CES 2016 - Die Sony-TVs für 2016

chrjjs (Beitrag #851) schrieb:

Ralf65 (Beitrag #850) schrieb: im HDFever äußert man sich gerade wieder zu der hervorragenden Bewegtdarstellung des XD93 gerade bei 24p und über die Bildverarbeitung bei HD Quellen und Straming Inhalten, kein Wort von Rucklern, wie beim Test von Digitalfernsehen z.B. ;) Wird sich da auch über die 8er serie geäußert

Bitte :-)

der X850D Thread im AVS

und einen Test zum X850D von rtings.com

Kurzfazit

In short.
-bad contrast (1248:1)
-DCI P3 (85.94%) Less then the X850C
-The best they could calibrate the color to was 1.33 dE!
+369.9 nits (Its brighter then the 850C, but not by much)
-IPS Panel
-Bad uniformity
-No 3D


BUY THE X850C WHILE YOU CAN!!!!

ich denke auch das man mit dem X85C besser fährt als mit dem X85D.
Bzgl. SoC und Android TV besteht bei beiden ja kein Unterschied, Android 6 wird auf beiden denke ich gleich gut laufen. Da beide nicht wirklich HDR fähig sind..hmm und das Panel beim Neuen schlechter zu sein scheint...hmm

Mal sehen weitere Tests bringen.

Mal abwarten was user berichten wenn sie ihn haben oder was weitere Testberichte sagen z.b von df

Mal was anderes – in erster Linie bzgl. der XD9-Serie, aber vielleicht ist es ja auch geräteübergreifend interessant.

1. NTSF, FAT(32) und exFAT formatierte USB-Sticks erkennen die neuen Fernseher?

2. Portable Festplatten in 2,5 Zoll erkennen die neuen Fernseher ohne Festplatten-Netzteil?

2.5er haben nie ein Netzteil....

Moin,
Eine Frage bitte.
Ist der neue 65xd viel besser als der alte 65x9305c?
Hintergrund: z. Z. Kann man den 65x9305c für 3000€ haben.
Der neue mit 3499€ ist mehr als mein Budget
Danke

warum kauft ihr eigentlich alle zum UVP?

netguru (Beitrag #859) schrieb:

warum kauft ihr eigentlich alle zum UVP?

Viele haben doch mit Rabatt gekauft...
Ich habe einen 55er für 2100 inkl. Versand reserviert, soll diese Woche zum Händler kommen...Mal schauen.

Wo kriegt man den zu so einem Preis

Welchen Preis hat jemand von Euch für 65xd9035 bezahlt?
Hi Senu,
Kannst bitte Deinen Händler fragen wieviel er nehmen will
Info auch gern als PM.
Danke Euch!

im AVForum gibts noch mal eine aktuelle Beurteilung zum X850D, diese fällt in Puncto Schwarzdarstellung jedoch leider auch nicht besser aus, als die bisher bekannten

als Fazit, eher ein TV fürs Tageslicht......

Yes Panels Black Levels Bad ( Almost No Black-Turns Grey In Dark ) But Scaling,View Angle, And Colours Make This Panel Great In Day time.

Ralf65 (Beitrag #863) schrieb:

im AVForum gibts noch mal eine aktuelle Beurteilung zum X850D, diese fällt in Puncto Schwarzdarstellung jedoch leider auch nicht besser aus, als die bisher bekannten als Fazit, eher ein TV fürs Tageslicht...... Yes Panels Black Levels Bad ( Almost No Black-Turns Grey In Dark ) But Scaling,View Angle, And Colours Make This Panel Great In Day time.

Steht da auch was wie die Bewegtbilddarstellung ist ?

NEIN, wobei im allgemeinen Sony immer für eine sehr gute Bewegtbilddarstellung bekannt ist, sowie diese dort auch für den X930D beschrieben wird.

Du kannst aber dort auch selber schauen, evtl. werden die Infos dazu ja noch aktualisiert, dazu verlinke ich die Infos zur Seite doch

Ralf65 (Beitrag #865) schrieb:

NEIN, wobei im allgemeinen Sony immer für eine sehr gute Bewegtbilddarstellung bekannt ist, sowie diese dort auch für den X930D beschrieben wird. Du kannst aber dort auch selber schauen, evtl. werden die Infos dazu ja noch aktualisiert, dazu verlinke ich die Infos zur Seite doch :D

Mein englisch ist nicht ganz so gut um das alles zu übersetzen.

Wobei ich sagen muss die bilder auf der Letzten Seite von dem link, finde ich die Ausleuchtung gar nicht so schlecht

chrjjs (Beitrag #866) schrieb:

Mein englisch ist nicht ganz so gut ...

https://translate.go...%2Fpage-5&edit-text=

EDIT: scheint nicht zu gehen mit der Webseite - ist wohl zu komplex für Google na ja zur Not tut es ja auch Copy&Paste

hier klappt es z.B. ist zwar nicht gerade "schön" übersetzt aber wenn man wenig Englisch kann besser als nix denke ich mal ... http://www.online-tr...r-tvs.2009750/page-5

Danke.

Bis auf den negativen schwazwert, war die Bewertung nicht so schlecht

chrjjs (Beitrag #868) schrieb:

Bis auf den negativen schwazwert, war die Bewertung nicht so schlecht

Die neue Serie scheint sogar einen Vorteil ggü. dem 850C zu haben: 10-bit Panel!

ganz ehrlich, 10bit Panel hin oder her, der Schwarzwert wäre für mich hierbei das entscheidenste Kriterium, weil er meist für den Hauptteil des gesammten Bildausdruckes verantwortlich ist, gerade in dunkler Umgebung......
Wenn es am Ende nur dunkelgrau ist (so wie es den Aussagen nach zu vermuten ist), könnte ich persönlich damit nicht leben, dann müsste eine Alternative gefunden werden, aber das ist halt nur meine persönliche Meinung dazu.

Ralf65 (Beitrag #870) schrieb:

ganz ehrlich, 10bit Panel hin oder her, der Schwarzwert wäre für mich hierbei das entscheidenste Kriterium, weil er meist für den Hauptteil des gesammten Bildausdruckes verantwortlich ist, gerade in dunkler Umgebung...... Wenn es am Ende nur dunkelgrau ist (so wie es den Aussagen nach zu vermuten ist), könnte ich persönlich damit nicht leben, dann müsste eine Alternative gefunden werden, aber das ist halt nur meine persönliche Meinung dazu.

Na klar... ich wollte damit lediglich zum Ausdruck bringen, dass nicht alles am X850D "schlechter" ist... gerade im Zusammenhang mit dem Thema HDR überrascht es, dass SONY hier ein IPS-Panel genommen hat und somit einen schlechteren Kontrast in Kauf genommen hat.

[quote="bambu (Beitrag #862)"]Welchen Preis hat jemand von Euch für 65xd9035 bezahlt?
Hi Senu,
Kannst bitte Deinen Händler fragen wieviel er nehmen will ;)
Info auch gern als PM.
Danke Euch![/quote]

Die Lieferung hat sich zum 08.04. verschoben... Ist ein Händler der auch bei ebay verkauft...

Onbekend (Beitrag #869) schrieb:

chrjjs (Beitrag #868) schrieb: Bis auf den negativen schwazwert, war die Bewertung nicht so schlecht Die neue Serie scheint sogar einen Vorteil ggü. dem 850C zu haben: 10-bit Panel!

Woher weisst du das, das der XD85 ein 10bit Panel hat ?

chrjjs (Beitrag #873) schrieb:

Onbekend (Beitrag #869) schrieb: chrjjs (Beitrag #868) schrieb: Bis auf den negativen schwazwert, war die Bewertung nicht so schlecht Die neue Serie scheint sogar einen Vorteil ggü. dem 850C zu haben: 10-bit Panel! Woher weisst du das, das der XD85 ein 10bit Panel hat ?

Hier.

Hier gibts ein Paar Foto Impressionen vom X850D aus dem AVS Thread

Na ja die Ecken sind natürlich der "übliche" Mist aber sonst sieht die Ausleuchtung eigentlich recht gut aus - auf den ersten Blick besser als mein X9A

Ich warte mal die ersten Impressionen vom 94er ab bevor ich mich entscheide. Soll wohl ab dem 05. April zumindest in den USA bestellbar sein. Ist ja nicht mehr so lange hin zum Glück

Moin. Im ersten Posting steht ja auch ein W80D in 60 Zoll aber seid Wochen Suche ich nach Infos zu diesem lcd, denn UHD will und brauche ich nicht, denn was soll ich in UHD kucken wenns nichts ordentliches zu sehen gibt. Aber selbst auf der Sony Homepage finde ich nichts über diesen lcd. Da sind noch die 2015 C Serien bei HD LCD.

Sony

die werden vermutlich später folgen, oder es ist ein Fehler...
kann auf den Infoseiten bis dato nichts zu einem Nachfolger für die Serie sehen



auf digitalfernsehen.de gibts jetzt Preise für u.a. die WD75 Serie, welche derzeit anscheinend das Top Modell der FullHD Geräte darstellt

Ralf65 (Beitrag #875) schrieb:

Hier gibts ein Paar Foto Impressionen vom X850D aus dem AVS Thread

Für mich als laie sehen die bilder ok aus. Auch die Ausleuchtung

Ich finde die Bilder auch recht gut, nur halt die Ecken, aber das hat Sony wohl Serienübergreifend, ist bei meinem 55XD93 auch so.

uepps (Beitrag #877) schrieb:

Moin. Im ersten Posting steht ja auch ein W80D in 60 Zoll aber seid Wochen Suche ich nach Infos zu diesem lcd, denn UHD will und brauche ich nicht, denn was soll ich in UHD kucken wenns nichts ordentliches zu sehen gibt. Aber selbst auf der Sony Homepage finde ich nichts über diesen lcd. Da sind noch die 2015 C Serien bei HD LCD.

Die Geräte im ersten Posting stammten von einer Webseite, wo darüber spekuliert wurde, was es evtl. 2016 für Geräte von Sony geben könnte. Ein paar Beiträge später wurde dann geklärt, dass das keine offiziellen Infos waren und in Beitrag #37 wurden dann die wirklichen Modelle auf der Pressekonferenz der CES vorgestellt. Etwas später konnte man dann auf den Webseiten von Sony das (bisher) volle Programm sehen, das ich dann in Beitrag #157 aufgelistet habe. Und da ist kein WD80 mehr dabei, sondern es hört mit dem WD75 auf. Das heißt es gibt dieses Jahr keinen einzigen hochwertigen Full-HD-Fernseher mehr, der z.B. 100 Hz und Android hat. Nur noch 50 Hz-Rüben (XR200) und halt eben auch sonst unterste Schiene. Insofern sei froh, dass noch die C-Modelle auf der Webseite gelistet sind und kauf Dir davon eines.

Zwar wurde von Sony schon angekündigt, dass noch weitere Geräte dieses Jahr kommen werden, aber auch da glaube ich nicht, dass noch was im Full-HD-Bereich kommt, was was taugt. Schaut man z.B. diese Grafik aus Beitrag #281 an, dann scheint dort schon das komplette Lineup für 2016 drauf zu sein, und das sieht relativ offiziell aus.



Es wird also der 4K-Bereich nach oben hin noch mit dem ZD9 ergänzt und nach unten hin mit einem XD80, SD80, XD75 und XD70. Aber im Full-HD-Bereich (WD-Serie) tut sich offensichtlich nichts mehr. Wenn da nicht noch unerwarteterweise ein komplettes Umdenken bei Sony gibt, dann war es das gewesen mit den Full-HD-Geräten.

Ich muss ehrlich sagen, dass ich diese Entwicklung auch sehr enttäuschend finde. Ein hochwertiger Full-HD-Fernseher, so wie der XD94 mit Local Dimming, 100 oder 200Hz, 3D und HDR, aber halt im WD-Bereich, das wäre es. Und der dann nicht 75 Zoll, sondern z.B. in 46, 55 und 65 Zoll und für 1500, 2000 und 2500-3000 EUR zu haben wäre, könnte meiner Meinung nach ein echter Renner sein. So langsam sehen die Leute, dass 4K nicht unbedingt sein muss, da muss man dann eben auch den Full-HD-Bereich noch weiter bedienen. Und nicht jeder, der gute Technik haben will, will 75 Zoll haben und 7000 EUR ausgeben. Aber dieser Gedankengang scheint an Sony komplett vorbei zu gehen. Und statt die WD-Serie nach oben hin zu ergänzen, um die Lücke zu füllen, wird die XD-Serie nach unten hin ergänzt, als ob jemand weniger als nen XD85 haben will, der ja schon jetzt (z.B. vom Schwarzwert her) nicht so sonderlich gut abschneidet. Aber nein, da wird das Panel noch schlechter gemacht und die Framerate noch weiter gesenkt. Wer will so nen Murks haben? Doch niemand! Ich versteh's einfach nicht. Nicht jeder will 4K haben!!! Das muss doch auch Sony kapieren.

Zur Not würde ich 4K ja noch tolerieren, aber dann müssen auch kleinere hochwertige Geräte her, die dann nicht 7000 EUR kosten. Warum gibt es den XD94 mit FALD nicht auch in 46 und 55 Zoll? Und nein, der XD93 mit Edge-LED ist kein vollwertiger Ersatz für FALD. Menschenskinder, diese Geräte müssen mit OLEDs konkurrieren. Da muss auch was dabei sein, das den OLEDs ernsthaft Konkurrenz machen kann, zu einem attraktiven Preis, wenn nicht alle Leute, die hochwertiges Bild haben wollen, zu LG abwandern sollen. Was nützt es, wenn Sony mit dem XD94 in 75 Zoll günstiger ist als ein OLED in 75 Zoll, wenn dafür im 55-Zoll-Bereich nichts da ist, was bildmäßig einem OLED auch nur ansatzweise Paroli bieten kann. In der Größe wird doch die Masse an Geräten verkauft, nicht bei 75 Zoll.

Gruß,

Hagge

...absolut vollste Zustimmung!!!

Da FullHD Panels wohl kaum mehr billiger wie 4k Panels sind - gibts einfach keinen Grund dran festzuhalten. Ihr wollt Preise die so einfach keinen Sinn machen.

Wer FALD zu vernünftigem Preis will geht zu Hisense. Kommt eh aus derselben Fabrik. Und 2016 werden die die Software sicher auch in den Griff bekommen.

Hallo,

weiß man schon etwas über die Anzahl der Dimmingzonen beim diesjährigen x94? Der letztjährige x9405c hatte, so meine ich gehört zu haben, 84 Dimmingzonen. So fern das hier schon beschrieben wurde, schon mal ein "Sorry".

Gruß Freiburger

Fragst Du auch vor dem Kauf eines Big Macs nach der Anzahl der Sesamkörner auf der Semmel?

Na ja,

ich finde meine Frage gar nicht so verkehrt. Bevor der Pana dxw 904 rauskam, war die Anzahl der 512 Dimmingzonen ja auch schon bekannt. Es kann doch durchaus sein, dass ein Teilnehmer des Forums hier schon darüber etwas gehört oder gelesen hat.

Ansonsten sorry, falls meine Frage zu dumm war.

Gruß Freiburger

EchterFreiburger (Beitrag #886) schrieb:

Ansonsten sorry, falls meine Frage zu dumm war.

Die Frage war nicht dumm, weil die Anzahl der Dimming Zonen schon sehr interessant ist.

klinisch_brot (Beitrag #885) schrieb:

Fragst Du auch vor dem Kauf eines Big Macs nach der Anzahl der Sesamkörner auf der Semmel?

Fragst du NICHT vor dem Kauf eines Autos nach den PS?

@hagge

Big thx für deine ausführliche Antwort. Wenigstens noch jemand dem Full HD reichen würde und nicht unbedingt UHD braucht. Aber leider hilft das nicht weiter. Also wird dieses,Jahr wohl nichts mehr in 60 Zoll als FHD kommen. Sehr enttäuschend. Währe den der 65W855C merklich besser als mein 60W855B oder reicht der noch und ich warte bis nächstes Jahr ob dann wieder was kommt in der Größe als FHD?

@Hagge: Schon klar dass Du die Messlatte für den Schwarzwert als Besitzer eines HX925 mit FALD relativ hoch ansetzt und daher für einen Nachfolger ebenfalls FALD forderst. So ähnlich habe ich letztes Jahr den X9005C als Nachfolger für meinen HX825 ausscheiden lassen, da er nicht über Local Dimming verfügt und mir deswegen lieber erstmal einen anständigen Receiver zugelegt. Nur denkst Du nicht, dass es sowohl bei FALD als auch bei Local Dimming innerhalb von fünf Jahren eine Verbesserung gegeben hat? Immerhin hat der XD9305 ja auch schon X-tended Dynamic Range PRO und soll mit seinem Slim Backlight Drive fast an den Schwarzwert aktueller FALD Modelle herankommen, während der X9005C letztes Jahr noch nicht mal die normale X-tended Dynamic Range hatte. Das müsste doch bedeuten, dass der Schwarzwert des XD9305 mit dem Deines HX925 mithalten kann. Hast Du denn die beiden schon mal verglichen?

Schönen Gruß, Schups ;-)

Was sagt ihr zu dem Preis für denn XD9305?

https://www.cyberpor...r-7993-017_1134.html

Finde ich persönlich für 55 Zoll zu teuer. Denke UHD wird bezahlbar damit wird doch immer häufiger geworben. Wenn es dafür einen 65 Zoll geben würed!

Scoty schrieb:

Was sagt ihr zu dem Preis für den XD9305? www.cyberport.at

Liegt über dem UVP, was soll man dazu sagen

www.sony.at/electronics/fernseher/xd9405-xd9305-series/buy

uepps schrieb:

Finde ich persönlich für 55 Zoll zu teuer. Denke UHD wird bezahlbar damit wird doch immer häufiger geworben. Wenn es dafür einen 65 Zoll geben würed!

Ja, bei Aldi gibt es dann sicherlich mal was in Deiner Preisklasse.

Naja man muss bedenken das es ein ganz neues Modell ist und erst jetzt raum kam. Da geht der Preis eigentlich. Und es ist immerhin ein X93er. IN Geizhals Österreich ist er noch nicht gelistet mit Preisen. Denke daher der Cyberport Preis wird nun deswegen etwas hoch sein weil die in als einziger lagernd haben.

Ich sehe gerade: Sobald man einer der beiden Stores als Filiale wählt, wird der Artikel zum UVP des Herstellers angeboten.

Scoty (Beitrag #894) schrieb:

Naja man muss bedenken das es ein ganz neues Modell ist und erst jetzt raum kam. Da geht der Preis eigentlich. Und es ist immerhin ein X93er. IN Geizhals Österreich ist er noch nicht gelistet mit Preisen. Denke daher der Cyberport Preis wird nun deswegen etwas hoch sein weil die in als einziger lagernd haben.

Neee...der Preis geht garnicht. Zum einen ist er höher als der UVP und zum anderen ist da noch Luft. Habe selbst einen 55XD93 hier stehn....ähhh....hängen....und der lag inkl. Lieferung näher an 2000, als an 2500 EUR

@smultron65


@darkvader_de


@klinisch_brot

Diesen klinisch brot sollte man im hohen Bogen aus dem Forum kicken, der hatte doch nicht mehr alle Latten auf dem Zaun.
Der Name ist hier Programm - reif für die Klinik, wo es dann nur Brot und Wasser für ihn geben wird

Was der hier im Forum alles für einen Schwachsinn abgibt ist wirklich nicht zu fassen.
Was ist bloss in deinem Leben schiefgelaufen, Du alter Amokläufer ?

schups (Beitrag #890) schrieb:

@Hagge: Schon klar dass Du die Messlatte für den Schwarzwert als Besitzer eines HX925 mit FALD relativ hoch ansetzt und daher für einen Nachfolger ebenfalls FALD forderst.

Es geht in dem Fall gar nicht direkt um mich selbst. Ich bin Freak genug dass ich mir vielleicht sogar einen teureren Fernseher kaufen würde. Es geht darum, dass es bei Sony eine Lücke im Preisgefüge zwischen sagen wir mal 1000 und 2000 EUR gibt, wo es bei Sony schlichtweg nichts gibt. Aber wenn es was gäbe, würden sich die Leute eher für einen guten Full-HD als für einen schlechten UHD-Fernseher interessieren. Aber da kommt einfach nichts mehr von Sony. Mein Schwager will sich einen TV kaufen, maximal 50 Zoll und so um die 1000 EUR. Was empfiehlt man so jemand? Sorry, aber einen WD75 mit 50Hz empfehle *ich* nicht.

Und überhaupt, als ich meinen TV 2011 gekauft habe, da gab es FALD im Spitzenmodell in 55 Zoll für 3500 EUR Liste, 2500 bis 3000 EUR im freien Markt. Und es gab ihn auch in 46 Zoll, dann nochmal einiges günstiger. Wo sind diese Geräte heute? Solche Geräte werden gesucht, Topqualität in gewisser Auswahl (verschiedene Größen) um die 2000-3000 EUR. Gibt es nicht. Es gibt entweder Topqualität in riesig (75 Zoll) und sauteuer, oder schlechtere Qualität in kleiner, wobei die dann aber auch nicht nennenswert preiswerter ist. Also greifen die Leute zum OLED, der in 55 Zoll und Full-HD heutzutage für unter 2000 EUR zu haben ist. Ist doch logisch. Und da muss Sony was dagegen setzen! Geräte mit top Bildqualität für um die 2000 EUR. Und das geht meines Erachtens nicht mit 4K.

Nur denkst Du nicht, dass es sowohl bei FALD als auch bei Local Dimming innerhalb von fünf Jahren eine Verbesserung gegeben hat?

Bisher nicht. Bisher hat es sich nur verschlechtert, indem die Zonen größer wurden, nämlich durch Edge-Local Dimming oder etwa nur ähnlich viele Zonen wie damals aber in 75 Zoll, also deutlich größerer Diagonale. Das könnte sich zwar jetzt vielleicht ändern, spätestens mit dem Backlight Master Drive, aber nein, bisher war da nur Verschlechterung. Und der Schwarzwert ohne LD war auch bisher nicht besser.

extremecarver (Beitrag #883) schrieb:

Da FullHD Panels wohl kaum mehr billiger wie 4k Panels sind - gibts einfach keinen Grund dran festzuhalten.

Wie kommst Du zu dieser Aussage? Ich halte diese Aussage für grob falsch. Ich denke, 4K-Panels sind nach wie vor deutlich teurer als 2K-Panels. Genau darum gibt es ja keine Geräte mehr im Bereich 1000-2000 EUR, weil das billigste 4K-Panel halt schon deutlich teurer ist als ein Full-HD-Panel.

Ihr wollt Preise die so einfach keinen Sinn machen.

Nochmal, diese Preise gab es 2011. Wieso sollte 2016 alles teurer sein, wo doch Elektronik allgemein eher billiger und nicht teurer wurde? Wenn da also faktisch doch was teurer wurde, dann hat das so ziemlich alles mit der 4K-Technik zu tun: schnellerer Bildprozessor, der 4K in 4:4:4 verarbeiten können muss (4-fache Datenmenge zu Full-HD). Hochwertigere HDMI-Technik (18 MBit). Aufwendigere Grafik, die auch mehr CPU-Power und schnellere GPUs erfordert, damit man beim Bildaufbau nicht einschläft. Mehr Speicher für Bildpuffer. Und natürlich das Panel selbst. Wieso willst Du mir da erzählen, dass das alles gleich viel wie für Full-HD kostet? Das stimmt doch überhaupt nicht. Und genau darum bin ich dafür, auch Full-HD fortzusetzen, um in dieser Preisspanne von 1000-2000 EUR was *gutes* zu haben.

Gruß,

Hagge

EchterFreiburger (Beitrag #884) schrieb:

Hallo, weiß man schon etwas über die Anzahl der Dimmingzonen beim diesjährigen x94? Der letztjährige x9405c hatte, so meine ich gehört zu haben, 84 Dimmingzonen. So fern das hier schon beschrieben wurde, schon mal ein "Sorry". Gruß Freiburger

Nein !

die einzige offizielle Aussage von Sony auf der CES dazu war, das man das Backlight gegenüber dem Vorjahresmodell nochmals verbessert habe.

daraus kann man allerdings alles, bis garnichts ableiten (vermuten)


Der X9405C hatte demnach zwar 128 Dimming Zonen, jedoch nur 84 Controller Bausteine (dazu gabs im AVS Fotos des Steuerboards), woraus man den Schluß folgern könnte, das dadurch nicht alle vorhandenen Zonen auch gleichzeitig einzeln ansteuerbar sind.