Der Sony 4K X8505-Thread (2014-Modell)

steffen bist du mit den samsung TV zufrieden ..du hast dich von Sony abgewendet ..natürlich deine Zoll Größe wäre hier verdammt teuer..halten wir fest der x85 ist kein Flaggschiff von sony ..wir warten was das nächste Jahr so mit sich bringt beim x9a und b..die Lautsprecher links und rechts sind nich mein ding. ich liebe mein Sony hx925

Meine Wolke unten links ist auch komplett weg. Ist von ganz alleine verschwunden! Wenn jetzt noch 3D besser wird bin ich super zufrieden mit dem Teil. Subwoofer und PS4 müssen her! ;-)

Ich habe schon drei mal bei Sony nachgefragt.

Einmal sagte ich, dass der Rahmen unten sehr heiß wird und die meinten ich soll anrufen und Reperatur-Termin ausmachen (war bei meinem ersten Modell)

Und zwei mal habe ich schon nachgefragt wegen lösendem Dispaly und beidemale sagte man mir, ich soll einen Sony Mitarbeiter kommen lassen.

Ist ein sony mitarbeiter vorbei gekommen?

Funktioniert den jetzt NFC Telefon spiegeln mit dem Galaxy S4

didihannover (Beitrag #802) schrieb:

steffen bist du mit den samsung TV zufrieden ..du hast dich von Sony abgewendet ..natürlich deine Zoll Größe wäre hier verdammt teuer..halten wir fest der x85 ist kein Flaggschiff von sony ..wir warten was das nächste Jahr so mit sich bringt beim x9a und b..die Lautsprecher links und rechts sind nich mein ding. ich liebe mein Sony hx925

Ja, absolut. Verarbeitung ist richtig gut.......kostet ja auch ne Stange

Bildqualität isst je nach Material hervorragend. Selbst z.b dieser ARD HD Film letzten Mittwoch "stärke 6" hieß der glaub ich.......genial. Haette nicht gedacht das das upscaling so gut funktioniert.

Und aus der Erinnerung raus von meinem damaligen sony 925 in 65 Zoll...........da hatte ich immer das Gefühl das da irgendwie schärfe fehlt bei Fußball. Das kriegt der Samsung besser hin. Keine Ahnung ob es an der Einstellung liegt. Im Sony x9 Thread sind ja auch einige die über Fußball jammern.

Und der große 85er Samsung ist kein Edge LCD. Er hat als einziger Full LED.....wenn auch nur mit wenigen Zonen. Kann man im Avs Forum nachlesen und wurde von Samsung besttaetigt.

Zu dem x85....... Hab den im Media Markt gesehen, und er hatte ein gutes Bild , soweit man das dort beurteilen kann. Das Gemecker mit dem Panel das sich hinter drücken lässt..............sowas hatte ich auch mal bei einem Phillips vor ein paar Jahren.........das war da auch normal und hat nicht im Bild gestört. Wenn das also nahezu alle sonys dieser Reihe haben.....isses halt so.......man drückt doch nicht staendig auf dem Ding rum.

Kann mir denn niemand sagen ob das spiegeln mit der Fernbedienung
( NFC ) mit dem Galaxy S4 funktioniert. Bei dem W905 klappte es ja nur
mit dem Sony Experia.

Ich beende hiermit ebenfalls meinen Ausflug in die Sony Welt da ich gestern den KD-65X8505B wieder von der Wand genommen, eingepackt und des Hauses verwiesen habe.

Dessen Ersatz, ein Panasonic TX-60ASW804 hat zwar nur Full-HD und niedriger aufgelöstes, passives 3D - aber dafür kann man dessen 3D auch wieder genießen.

Ich bin schlussendlich froh den Sony wieder los zu sein, auch wenn er auf der 2D Seit eigentlich einen guten Job gemacht hat. Man sieht allerdings deutlich den Unterschied zwischen Sonys Frame-Dimming und Panasonics Local-Dimming.

Ich bin dann hier mal weg.

Gruß Klaus

Hallo liebe Hifi-Forum Gemeinde,

ich überlege, mir den Sony 55X8505B zu kaufen.
Hätte dazu eine kleine Frage, weil ich mir nicht
ganz sicher bin.
Kann man die Standfüße von den Seiten in die Mitte
verstellen? Lt. Manual: JA, möchte nur 100% sicher sein.

Wißt Ihr, wie groß dann der Abstand der Füße zueinander
ist?
Wißt ihr auch, wie "tief" die Standfüße sind?
Konnte im Manual vom TV nichts finden, oder ich habe es überlesen.

Hintergrund: Wir haben ein "Glaspodest" mit den Maßen:
BxHxT in cm: 90x20x25 und ich möchte gerne den Sony auf dieses Podest
stellen.
Vielleicht könnt ihr mir hier weiterhelfen. Vielen vielen Dank

Vielen lieben Dank an euch für euere Antworten.

Gruß

Die Ständer sind definitiv auch in der Mittelposition anzuordnen (Die Ständer werden dann in eine Vertiefung an der Gehäuseunterseite (hinter dem Alu-Rahmen) eingesteckt und von hinten mit einer Schraube festgezogen). Die Ständer sind 22,5cm tief - ich beziehe mich auf den 49x8505, bezweifle aber mal, dass die Ständer des 55er Modells sich in den Maßen groß unterscheiden (im Markt sahen diese zumindest nicht wahrnehmbar anders aus).

Wenn ich mir jedoch die Maße dieses Podests vor meinem inneren Auge vorstelle, wird der 55er darauf wahrscheinlich recht überdimensioniert aussehen. Ich habe den 49X8505 auf einem Rack, auf welchem eine schwarze Glasplatte gelegt wurde - Breite 120cm - da sieht er gerade noch nicht zu groß aus. Der 55er hätte da nicht mehr drauf gepasst - zumindest mit den Ständern außen positioniert.

War gestern nochmal unterwegs zum medimax wg. der Rahmenprobleme. Dort stand der 49- und 55x8505b. Bei beiden ließ sich der rahmen unten durch leichten! Finderdruck nach hinten wegschieben.. Sehr strange und irgendwie billig, zumal beim 49iger der Rahmen zurück federte und beim 55iger jedoch eine leichte Wőlbung zurück blieb.
Hat jemand schon sony informiert bzw. eine Stellungnahme erhalten? Im schlechtesten Fall scheinen dort nämlich die leds durch
Gruß screeny

Tigertoaster (Beitrag #811) schrieb:

Die Ständer sind definitiv auch in der Mittelposition anzuordnen (Die Ständer werden dann in eine Vertiefung an der Gehäuseunterseite (hinter dem Alu-Rahmen) eingesteckt und von hinten mit einer Schraube festgezogen). Die Ständer sind 22,5cm tief - ich beziehe mich auf den 49x8505, bezweifle aber mal, dass die Ständer des 55er Modells sich in den Maßen groß unterscheiden (im Markt sahen diese zumindest nicht wahrnehmbar anders aus). Wenn ich mir jedoch die Maße dieses Podests vor meinem inneren Auge vorstelle, wird der 55er darauf wahrscheinlich recht überdimensioniert aussehen. Ich habe den 49X8505 auf einem Rack, auf welchem eine schwarze Glasplatte gelegt wurde - Breite 120cm - da sieht er gerade noch nicht zu groß aus. Der 55er hätte da nicht mehr drauf gepasst - zumindest mit den Ständern außen positioniert.

Hallo Tigertoaster,

vielen Dank für deine Antworten. Ich habe nochmals im Manual nachgeschaut. Die Ständer sind beim 55-Model 28,5cm tief. Die Breite vom 55-Modell gesamt ist 123cm, aber wenn ich die Füsse in der Mittelposition aufbaue, dann sind es lt. Manual 43cm Abstand. Das sollte eigentlich auf meinem Podest
passen. Lediglich bei der Breite (25cm Podest zu 28,5cm Standfüße) mache ich mir noch Gedanken. Aber andererseits haben die Standfüsse noch eine Auflagefläche von einigen cm. Eventuell muß ich bei Sony nochmals genau die Maße nachfragen, wenn das geht.

Kann mir denn niemand sagen ob das spiegeln mit der Fernbedienung
( NFC ) mit dem Galaxy S4 oder anderes Modell von Samsung funktioniert. Bei dem W905 klappte es ja nur
mit dem Sony Experia . Ich spiele auch mit den Gedanken mir den 49er zu kaufen. Vielen Dank im voraus.

Gruß Jürgen

Hallo Jürgen,
Screen Mirroring funktioniert mit dem Galaxy S4 ohne Problem.
Ob es über NFC funktioniert kann ich dir leider noch nicht sagen, dass habe ich noch nicht ausprobiert.

Gruß Dennis

Danke Dennis
Screen Mirroring funktioniert das auch so mit
dem Telefon auf die Fernsteuerung legen und dann
kann man es im Fernsehen sehen. Bist du zufrieden mit deinem
Gerät. Welches hast du. Bist du mit 3D zufrieden. Wie ist das Bild bei Fußball.

Gruß Jürgen

Ich habe den X85 in 55Zoll. Hab ihn aber erst seit einer Woche und bin noch am rumspielen und entdecken.
Screen Mirroring hab ich bis jetzt immer nur aktiviert in dem ich am TV Bildschirm spiegeln anwähle und dann mit dem S4 den TV suchen lasse. Das klappt wunderbar. NFC hab ich eben mal kurz probiert bzw. das Handy auf die Fernbedienung gelegt - die beiden haben auch versucht zu conecten, aber der TV schreibt nach einer weile Verbindung abgebrochen versuchen sie es später nochmal.
Mhhh warum das so ist konnte ich jetzt auf die schnelle auch nicht klären werden aber nochmal auf Ursachenforschung gehen und mich melden!


Ansonsten bin ich von dem Sony X85 komplett überzeugt! Ich find ihn echt klasse und kann bis jetzt nur positiver Berichten!

Und ich gucke gerade Avatar auf RTL HD und das sieht schon Mega aus. Bin mir mit meiner Frau einig das die Bildqualität dem der Bluray in nichts nachsteht (unser Empfinden)... daumen hoch Sony 😃
Wir sitzen gerade ca.1.5m vom TV entfernt und haben ein sehr sauberes Bild keine Pixel und bei schnellen Bewegungen kein nachziehen oder sonstiges.

Danke Dennis
Also bist du rund um glücklich mit dem Gerät.
Wenn du mal irgendwann 3D oder Fußball guckst
berichtest du mir dann ob das Bild auch ein Knaller ist.
Ich wünsche dir noch viel Spaß mit dem Gerät.

Gruß Jürgen

Hab gerade versucht, über die FB mit einem S4 zu spiegeln. Geht nicht, es erscheint immer :
" Fehler, bitte versuchen Sie es erneut ".
Mit einem Sony Xperia SP funktioniert es einwandfrei.

VG
Reddeer2000

Juke1 (Beitrag #819) schrieb:

Danke Dennis Also bist du rund um glücklich mit dem Gerät. Wenn du mal irgendwann 3D oder Fußball guckst berichtest du mir dann ob das Bild auch ein Knaller ist. Ich wünsche dir noch viel Spaß mit dem Gerät. Gruß Jürgen

Über Fußball kann ich eher weniger berichten das guck ich nämlich nicht 😃, aber Formel1 und Motogp sehen sehr sehr gut aus 😆
3D werde ich nochmal berichten muss aber erstmal einen Film kaufen.

Danke Reddeer2000

Gruß Jürgen

Also mit dem S4 klappt es definitiv nicht. Bildschirm spiegeln über das TV-Menü geht dagegen einwandfrei, wie aprillajoe bereits festgestellt hat.

Ich hab meinen 49er vorige Woche im MM gekauft. Bin sehr zufrieden mit dem Gerät. Das Problem, dass der Rahmen sich stellenweise löst, habe ich auch. Dafür wird mein Fernseher nicht warm.Selbst nach 10 Stunden ist er nur handwarm. Der vorige Samsung war dagegen ein Hochofen, da mußte aufpassen, dass man sich nicht die Finger verbrennt.

VG
Reddeer2000

Hallo Reddeer2000
Hast du schon 3D geschaut und Fußball.
Wie bist du allgemein mit dem Gerät zufrieden?

Gruß Jürgen

Fussball ist okay, ab und an sind ein paar Schlieren zu sehen, aber ganz selten.
3D habe ich noch nicht ausprobiert, mangels Bluray. Werde mir die Woche mal eine bei einem Kollegen ausleihen.

apriliajoe (Beitrag #818) schrieb:

Und ich gucke gerade Avatar auf RTL HD und das sieht schon Mega aus. Bin mir mit meiner Frau einig das die Bildqualität dem der Bluray in nichts nachsteht (unser Empfinden)... daumen hoch Sony 😃 Wir sitzen gerade ca.1.5m vom TV entfernt und haben ein sehr sauberes Bild keine Pixel und bei schnellen Bewegungen kein nachziehen oder sonstiges.

Niemals. Ich habe zehn Minuten Avatar auf RTL geguckt. Das Sendesignal von RTL kann der Blu-ray nicht das Wasser reichen. Sendesignal von RTL ist 1080i und eine viel geringere Bitrate. Hinzu kommt noch das Bildrauschen. Avatar auf Scheibe hat mit eines der besten Bilder von allen Blu-rays.

Mal eine Frage an die Fußballfans. Hat er ein gutes Bild bei Fußball.
Ich habe zur Zeit den KDL-46EX725 da ist das Bild bei Fußball schon recht gut.
Ist das Bild bei dem X8505 noch besser.

Gruß Jürgen

Juke1 (Beitrag #827) schrieb:

Mal eine Frage an die Fußballfans. Hat er ein gutes Bild bei Fußball. Ich habe zur Zeit den KDL-46EX725 da ist das Bild bei Fußball schon recht gut. Ist das Bild bei dem X8505 noch besser. Gruß Jürgen

Ich bin kein Fußball-Fan. Aber das Bild bei HD-Fußball finde ich super. Beispiel Totale: Ich weiß ja nicht, auf was du Wert legst, aber der Ball fliegt ohne Schlierenbildung. Die Bandenwerbung und die Spieler bleiben bei Schwenks auch scharf, was für die Rasendetails in der vorderen Feldhälfte auch gilt. Nur der Rasen in der hinteren Hälfte verwischt bei Schwenks - was jedoch bereits im Originalsignal der Fall sein kann (ist ja verlustbehaftet komprimiert).

Es gibt eine "Football"-Taste auf der Fernbedienung, mit der man in einen extra für Fußball optimierten Bildmodus schalten kann. Naja, Geschmackssache: es wird weder schärfer noch unschärfer (eher schärfer, kann aber auch Einbildung von mir sein). Und die Farben werden originalgetreuer, das heißt hier: gegenüber der Sport-Bildmodus-Szene (die normalerweise bei Sportsendungen eingeschaltet wird, wenn man Szenenwahl auf "automatisch" gestellt hat) werden die Farben etwas flauer. Obwohl mir die poppigeren Farben besser gefallen, stelle ich trotzdem in den Football-Modus, weil dann der leichte Halleffekt verschwindet (der wirkt störend, weil er auch auf die Kommentare angewendet wird).

Danke McPomm
Hast du einen Vergleich zum vorigen Fernseher sehen können bei Fußball?
Welchen hattest du davor.
Gruß Jürgen

dakrik (Beitrag #826) schrieb:

apriliajoe (Beitrag #818) schrieb: Und ich gucke gerade Avatar auf RTL HD und das sieht schon Mega aus. Bin mir mit meiner Frau einig das die Bildqualität dem der Bluray in nichts nachsteht (unser Empfinden)... daumen hoch Sony 😃 Wir sitzen gerade ca.1.5m vom TV entfernt und haben ein sehr sauberes Bild keine Pixel und bei schnellen Bewegungen kein nachziehen oder sonstiges. Niemals. Ich habe zehn Minuten Avatar auf RTL geguckt. Das Sendesignal von RTL kann der Blu-ray nicht das Wasser reichen. Sendesignal von RTL ist 1080i und eine viel geringere Bitrate. Hinzu kommt noch das Bildrauschen. Avatar auf Scheibe hat mit eines der besten Bilder von allen Blu-rays.

Zum Vergleich hab ich heute Avatar nochmal auf Bluray geguckt und ja es sieht nochmal besser aus, aber der unterschied ist meiner Meinung nach nicht mehr so groß wie es vorher von meinem Samsung LED UE40 Series 6 zu Bluray war. Bildrauschen konnte ich bei mir nicht feststellen. Bekomme mein Signal über Satellit.

ich bin kurz davor den 65x850b zu kaufen.

noch eine frage.... wenn man einen 16:9 film schaut, mit schwarzen balken oben und unten, scheinen dann die leds des unteren bildschrim durch wegen dem lösenden display?

oder ist das schwarz oben und unten auch wirklich schwarz?

Juke1 (Beitrag #829) schrieb:

Danke McPomm Hast du einen Vergleich zum vorigen Fernseher sehen können bei Fußball? Welchen hattest du davor. Gruß Jürgen

Naja, mein Vergleich ist nicht aussagekräftig. Ich hatte vorher einen 37"-Pioneer-LCD von 2008. Das Fußballbild war natürlich schlechter (nicht schlecht, aber jetzt sieht das schon durch die Größe besser aus).

GiuZ85 (Beitrag #831) schrieb:

ich bin kurz davor den 65x850b zu kaufen. noch eine frage.... wenn man einen 16:9 film schaut, mit schwarzen balken oben und unten, scheinen dann die leds des unteren bildschrim durch wegen dem lösenden display? oder ist das schwarz oben und unten auch wirklich schwarz?

Man sieht keine durchscheinden LEDs, weil das Panel nach dem Eindrücken wieder plan an den Rahmen anliegt. Und ich drücke da jetzt nicht ständig drauf herum, um mal auszuprobieren, ob es nach hundertmal drücken vielleicht doch einen Spalt übrig lässt.

Und was den Schwarzwert angeht: richtig 100%ig schwarz ist das nicht. Aber es ist schon sehr schwarz und nicht fleckig. Bei total dunklem Raum sieht man, dass das Panel beleuchtet ist. Aber das ist so schwach, dass man Licht anmachen muss, wenn man sich dann im Raum bewegen will. Richtige Schwarzblenden erkennt der Fernseher und macht dann auch ganz die Hintergrund-Beleuchtung aus - das ist dann 100% Schwarz.

Vermutlich bedingt durch die Polarisationsfolie können sich leichte Schimmer ergeben, wenn man von schrägerer Position aus auf Ecken guckt (bei mir rechts oben, wenn ich im Sessel runterrutsche). Aber die gibt es nicht, wenn man mehr oder weniger lotrecht auf die Mitte guckt (ist ja auch bei 3D so, dass man möglichst in senkrechtem Winkel draufgucken sollte - zumindest, was oben/unten angeht, seitlich hat man beim 3D mehr Spielraum).

@McPomm

Vielen Dank für deine Rückmeldung. Welche grösse hast Du, den 65er, 55er oder 49er?

Wenn der TV in Betrieb ist, macht er irgendwelche Geräusche? Ich habe nämlich momentan einen 64er Samsung Plasma und der surrt wie verückt! Kann dieses surren nicht ausstehen.

Hast du auch eine PS4 angschlossen? Wenn ja, bist du zufrieden mit dem Bild? Siehst das Bild eigentlich auf einen 4K TV besser aus als auf einem Full HD TV?

GiuZ85 (Beitrag #834) schrieb:

@McPomm Vielen Dank für deine Rückmeldung. Welche grösse hast Du, den 65er, 55er oder 49er?

49er

GiuZ85 (Beitrag #834) schrieb:

Wenn der TV in Betrieb ist, macht er irgendwelche Geräusche? Ich habe nämlich momentan einen 64er Samsung Plasma und der surrt wie verückt! Kann dieses surren nicht ausstehen.

Da surrt nichts. Wie ich hinsichtlich des unten herum nicht ganz fest geklebten Panels schon schrieb: es knackt auch nichts, wenn es sich erwärmt oder abkühlt.

GiuZ85 (Beitrag #834) schrieb:

Hast du auch eine PS4 angschlossen? Wenn ja, bist du zufrieden mit dem Bild?

Ich habe keine Spielkonsole.

GiuZ85 (Beitrag #834) schrieb:

Siehst das Bild eigentlich auf einen 4K TV besser aus als auf einem Full HD TV?

Wie gesagt, wie das mit der PS4 ist, weiß ich nicht. Aber Ja, FullHD-Inhalte werden durch den Skalierer in der Tat verbessert, also wenn es um Blu-Ray- oder HDTV-Inhalte geht (bei 4K/UHD sowieso). Bei SDTV skaliert er auch sehr gut, wenn der Sender gutes Material sendet (also z.B. zeitgleich auf seinem HD-Kanal in HD sendet). Mit DVDs und altem SD-TV bin ich unzufrieden. Die sahen auf dem kleineren TV besser aus - auch, wenn ich den Skalierer des BD-Players (Sony S7200) ausschalte und dies den Skalierer des Fernsehers machen lasse, wird das nur marginal besser (was eigenartig ist, weil ja SDTV schlechter ist als DVD und nicht andersherum). Der S7200-4K-Skalierer macht übrigens andererseits bei Blu-Ray subjektiv etwas bessere Arbeit als der vom TV (in irgendeiner Testzeitschrift war ja auch zu lesen, dass der Skalierer des Sony-Players ein anderer ist als der in den Sony-TVs)!

GiuZ85 (Beitrag #834) schrieb:

@McPomm Hast du auch eine PS4 angschlossen? Wenn ja, bist du zufrieden mit dem Bild?

Hallo, ich spiele fast jeden Tag 2-3std. Bf4 mit der PS4 auf dem 55er X85 und bin echt zufrieden mit dem Bild. Klar zaubert er keine PC Grafik aus dem vorhanden Material, es sieht aber schon sehr gut aus. Ich spiele im Szenenmodus "Spiel" und es läßt sich dank des geringeren Input lag gegenüber meinem Vorgänger TV von Samsung besser Spielen. Positiv finde ich auch das man die PS4 mit der Fernbedienung vom Fernseher steuern kann.
Der Fernseher macht im Betrieb weder Geräusche noch wird er bei zulanger Nutzung mit der PS4 warm.

Ich habe soeben auch zugeschlagen! 49X8505B für 1.299€!

Wie schon berichtet habe, ist mein Philips 21:9 mit 50" leider kaputt gegangen, glücklicherweise habe ich die vollen 999€ von Amazon zurück erhalten.

Es musste also etwas neues her. Der X9 von Sony hat mir natürlich noch was besser gefallen, aber der Aufpreis von rund 1.700€ ist mir einfach zu krass gewesen. Der Verkäufer im Saturn, den ich mittlerweile sehr gut kenne und auch vertraue, hat mir gesagt, das der Unterschied vom Bild von X85 zu X9 nur minimal ist und der Aufpreis zum einen durch die Boxen kommt (brauche ich nicht, habe eine Soundbar von Bose) und im Gehäuse an sich liegt (meiner kommt an die Wand, da passt das Wedge Design eh nicht so gut).

Ich denke es war der vernünftigste Kauf und freue mich auf dieses super Gerät.

Übrigens, das Gerät im Laden war auch unten warm, jedoch hat der Verkàufer mir gesagt und demonstriert, dass die Eimstellungen auf max. Helligkeit waren. Zuhause sollte das dann kein Thema sein. Ich habe aber eh 5 Jahre Vor Ort Garantie für 150€ dazu genommen.

Gerät (neuste Serie, frische Anlieferung von Sony) kommt am Samstag. Dann folgt auch ein Bericht von mit.

Allen einen schönen Abend!

Hallo BluRayJunkie,

du hast den Fernseher aber bei Saturn bestellt und nicht direkt von Sony, verstehe ich das richtig?
Daher hattest du auch die Möglichkeit, jeweils mit dem Saturn-verkäufer ein paar Einstellungen deiner
Wahl vorzunehmen?
Konntest du den sog. Soap-effekt wegbekommen? Ich glaube bei Sony nennt sich das
Motionflow? (Schlag mich nicht, wenn ich falsch liege ).
Das wäre für mich eigentlich auch ein wichtiges Kaufkriterium, bei meinem jetzigen
40" TV von Sony kann ich das ausschalten.

Ich wohne sozusagen "auf dem Land", habe daher wenig Möglichkeiten, mir einen solchen
Fernseher Live anzusehen und blind kaufen auf Verdacht möchte ich nicht unbedingt.
Den MM-Verkäufern bei uns vertraue ich ehrlich gesagt nicht so ganz, daher muß ich versuchen,
mir über die Experten hier im Forum mein Bild zurecht zu legen

Gruß

Motionflow kann man immer ausschalten. Es gibt glaube ich mittlwerweile einige Geräte mit einer geringeren Diagonalen, wo man Motionflow nicht zuschalten kann, weil die Option nicht verfügbar ist.

Ich bin kein Experte und ich glaube, wenn man sich zu viel mit der Materie beschäftigt ist auch nicht gut.

Kurz informieren, Gerät kaufen und zufriedne sein. Ein perfektes Gerät gibt es eh nicht.

Gerät wurde bei Saturn gekauft. Ich meinte nur, es ist aus einer frischen Lieferung, wg. des Produktionsdatum, war auch ein Thema hier.

McPomm (Beitrag #833) schrieb:

Und was den Schwarzwert angeht: richtig 100%ig schwarz ist das nicht. Aber es ist schon sehr schwarz und nicht fleckig. Bei total dunklem Raum sieht man, dass das Panel beleuchtet ist. Aber das ist so schwach, dass man Licht anmachen muss, wenn man sich dann im Raum bewegen will. Richtige Schwarzblenden erkennt der Fernseher und macht dann auch ganz die Hintergrund-Beleuchtung aus - das ist dann 100% Schwarz.

Ich glaube, ich sollte dazu erwähnen, dass der Schwarzwert erst zufriedenstellend war, als ich die Einstellung "Hintergrundlicht" auf 5 heruntergeregelt habe. Und den Kontrast auf Maximum, um die Helligkeit wieder etwas zu erhöhen (dunkle Details bleiben weiterhin vorhanden). Das ist natürlich Geschmackssache, aber grundsätzlich ist es so, dass die Hintergrundhelligkeit für normale Wohnzimmer standardmäßig zu hoch eingestellt ist. Aber Sony betont ja viel, dass die Helligkeit des Gerätes so gut sei. Die sind darauf wohl so stolz, sodass sie auch die Standardwerte gleich etwas höher eingestellt haben (oder das ist einfach, damit die Fernseher in den hellen Verkaufsmärkten gut aussehen?).

Habe noch eine technische Frage...

Also der x850b hat ja 200mhz..... Ich kenn mich nicht aus, ist das aber nicht wenig? Wenn ich die Samsung 4k Modelle anschaue, haben alle 1000mhz, sogar mein 2 Jahre alter Samsung hat 600mhz (Plasma). Werde ich demfall einen Rücksschritt machen, von 600 auf 200mhz? Oder verwendet da Sony eine andere Technik? Was bewirken die MHZ?

Danke & Grüsse

Ich hab dir hier mal dazu einen interessanten Bericht kopiert :

Für den ruckelfreien Bildgenuss
Ratgeber Hertz: 100Hz, 200Hz, 600Hz sinnvoll?
Quelle: http://www.tvfacts.d...-600hz-sinnvoll.html

Eigentlich ist die Einheit Hertz eine einfache Sache, und im Kontext von Video und Fernseher verstehen die meisten sie auch: Hertz ist eine Einheit für die Frequenz und gibt an, wie viele Bilder pro Sekunde gezeigt werden. So weit, so einfach. Aber sind mehr Hertz nun besser, oder nicht? Kann das menschliche Auge so viele Bilder überhaupt wahrnehmen? Und warum werben Hersteller damit, dass Fernseher auf Wunsch auch mal nur 24 Bilder pro Sekunde zeigen? Verwirrung stiften auch viele widersprüchliche Fachmeinungen. Je nachdem, wen man fragt, erfährt man, dass 50 Hertz völlig ausreichen, oder das 600 Hertz echte Vorteile bringen. Die Sache ist also doch ein bisschen kompliziert.

Die Hertz-Angabe gibt grundsätzlich an, wie viele Bilder pro Sekunde ein Fernseher zeigen kann. Das Prinzip dahinter ist ganz einfach: Das menschliche Auge glaubt ab einer gewissen Geschwindigkeit der Bildfolge, es sehe keine Einzelbilder, sondern eine Bewegung. Je schneller die Bildfolge, desto flüssiger die Bewegung.

Auf die Quelle kommt es an: Von PAL bis Kino

Fernseher können höhere Hertzzahlen bieten, sie können aber nichts an einem entscheidenden Faktor ändern: Jedes Quellmaterial besitzt eine bestimmte Bildrate. Kinofilme besitzen traditionell 24 Bilder pro Sekunde, unser Fernsehen der PAL-Norm setzt auf 25 Bilder pro Sekunde; genau genommen werden im PAL-Fernsehen 50 Halbbilder pro Sekunde ausgestrahlt. Je zwei Bilder werden zu einem Bild zusammengesetzt. Das reicht im Grund aus, um Bewegungen einigermaßen flüssig darzustellen. Besonders in hellen Umgebungen wird bei niedrigen Bildraten aber ein Flimmern sichtbar.

Vollbilder aus dem Nichts

Eigentlich wäre also nichts dazuzuholen: Fernsehen wird nur in 50 Hertz ausgestrahlt. Wie wird also die Bildrate magisch verdoppelt? Mit Computertechnik. Das Videosignal muss tatsächlich schnell in einen Zwischenspeicher geladen werden, und der Chip im Fernseher berechnet Zwischenbilder. Das funktioniert inzwischen so gut, dass viele Zuschauer bei 100 Hertz-Fernsehern gerade bei Sport und Action deutlich flüssigere Bewegungen wahrnehmen, als mit 50 Hertz.

Das lässt sich natürlich weiter steigern. Sony und Samsung haben sich im letzten Jahr darum duelliert, wer zuerst Fernseher mit 200 Hertz-Technik anbieten kann. Hier werden einfach noch mehr Zwischenbilder berechnet, das Ergebnis sollte eine noch flüssigere Bewegungsdarstellung sein.

Wieviel Hertz braucht man wirklich?

Eine seriöse Antwort auf diese Frage kann nicht pauschal ausfallen. Vor kurzem sorgte noch eine Studie für Aufsehen, nach der bei LCD-Fernsehern der Mittel- bis Oberklasse keine Unterschiede zwischen Modellen mit unterschiedlicher Bildrate feststellbar waren. Und für viele Zuschauer stimmt das auch. Subjektive Wahrnehmung, Geschmack und nicht zuletzt die Lichtbedingungen im Wohnzimmer spielen alle eine Rolle bei der Frage, ob mehr als 50 Hertz wirklich sinnvoll sind. Zumindest im direkten Vergleich ist der Unterschied zwischen 50 und 100 Hertz aber für viele Menschen sichtbar.

Bei 200 Hertz wird die Frage schwieriger. Hier muss man auf jeden Fall selber testen, bevor man sich entscheidet, mehr Geld für die höhere Bildrate auszugeben.

Schlechtes Bild durch zuviel Hertz?

Sehr hohe Hertz-Zahlen können auch Nachteile bringen. Das Problem liegt auf der Hand: Der Fernseher muss letztendlich raten, wie sinnvolle Zwischenbilder aussehen würden. Wie gut das gelingt, hängt stark von der verwendeten Lösung ab. Jede Variante hat Vor- und Nachteile.

Vielleicht am bekanntesten ist inzwischen der sogenannte „Soap-Effekt“ — die schnell zwischenberechneten Bilder sind nicht ganz so detailliert wie das Originalbild, wodurch feine Details verloren gehen. In der Folge hat man oft den Eindruck, dass unbewegte Felder im Bild statisch aussehen. In Anlehnung an die Kulissen billiger Fernsehserien sprechen hier viele vom besagten Soap-Effekt. Aufhellungen an Konturen können außerdem zum sogenannten Halo-Effekt, zu deutsch Heiligenschein, führen.

Wer auf ganz feine Details schaut, der findet auch Fehler bei den Zwischenbildern. Vor allem in Testvideos, in denen feine Linienmuster bewegt werden, bekommen viele Fernseher Schwierigkeiten und zeigen Objekte fehlerhaft. Bei normalen Fernseh- und Videobildern ist das deutlich seltener ein Problem.

Wird die Lichtquelle in schneller Folge an- und ausgeschaltet, oder werden schwarze Zwischenbilder eingeschoben, werden ebenfalls subjektiv flüssigere Bewegungen erreicht. Hier kann allerdings die Bildhelligkeit leiden.

Jeder Fernsehhersteller, der etwas auf sich hält, hat seine eigene Technologie zur Bildverbesserung entwickelt. Damit man Fernseher mit hohen Bildraten erkennt, und weiß, wer etwas besonderes bietet, stellen wir hier die bekanntesten Marketingvokabeln kurz vor.

Sony: Motionflow

Sony gehörte zu den Pionieren, die unter dem Namen Motionflow echte Zwischenbilder berechnet. Erst in 100 Hertz, inzwischen auch in 200 Hertz, und bei Motionflow Pro 100 Hz auch inklusive einer dunklen Bildzeile, die bei jedem Bild nach unten bewegt wird. Das hilft zusätzlich gegen Unschärfen und macht die Schwarztöne dunkler.

LG: TruMotion

In Prototypen kommt LG auf überraschende 480 Hertz als Bildrate. Im Laden stehen bereits Modelle mit TruMotion 200 Hz. Dabei wird allerdings ein Trick eingesetzt: Zusätzlich zu berechneten Zwischenbildern blinkt die Lichtquelle, es wird also in schneller Folge abwechselnd ein dunkles Bild und der normale Inhalt gezeigt. Im Ergebnis hilft das gegen Soap-Effekte, kann allerdings zu Lasten der Bildhelligkeit gehen.

Philips: Perfect Natural Motion

Unter dem ambitionierten Namen Perfect Natural Motion verdoppelt auch Philips die Bildrate. Der Hersteller hat allerdings noch ein besonderes Versprechen. Die berechneten Zwischenbilder sollen hier eine besonders hohe Qualität besitzen. Das soll ganz einfach über dein Einsatz stärkerer Prozessoren zur Zwischenbildberechnung besitzen. Besonders der manchmal auftretende Heiligenschein-Effekt bei bewegten Konturen vor hellen Hintergründen soll so gar nicht mehr auftreten.

Samsung: Motion Plus

Auch Samsung kommt inzwischen auf bis zu 240 Bilder pro Sekunde, was bei der Darstellung von Filmen im 24p-Modus ruckelfreie Wiedergabe verspricht. Mit Motion Plus erfolgt die normale Wiedergabe geräteabhängig in 100 oder 200 Hertz.

Panasonic: Intelligent Frame Creation

Panasonic zückt bei seinen Plasmas die bisher höchste Zahl: auf bis zu 600 Hertz Bildrate kommt der Hersteller mit seinem Vreal Pro 4 Prozessor und unterschiedlich hellen Unterbildern. Erst in diesem Jahr ist es Panasonic gelungen, den Mix aus Bewegungsanalyse und verschiedenen Graustufen mit 12 Zwischenbildern pro Vollbild umzusetzen. Damit sind die Plasmas, ohnehin schon besser als LCDs bei schnellen Bewegungen, noch einmal besser geworden.

Toshiba: Active Vision

Auch Toshiba lässt inzwischen eine ganze Reihe von Bildverbesserungs-prozeduren auf den Fernseher los und ist mit Active Vision M200HD bei 200 Hertz angekommen. Das grundlegende Prinzip ist auch hier dasselbe: Das Bild wird analysiert und echte Zwischenbilder werden eingeschoben.

Wer gewinnt?

Niemand. Alle aufgeführten Hersteller haben ihre Techniken nicht nur entwickelt, sondern in den letzten Jahren auch individuell weiter verfeinert. Wer wirklich genau hinschaut, kommt nicht ums selber testen herum.

Wichtig: Läden mit eigenen Vorführräumen besuchen, eigenes Videomaterial mitnehmen, und die Verbesserungsmodi an- und ausschalten lassen. So wird ein Vergleich möglich. Wem Flimmern und Ruckeln allgemein nicht auffällt, der kann das Thema eigentlich wieder vergessen. Nicht jeder Zuschauer hat den Blick für solche Details.

VG
Reddeer2000

Reddeer2000 (Beitrag #843) schrieb:

Ich hab dir hier mal dazu einen interessanten Bericht kopiert : Für den ruckelfreien Bildgenuss Ratgeber Hertz: 100Hz, 200Hz, 600Hz sinnvoll? Quelle: http://www.tvfacts.d...-600hz-sinnvoll.html

HERTZlichen Dank! Das war ein sehr erhellender Artikel, hat meinen Horizont erweitert und einige offene Fragen geklärt.

Ich selbst war nie ein Fan der >=100 hz Fernseher, die damaligen Motionflow Modelle aus 2008 hatten in meiner Wahrnehmung einen starken Soap-Effekt, weshalb ich mich damals u.a. auch für den 50Hertzer 40W4000 entschieden habe. Die Philips Geräte waren für mich persönlich ganz schlimm und auch bei den aktuellen, selbst besseren Philips Modellen gefällt mir deren Methode immer noch nicht so ganz.
Aber das ist eine ganz subjektive Sache - anderen Leuten gefallen ja auch die "schön satten und gesunden" Gesichter, die die typische Samsung-Farbabstimmung so mit sich bringt - und finden den Sony zu "kalt". Nunja, nach erster Kostprobe der Trilumnius-Farben in Verbindung mit Kino2 haben sie bekehrt...

Aber ich muß sagen, ich habe mich beim 49X8505 echt schnell an das vormals abgelehnte Motionflow der aktuellen Generation gewöhnt, so dass ich selbst bei blu-ray-Filmen mittlerweile häufig den leichtesten Motionflow Modus einschalte.
Einzig und alleine fällt mir bei HD Material über den Kabel-Tuner manchmal eine Art "Rubberband-Effekt" auf - d.h. die Szene scheint sich für Sekundenbruchteile unnatürlich zu beschleunigen , dann wieder ganz kurz zu langsam zu sein und dann ist es wieder normal - als ob gehende Personen auf einmal ihren Gang beschleunigen, um den Bus noch zu erreichen, dann merken, dass der Bus fort ist und dann weitertrotten

Hallo,
hab seit zwei Tagen auch den Fernseher und hätte eine Frage.
Sobald mein Blu-Ray Player mit dem Fernseher verbunden ist kann ich keine Bildeinstellungen beim Fernseher mehr vornehmen, dazu muss ich das HDMI Kabel vom Player trennen.
Ist das bei euch auch so ? wenn ja, warum ?

Gruß,
Josef

jw (Beitrag #845) schrieb:

Hallo, hab seit zwei Tagen auch den Fernseher und hätte eine Frage. Sobald mein Blu-Ray Player mit dem Fernseher verbunden ist kann ich keine Bildeinstellungen beim Fernseher mehr vornehmen, dazu muss ich das HDMI Kabel vom Player trennen. Ist das bei euch auch so ? wenn ja, warum ? Gruß, Josef

Moin,
da gibt es eine anderen Knopf auf der Fernbedienung mit der man die Bildoptionen einstellen kann. Ich weiß leider gerade nicht wie der heißt (bin auf der Arbeit und kann nicht gucken)
Ist aber ganz oben auf der Fernbedienung. Ich glaube auf dem Knopf steht "Sync Menü" wenn ich mich nicht irre

Bravia Sync ausschalten.

Reddeer2000 (Beitrag #843) schrieb:

Ich hab dir hier mal dazu einen interessanten Bericht kopiert

Der Artikel ist zwar nicht direkt falsch, aber doch zumindest sehr ungenau. Da wird alles in einen Topf geworfen. So sind die 600Hz bei einem Plasma beispielsweise was *völlig* anderes als die 200Hz bei einem LCD. Beim Plasma bezeichnet es die Zündfrequenz des Plasmas und hat *nichts* mit der Anzahl der Zwischenbilder zu tun. Panasonic macht nur Zwischenbilder, wenn man IFC zuschaltet. Die 600Hz macht so ein Gerät aber immer, auch bei ausgeschaltetem IFC. Die hohe Zündfolge hat was damit zu tun, dass man einerseits mehr Lichtausbeute haben will, und andererseits das Flimmern des Plasmas reduzieren will.

Wird die Lichtquelle in schneller Folge an- und ausgeschaltet, oder werden schwarze Zwischenbilder eingeschoben, werden ebenfalls subjektiv flüssigere Bewegungen erreicht. Hier kann allerdings die Bildhelligkeit leiden.

Das ist sogar regelrecht falsch. Durch das Blinken des Backlights wird gar nichts flüssiger, sondern nur schärfer. Dieser Aspekt kommt in dem Artikel praktisch nicht vor. Dabei sind diese ganzen Tricks nicht dazu da, das Bild flüssiger zu machen, sondern schlichtweg schärfer. Denn die Technik, wie ein LCD sein Bild darstellt, führt dazu, dass Bewegungen im Auge verschwommen wahrgenommen werden. Wohlgemerkt sie sind nicht wirklich unscharf auf dem Bildschirm, aber da das Auge solchen Bewegungen folgt, verschmiert das Bild regelrecht im bewegten Auge auf der Netzhaut, wie bei einem verwackelten Foto. Dass dann bei Zwischenbildberechnung auch das Bild flüssiger wird, ist eher ein ungewollter Nebeneffekt, der ja genau viele Leute stört.

Auch dieser Effekt des flüssigen Bildes wird sehr ungenau beschrieben. Da hierbei Video-Look (flüssiges, glattes Darstellen) und Soap-Effekt (statisch wirkende Hintergründe) durcheinander geworfen werden.

Wer sich für die Problematik interessiert, auch die Hintergründe, der braucht das Hifi-Forum gar nicht verlassen, sondern muss sich nur mal diesen Thread ansehen: 100Hz, 200Hz, 400Hz -- LCDs und ihre Bewegungsunschärfe.

Gruß,

Hagge

jw (Beitrag #845) schrieb:

Sobald mein Blu-Ray Player mit dem Fernseher verbunden ist kann ich keine Bildeinstellungen beim Fernseher mehr vornehmen, dazu muss ich das HDMI Kabel vom Player trennen. Ist das bei euch auch so ? wenn ja, warum ?

Das ist ein Feature, damit man mit der TV-Fernbedienung auch andere Geräte steuern kann. Will man gezielt das Gerät auswählen, das man steuern will, muss man auf den Bravia-Sync-Button drücken. Damit kann man dann auch wieder den TV bedienen. Nervt das Feature mehr als es nützt (so geht es mir), dann einfach dies HDMI-Fernsteuerung ausschalten.

Übrigens gibt es auch hierzu einen eigenen Thread: "Option" und andere Tasten der Sony-FB funktionieren nicht? Lösung!

Und bevor nun noch jemand fragt, was die ganzen Bildeinstellungen bewirken. Auch hierzu mal in die gepinnten Beiträge schauen, dazu sind sie nämlich da: Beschreibung der Einstellmöglichkeiten bei Sony-Fernsehern

Gruß,

Hagge

Vielen Dank, jetzt kann ich die Einstellungen vornehmen !!!! Danke !!!!