen Jahren von YAMAHA auf SONY umgestiegen. Habe mittlerweile ca. 15 Geräte von SONY und habe heute meinen KDL-55W805A gegen den KD-65X9005 eingetauscht! Wer also einen günstigen 55er braucht... ;-)

Also: nun hängt er an der Wand; schwer und GIGANTISCH!!! =)
Habe soeben die ersten BluRays in meinen BDP-790er reingeworfen: ja - geiles Bild!!!
Aber wenn man nahe rangeht, ist es doch schon noch sehr verpixelt...
Vielleicht muss ich noch etwas einstellen - aber auf 4K rechnet er ja automatisch hoch, oder!? Aus der Nähe bin ich enttäuscht (ich weiß, es ist kein natives 4K) - aber auf der Couch: WHOA! Riesig!

Was mir noch aufgefallen ist: meiner ist sehr schwarz - keine leuchtenden Schimmerränder! Das freut!
Muss jetzt noch ein bisschen basteln - obwohl ich doch eher der Standard-Typ bin (im echten Leben natürlich nicht - fragt meine Frau). Mal schauen.
Bei Neuigkeiten melde ich mich!

Ach ja, P.S.: meiner wurde extra nochmals vom MM bei SONY bestellt, weil alles aus war! Nun steht als Herstellungsdatum drauf: 02/2014!
Ist der dann schon neu ausgestattet?? Das wäre schön!
P.P.S.: der Sound ist wirklich einmalig; bin am Überlegen, ob ich meine Soundbar überhaupt noch brauche...

Tschausn aus Niederbayern!
luluthemonkey
Ist häufiger hier
#7991 erstellt: 12. Apr 2014, 21:21
Mach doch mal ein Foto von dem schönen Gerät:)
Vielleicht ist es ja der 9005B.
dakrik
Inventar
#7992 erstellt: 12. Apr 2014, 21:29
Eher nicht, noch gar nicht zu bekommen.
Meiner ist auch von 2014.
Nick_Nameless
Stammgast
#7993 erstellt: 12. Apr 2014, 21:31
Hi, ich denke, du sprichst mit mir!? ;-)
Nö - steht A drauf!
Honda_Steffen
Inventar
#7994 erstellt: 12. Apr 2014, 21:50
Er ist zwar 2014 gebaut, ha aber nicht die Ausstattung von 2014er Modell.
dakrik
Inventar
#7995 erstellt: 12. Apr 2014, 21:54
Ja und? Schon klar;) Bin ich auch froh drüber
kubi83
Stammgast
#7996 erstellt: 13. Apr 2014, 06:07

dakrik (Beitrag #7995) schrieb:
Ja und? Schon klar;) Bin ich auch froh drüber :hail

Froh über was?
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#7997 erstellt: 13. Apr 2014, 06:22
@Kubi 83 Sag mal hast du den X9 auch?!
kubi83
Stammgast
#7998 erstellt: 13. Apr 2014, 06:24
jetzt hängt er noch an meiner Wand ja!
Andreid
Ist häufiger hier
#7999 erstellt: 13. Apr 2014, 06:24

die haben noch das Gerät für 2.999€ Allerdings war bei meinem MM der Fall das die das 55" Gerät für 3.199€ ausgestellt hatten.

Gleiche Geschischte bei MM in Hamburg.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#8000 erstellt: 13. Apr 2014, 06:25
Wieso jetzt noch?!

Ich denke das die X9 a Serie so langsam aus den Shops verschwinden werden!
Da die neuen bald kommen.


[Beitrag von Rossi_46 am 13. Apr 2014, 06:27 bearbeitet]
kubi83
Stammgast
#8001 erstellt: 13. Apr 2014, 06:26
der wird bald eingetauscht
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#8002 erstellt: 13. Apr 2014, 06:27
Gegen was, und warum?!
kubi83
Stammgast
#8003 erstellt: 13. Apr 2014, 06:34
30 Tage Rückgaberecht. Gegen den neuen! Weil ich es als richtige verarsche ansehe, dass der zB. in der USA die neuen Standards hat und bei uns nicht! Wenn der neue schlecht sein sollte, oder die neuen Standards nicht hat. Werde ich mich wohl nach etwas anderem umsehen müssen!


[Beitrag von kubi83 am 13. Apr 2014, 06:35 bearbeitet]
kubi83
Stammgast
#8004 erstellt: 13. Apr 2014, 06:36
und ich spare ca. 500 € bei den X9B!


[Beitrag von kubi83 am 13. Apr 2014, 06:37 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#8005 erstellt: 13. Apr 2014, 06:41
Das ist doch Super, das es so klappt!
Bin ja auch gespannt wie ein Flitzebogen, wie sich die "B" Version schlägt!
kubi83
Stammgast
#8006 erstellt: 13. Apr 2014, 06:54
Bin eigentlich sehr sehr zufrieden mit dem X9A und finde es echt schade, dass der jetzt weg kommt! Aber will unbedingt den neuen mal testen. Und wenn ich dann noch mit den 20% und der 5 Jahres Garantie jetzt auf 3500 € komme, und mit dem X9A auf 4000 € da er noch 4500 € gekostet hat! Dachte ich mir warum nicht.

Okay, mit aktiv 3D müsste ich dann leben, aber wer weiß, vielleicht kommt es ja richtig gut auf einem 65" TV.

Und ich wäre ja echt blöd wenn ich es nicht wenigstens mal versuchen würde, zur Not kann ich ja dann wieder den X9A für weniger kaufen.
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