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Sony 2017 XE90 49"/55"/65"/75" FALD

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*Silberrücken*
Ist häufiger hier
#5215 erstellt: 11. Jan 2018, 14:12

Passi1609 (Beitrag #5211) schrieb:

Für mich passt das jetzt so. Die Einleuchter sehen auf dem Foto viel schlimmer aus als sie wirklich sind.


Ich wollte Dir schon das letzte mal auf deinen Beitrag mit den hellen Rändern antworten.
Allerdings habe ich dann nach dem abfotografieren meines XE90 gesehen dass die hellen
Rändern auf den Bildern extrem sind und nicht der Realität entsprechen.

So in etwa wie auf deinem Austauschgerät sieht meiner auch aus. In meinen Augen einwandfrei
Weil wir wissen ja Perfekt und TV gibts nicht
#Franz#
Stammgast
#5216 erstellt: 11. Jan 2018, 14:36

Passi1609 (Beitrag #5211) schrieb:
Kurzes Update zu den hellen Rändern. Sony hat den TV heute tauschen lassen. Hier vorher/nachher-Bilder.

Vorher (helle Ränder klar zu erkennen)
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Nachher (bis auf zwei kleine Einleuchter unten keine hellen Ränder)
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Für mich passt das jetzt so. Die Einleuchter sehen auf dem Foto viel schlimmer aus als sie wirklich sind.
Allerdings habe ich diesmal kein Neugerät bekommen. Laut Servicemenü hat das Gerät knapp 400 Betriebsstunden auf der Uhr. Laut den Garantiebestimmungen von Sony ist das aber wohl legitim. Man bekommt „neuen“ oder „neuwertigen“ Ersatz. Wenn sonst aber alles weitere mit dem TV stimmt, kann ich damit leben.
Sony kann also auch 65er XE9005 ohne helle Ränder bauen :D


War da schon das neueste Update drauf? Meiner Meinung sind die hellen Ränder erst mit den neusten Update gekommen. Vermutlich um das Problem der dunklen Ecken zu lösen.
#Franz#
Stammgast
#5217 erstellt: 11. Jan 2018, 14:44

Deal-With-It (Beitrag #5214) schrieb:

black_eagle (Beitrag #5213) schrieb:
Ich habe bei Amazon prime Video explizit hdr gesucht.

Unsere Erde getestet und beide Staffeln von grand tour.

Es steht immer HD 1080p

Ok bei youtube bin ich mir nicht MEHR sicher..Doch ich denke das YouTube mit Android 7 HDR kann aber nicht das neue format oder so? ! Aber NETFLIX definitiv HDR.


Du siehst doch, wenn der Bildschirm kurz aufblinkt und nochmal die Info-Anzeige erscheint, wenn du ein HDR Video startest. YoutTube hat auf unseren Geräten kein HDR. dafür brauchst du dann einen ChromeCast Ultra.


Die Infoanzeige blinkt beim Wechsel auf HDR nur bei exteren Quellen auf. Effektiv nach HDR suchen kann man beim Amazon Prime. Nicht Suchfunktion ist in der App leider Schrott.
Aber säntliche Amazon Prime Serien in UHD sind in HDR. Einfach dort mal schauen. Bevor man die Episode startet sieht man das HDR Zeichen.

Unsere Erde auf Amazon ist meines Wissens nicht HDR! Und The Grand Tour ist nur in der UHD Fassung in HDR! (heißt nicht, dass bei dir auch UHD ankommen muss, aber es gibt bei Prime leider zwei Fassungen einmal in UHD und einmal in HD)
Dr.Schlotter
Ist häufiger hier
#5218 erstellt: 11. Jan 2018, 15:55
Nutzt jemand den XE90 auch als Desktop Monitor?
Ich habe ab und zu, für den Bruchteil einer Sekunde, ein kurzes Flackern(ist etwas schwierig zu beschreiben, etwa so, als ob die LEDs ganz kurz aus und dann wieder an gehen).
Beim Fernsehen und Filme gucken fällt das nicht auf und ich habe es nur bemerkt, wenn lange ein heller Hintergrund angezeigt wird, also beim lesen im Forum zum Beispiel.
Es kann natürlich noch von anderen Komponenten kommen, wie dem Netzteil oder der Grafikkarte, deswegen würde ich gerne wissen, ob das anderen Usern auch schon aufgefallen ist.
#Franz#
Stammgast
#5219 erstellt: 11. Jan 2018, 15:59
Welche Auflösung hast du eingestellt? Welchen Bildmodus und welchen HDMI Port verwendest du?
Dr.Schlotter
Ist häufiger hier
#5220 erstellt: 11. Jan 2018, 16:54
Auflösung 3840x2160 @ 60Hz, Bildmodus Spiel und HDMI Port 2(optimiertes Format)
#Franz#
Stammgast
#5221 erstellt: 11. Jan 2018, 17:06
Das passt ja alles!
Vielleicht liegt es am HDMI-Kabel oder wirklich an der Grafikkarte.

Würde auch mal testen ob das Flackern auch bei einer 1920x1080p Ausgabe auftritt.
ollieh
Hat sich gelöscht
#5222 erstellt: 11. Jan 2018, 17:10

Passi1609 (Beitrag #5211) schrieb:
Für mich passt das jetzt so. Die Einleuchter sehen auf dem Foto viel schlimmer aus als sie wirklich sind.
Allerdings habe ich diesmal kein Neugerät bekommen. Laut Servicemenü hat das Gerät knapp 400 Betriebsstunden auf der Uhr. Laut den Garantiebestimmungen von Sony ist das aber wohl legitim. Man bekommt „neuen“ oder „neuwertigen“ Ersatz. Wenn sonst aber alles weitere mit dem TV stimmt, kann ich damit leben.
Sony kann also auch 65er XE9005 ohne helle Ränder bauen :D

Bin ja mal gespannt ob das so bleibt. Das der TV gebraucht ist, ist die eine Seite.
Stelle mir gerade vor der stand vorher bei einem Kettenraucher, und ich würde so ein Austauschgerät bekommen. Nee du dann lieber etwas helle Ränder ab und an. Ist ja auch sehr oft nicht zusehen.
Benutzer1000
Stammgast
#5223 erstellt: 11. Jan 2018, 17:17
Fernseher gestern angeschlossen und etwas getestet. Das Bild ist an sich überragend gut aber helle Streifen am Rand sind vorhanden, gut das war mir vorher schon bewusst, allerdings:

Clouding ohne Local Dimming:

DSC_0050

Mit Local Dimming auf mittel:

Blooming und Einleucht Effekte ohne Ende, hier recht drastisch dargestellt durch die Pause Funktion auf Netflix bei einer dunklen Szene:

DSC_0049

Generell kommt es bei 21:9 Inhalten ständig zu unschönen Einleucht Effekten im oberen und unteren Bildrand sobald eine Lichtquelle in der Nähe dessen ist.

Ein gängiger Dimming Test lässt eine erschreckend starke weiße Aura um das Objekt auftreten.

Weiß irgendwie nicht so recht ob ich mit dem Gerät wirklich zufrieden sein soll


[Beitrag von Benutzer1000 am 11. Jan 2018, 17:19 bearbeitet]
Dr.Schlotter
Ist häufiger hier
#5224 erstellt: 11. Jan 2018, 17:24
@Franz
Danke dir, ich probiere das mit der geringeren Auflösung mal aus.
Die HDMI Kabel sind nicht die Fehlerquelle, die habe ich schon mal ausgetauscht.
#Franz#
Stammgast
#5225 erstellt: 11. Jan 2018, 17:46

Benutzer1000 (Beitrag #5223) schrieb:
Fernseher gestern angeschlossen und etwas getestet. Das Bild ist an sich überragend gut aber helle Streifen am Rand sind vorhanden, gut das war mir vorher schon bewusst, allerdings:

Clouding ohne Local Dimming:

DSC_0050

Mit Local Dimming auf mittel:

Blooming und Einleucht Effekte ohne Ende, hier recht drastisch dargestellt durch die Pause Funktion auf Netflix bei einer dunklen Szene:

DSC_0049

Generell kommt es bei 21:9 Inhalten ständig zu unschönen Einleucht Effekten im oberen und unteren Bildrand sobald eine Lichtquelle in der Nähe dessen ist.

Ein gängiger Dimming Test lässt eine erschreckend starke weiße Aura um das Objekt auftreten.

Weiß irgendwie nicht so recht ob ich mit dem Gerät wirklich zufrieden sein soll :(


Hat sich dein alter Fernseher da besser geschlagen? Wenn man den Raum abdunkelt sieht man beim XE90 immer Einleuchteffekte. Die Anzahl der Dimmingzonen ist einfach zu gering! Zudem hat Sony den Übergang zwischen den Zonen sehr weich eingestellt.

Zu dem Netflix Bild. Dir ist schon bewusst, dass im Pause Menü immer ein Grauschleier über das Bild gelegt wird?
#Franz#
Stammgast
#5226 erstellt: 11. Jan 2018, 17:50

Dr.Schlotter (Beitrag #5224) schrieb:
@Franz
Danke dir, ich probiere das mit der geringeren Auflösung mal aus.
Die HDMI Kabel sind nicht die Fehlerquelle, die habe ich schon mal ausgetauscht.


Beim HDMI Kabel musst du aber darauf achten, dass es der 2.0 Spezifikation entspricht, also die volle Bandbreite von 18GBit/s liefert!
Die brauchst du nämlich wenn du 3840x2160p@60Hz im Spiele Modus (Chroma-Subsampling 4:4:4) überträgst.
Dr.Schlotter
Ist häufiger hier
#5227 erstellt: 11. Jan 2018, 18:16
Ich habe Kabel gekauft, welche HDMI Premium zertifiziert sind und ein Label mit QR Code haben.
Die sollten den Spezifikationen entsprechen.

Edit. Ich werde demnächst die Graka Treiber nochmal neu installieren.

Edit. 2 Das kurze Flackern tritt auch bei 1920x1080 @ 60Hz auf


[Beitrag von Dr.Schlotter am 11. Jan 2018, 18:43 bearbeitet]
Deal-With-It
Stammgast
#5228 erstellt: 11. Jan 2018, 18:20
20180111_172636

So sieht's bei mir aus. Natürlich überbelichtet, ihr wisst was ich meine

Die Streifen kommen vom flimmern des TV durch die aufnahme der Kamera, die habe ich nicht im realen Bild, bitte wegdenken!


[Beitrag von Deal-With-It am 11. Jan 2018, 18:22 bearbeitet]
Benutzer1000
Stammgast
#5229 erstellt: 11. Jan 2018, 18:22
@Franz

Habe davor einen Phillips 8602 ausprobiert. Der war am Anfang in Ordnung was Clouding angeht, wurde aber immer schlimmer. Wenn man dort den Kontrastmodus aktiviert hat kam das einer dynamischen LED Ansteuerung gleich, dadurch hatte man gar kein Clouding oder Einleuchteffekte, allerdings hat der TV dann sehr viel an Details in dunklen Szenen verschlungen. Das + andere nervige Faktoren hat mich dazu veranlasst ihn zurückzugeben.

Das Netflix einen Grauschleier bei Pause über das Bild legt wusste ich nicht nein, wieder etwas schlauer.

Hier nochmal ein Dimming Test mit dem Handy bei Dunkelheit aufgenommen also rauschig:

https://vimeo.com/250652092

Habe mir Dimming Tests vom XE90 auf Youtube von anderen Leuten angeschaut und die sehen meinem ziemlich ähnlich. Dort sind allerdings viele Kommentare das dies nicht normal sei.

Will an sich auch eruieren ob der TV eher im normalen Bereich ist oder ob eine Reklamation Sinn macht.
Passi1609
Inventar
#5230 erstellt: 11. Jan 2018, 18:29
@Franz: Software ist auf dem neuesten Stand. PKG6.2671
@Deal-With-It: also bei dir finde ich geht es sogar noch, die Ränder sind eher zu erahnen. Mein TV hatte laut Techniker auch noch extremes Banding, das hätte ich zB gar nicht gesehen. Der neue ist bisher top. Diese „Einleuchter“ sind im normalen Betrieb überhaupt nicht wahrzunehmen. Ist jetzt das zweite Tauschgerät und auch dieses Panel ist (trotz 400 Betriebsstunden) top. Kein DSE, kein Clouding, nix. Würde sogar sagen das beste Panel bisher...


[Beitrag von Passi1609 am 11. Jan 2018, 18:56 bearbeitet]
#Franz#
Stammgast
#5231 erstellt: 11. Jan 2018, 19:18

Benutzer1000 (Beitrag #5229) schrieb:
@Franz

Habe davor einen Phillips 8602 ausprobiert. Der war am Anfang in Ordnung was Clouding angeht, wurde aber immer schlimmer. Wenn man dort den Kontrastmodus aktiviert hat kam das einer dynamischen LED Ansteuerung gleich, dadurch hatte man gar kein Clouding oder Einleuchteffekte, allerdings hat der TV dann sehr viel an Details in dunklen Szenen verschlungen. Das + andere nervige Faktoren hat mich dazu veranlasst ihn zurückzugeben.

Das Netflix einen Grauschleier bei Pause über das Bild legt wusste ich nicht nein, wieder etwas schlauer.

Hier nochmal ein Dimming Test mit dem Handy bei Dunkelheit aufgenommen also rauschig:

https://vimeo.com/250652092

Habe mir Dimming Tests vom XE90 auf Youtube von anderen Leuten angeschaut und die sehen meinem ziemlich ähnlich. Dort sind allerdings viele Kommentare das dies nicht normal sei.

Will an sich auch eruieren ob der TV eher im normalen Bereich ist oder ob eine Reklamation Sinn macht.


Hab gerade nochmal nachgeschaut. Der Grauschleier vom Netflix Menü sieht man nur bei HDR Filmen/Serien und auch erst wenn der Schriftzug des Titels eingeblendet wird.
Das Dimming+Einleuchteffekte schaut bei dir völlig normal aus! Allerdings ist das native Clouding des Panels ohne Local Dimming schon stärker als normal. Kann mir aber schwer vorstellen, dass du das siehst wenn der Raum nicht komplett abgedunkelt ist.
Deal-With-It
Stammgast
#5232 erstellt: 11. Jan 2018, 19:18
Ja weißt du, es ist in gewissen Szenen zu sehen, aber da muss man schon wirklich drauf achten und es scheint penibel, aber ich gucke mir momentan noch dauernd hin. Es wird sich weggucken. Ich sollte Lab langsam wieder den TV genießen ab anstatt nur nach Fehlern zu Gucken.
Passi1609
Inventar
#5233 erstellt: 11. Jan 2018, 19:39
Ja, das mit dem „ständig hinschauen“ kenne ich nur zu gut. Den perfekten TV gibt es halt nicht. Mein jetziger kommt dem aber bisher schon sehr nahe (für mich zumindest). Irgendeinen Tod muss man immer sterben. Ich kann nur soviel sagen, dass wenigstens die Panels was DSE, Clouding etc. angeht bisher immer alle sauber waren. Also braucht man aus meiner Sicht keine Angst vor einem schlechteren Panel haben wenn man sich für einen Austausch entscheidet. Man muss allerdings damit leben können, dass man nicht unbedingt einen nagelneuen Fernseher bekommt.


[Beitrag von Passi1609 am 11. Jan 2018, 19:39 bearbeitet]
Benutzer1000
Stammgast
#5234 erstellt: 11. Jan 2018, 20:01
@Franz

Liegt das mit dem Schleier nicht eher am 21:9 Format als an HDR selbst? Oder gibt es HDR Content ohne Balken oben auf Netflix um das zu sehen?

Ansonsten sehe ich bei einem rein schwarzen Bild mit Local Dimming aktiv nichts von dem Clouding. Dachte aber dass das Blooming durch das Clouding bedingt ist sobald Licht zugespiellt wird und eben schwächer auftreten würde wenn generell weniger Clouding vorhanden wäre?

Sind Fragen, keine Feststellungen.
Passi1609
Inventar
#5235 erstellt: 11. Jan 2018, 20:59
@ollieh: bei einem Ersatzgerät hast du leider kein Mitspracherecht ob neu oder neuwertig. Solange mit dem Gerät aber alles in Ordnung ist soll mir das egal sein. Die Geräte werden ja bei Sony geprüft. Außerdem sehe ich das so, der TV wurde schon für mich „eingefahren“


[Beitrag von Passi1609 am 12. Jan 2018, 01:03 bearbeitet]
CU59
Stammgast
#5236 erstellt: 11. Jan 2018, 21:01

black_eagle (Beitrag #5213) schrieb:
Ich habe bei Amazon prime Video explizit hdr gesucht.

Unsere Erde getestet und beide Staffeln von grand tour.

Es steht immer HD 1080p

Ok bei youtube bin ich mir nicht MEHR sicher..Doch ich denke das YouTube mit Android 7 HDR kann aber nicht das neue format oder so? ! Aber NETFLIX definitiv HDR.


Waren das denn wirklich 4K bei Amazon? UHD funktioniert nur bei entsprechender Datenleitung.
Soweit mir bekannt haben FHD-Filme kein HDR.
Benutzer1000
Stammgast
#5237 erstellt: 11. Jan 2018, 21:41
Ach ja und gibt es eigentlich ne Lösung für den verschwindenden Fußball in DAZN/Youtube wenn man Motionflow aktiviert hat? Und was genau bringt eigentlich der Live Fußball Modus?


[Beitrag von Benutzer1000 am 11. Jan 2018, 22:02 bearbeitet]
thomas.l.
Stammgast
#5238 erstellt: 11. Jan 2018, 23:24
mal schaun ob xtendet dynamic range "pro° auch noch die 2017 modelle bekommen" wie ist das in der regel bei sony.
eine gute externe hdr10 nachbearbeitung und ich wäre glücklich und zufrieden. ist es möglich das resiver auf den markt kommenz.b. von lg die activ hrd unterstützen. dann brauch man kein hdr10+ oder dolby.

https://www.youtube.com/watch?v=8OBM_c8uov8&t=3s
#Franz#
Stammgast
#5239 erstellt: 12. Jan 2018, 00:48

Benutzer1000 (Beitrag #5234) schrieb:
@Franz

Liegt das mit dem Schleier nicht eher am 21:9 Format als an HDR selbst? Oder gibt es HDR Content ohne Balken oben auf Netflix um das zu sehen?

Ansonsten sehe ich bei einem rein schwarzen Bild mit Local Dimming aktiv nichts von dem Clouding. Dachte aber dass das Blooming durch das Clouding bedingt ist sobald Licht zugespiellt wird und eben schwächer auftreten würde wenn generell weniger Clouding vorhanden wäre?

Sind Fragen, keine Feststellungen.


Bei Filmen mit Balken sieht man es halt noch deutlicher. Aber den Graufilter gibt es definitv! Ich denke es damit zu tun, dass das Menü nicht an das HDR10 Formtat angepasst und somit die Helligkeitswerte nicht stimmen.
Passi1609
Inventar
#5240 erstellt: 12. Jan 2018, 00:54
@thomas.I.: die 2017er Modelle (XE90/93/usw.) haben alle „X-tended Dynamic Range PRO“... steht zumindest auf der Sony-Homepage...
https://www.sony.de/electronics/fernseher/xe9005-series
#Franz#
Stammgast
#5241 erstellt: 12. Jan 2018, 00:54

CU59 (Beitrag #5236) schrieb:

black_eagle (Beitrag #5213) schrieb:
Ich habe bei Amazon prime Video explizit hdr gesucht.

Unsere Erde getestet und beide Staffeln von grand tour.

Es steht immer HD 1080p

Ok bei youtube bin ich mir nicht MEHR sicher..Doch ich denke das YouTube mit Android 7 HDR kann aber nicht das neue format oder so? ! Aber NETFLIX definitiv HDR.


Waren das denn wirklich 4K bei Amazon? UHD funktioniert nur bei entsprechender Datenleitung.
Soweit mir bekannt haben FHD-Filme kein HDR.


Das stimmt nur zum Teil! Bei Amazon gibt es glaub ich wirklich keine HDR Filme/Serien, die nicht UHD sind. Bei Netflix gibt es das z.B. schon.
Aber wenn die Internetverbindung für die UHD Darstellung bei Amazon nicht ausreicht und man z.B. nur 1080p bekommt, sind die 1080p trotzdem in HDR!

Das Problem bei Amazon ist nur, dass es oft mehrere Versionen von der gleichen Serie gibt (OmU, Deutsch und UHD). Wenn man da die falsche erwischt sieht man weder UHD noch HDR!
#Franz#
Stammgast
#5242 erstellt: 12. Jan 2018, 01:05

thomas.l. (Beitrag #5238) schrieb:
mal schaun ob xtendet dynamic range "pro° auch noch die 2017 modelle bekommen" wie ist das in der regel bei sony.
eine gute externe hdr10 nachbearbeitung und ich wäre glücklich und zufrieden. ist es möglich das resiver auf den markt kommenz.b. von lg die activ hrd unterstützen. dann brauch man kein hdr10+ oder dolby.

https://www.youtube.com/watch?v=8OBM_c8uov8&t=3s


XDR Pro und XDR unterscheiden sich nur in der maximalen Helligkeit! Obwohl beim XF90 nur 6mal höherer Kontrast steht im Gegensatz zu den XE93/94 mit 10mal höheren Kontrast. Der XE90 hat einen 5mal höheren Kontrast. Ich denke der XF90 wird eine etwas höhere Spitzenhelligkeit als der XE90 haben, aber nicht an die Helligkeit der XE93/XE94 heranreichen.
XDR aktiviert bei den Sonys aber zugleich auch die HDR Konvertierung von SDR Material. Es ist ein wenig verwirrend das Sony beide Effekte verknüpft hat. Aber maßgeblich steigert man mit der XDR Funktion die Spitzenhelligkeit des Fernsehers.

Eine Funktion wie Active HDR haben die Sonys auch, diese lässt sich aber missverständlicherweise über den Farbbrillanz-Regler aktivieren. Ein Receiver mit einer HDR10 Nachbearbeitung würde nichts bringen, da er ja nur wieder HDR10 an den Sony ausgeben kann. Dann ist eine Anpassung der Helligkeitswerte pro Szene/Bild wiederum nicht möglich!
AnekOne
Ist häufiger hier
#5243 erstellt: 12. Jan 2018, 07:02
Gestern kam mein Sony XE9005 in 55 Zoll.

Als aller erstes mal den DSE-Test bei YouTube laufen lassen und direkt festgestellt das sich ein kleiner, grauer Fleck in der Mitte des Displays befindet

Nun ist die Frage ob sich hier ein Umtausch lohnt? Möchte eigentlich nicht 1200 EUR ausgeben und dann mit Kompromissen leben müssen
Donald1
Stammgast
#5244 erstellt: 12. Jan 2018, 10:01

Passi1609 (Beitrag #5235) schrieb:
@ollieh: bei einem Ersatzgerät hast du leider kein Mitspracherecht ob neu oder neuwertig. Solange mit dem Gerät aber alles in Ordnung ist soll mir das egal sein. Die Geräte werden ja bei Sony geprüft. Außerdem sehe ich das so, der TV wurde schon für mich „eingefahren“ :D

Naja, ich sag mal so: Es wird schon einen Grund haben, dass dieses Gerät nicht mehr bei seinem ursprünglichen Besitzer steht...:D Aber am Besten nicht nach Fehlern suchen. Ist doch super, wenn du jetzt zufrieden bist

@AnekOne: Ich würde ihn auf jeden Fall tauschen lassen. Das geht bei einem 55er ja auch easy. Mein erster 65er hatte auch einen unschönen DSE-Fleck mitten im Bild. Der neue ist frei davon, vertical banding auch kaum noch wahrnehmbar.
Pat_91
Schaut ab und zu mal vorbei
#5245 erstellt: 12. Jan 2018, 10:15
Hallo Leute, ich bin noch nicht allzu lange stolzer Besitzer eines 65XE9005 und hätte aber ein paar Fragen dazu und hoffe hier auf Antworten. In Google konnte ich nichts wirklich passendes finden und in der sufu hier, fand ich mich etwas überfordert. Bitte beachtet, dass es mein erster HDR und 4K Fernseher ist, deshalb auch die Fragen.

Kurz vorab, ich habe schon diverse Einstellungen und Settings aus Foren, Youtube Videos, von rtings usw ausprobiert und bin auch vertraut mit den Ausgängen am TV, welche man extra für 4K und HDR aktivieren muss. Mir ist auch der Unterschied von HDR zu HLG geläufig.

Hier zu meinen Fragen:

- Wenn ich manuell bei einem Film auf z. B. Amazon, auf HDR10 schalte, habe ich oben und unten richtig graue Balken. Ich denke mal, dass liegt daran, dass es sich nicht um HDR fähiges Material handelt. Oder? Gibt es da eine Möglichkeit dieses Material trotzdem in HDR zu sehen? Habe es mit HLG versucht, etwas besser als SDR, aber auch kein großer Unterschied.

- Wie bekomme ich bei Filmen auf zum Beispiel Amazon, es hin das die Kinobalken (HDR/HLG aus) oben und unten wirklich schwarz sind? Ich möchte nicht sagen, sie wären grau oder so, aber auch nicht so Pechschwarz wie ich es eigentlich erwarte und von meinem wesentlich billigeren Vorgänger gewöhnt bin... (KDL-50w805) Liegt das am Fernseher? Am Material? An meinen Einstellungen? Oder war mein Vorgänger in der einen Sache, trotz Bruchteil des Anschaffungspreises, besser?

Kann mich da bitte mal jemand aufklären?

Habe mittlerweile jetzt schon verstanden/hier gelesen, dass die Youtube App kein HDR ausgibt und es deswegen bei manuellem zuschalten nicht sonderlich toll aussieht...

Auf der PS4 Pro habe ich ebenfalls HDR aktiviert, bin aber nicht der Meinung, dass es einen wirklich mega krassen Unterschied in Spielen wie zum Beispiel Horizon Zero Dawn macht, im Gegensatz zu einem normalen Fernseher... Sieht definitiv besser aus, keine Frage, aber wäre jetzt für mich nicht schlimm es missen zu müssen... Mache ich da etwas falsch am TV?

Sonst muss ich sagen, dass ich mit dem Fernseher sehr sehr zufrieden bin was das Bild usw generell angeht, auch wenn mich das HDR bisher nicht geflasht hat... Klar hat er auch seine Macken, da die Software "ausbaufähig" ist und etwas träge, aber das stört mich ehrlich gesagt überhaupt nicht. Hat jemand einen Tipp für eine Demo File oder einem Film, der in Sachen HDR ein richtiges WOW-Gefühl bringt?

Vielen Dank an alle!
Benutzer1000
Stammgast
#5246 erstellt: 12. Jan 2018, 10:25
Hast du einen UDH Bluray Player? Prinzipiell ist der Wow-Effekt hier nochmal deutlich höher da ein unkomprimiertes Format vorliegt im Vergleich zu Netflix und Co. Hier ist der neueste Planet Erde Streifen auf jeden Fall sehr zu empfehlen.

Ansonsten bekommt man finde ich bei der Philips Surf Demo einen sehr guten Eindruck. Ist halt nur ein kleines Demo Video aber läuft mit 38,4 Bitrate:

http://4kmedia.org/philips-uhd-4k-light-surf-demo/


[Beitrag von Benutzer1000 am 12. Jan 2018, 10:25 bearbeitet]
R!ddick
Inventar
#5247 erstellt: 12. Jan 2018, 10:27

Pat_91 (Beitrag #5245) schrieb:


Auf der PS4 Pro habe ich ebenfalls HDR aktiviert, bin aber nicht der Meinung, dass es einen wirklich mega krassen Unterschied in Spielen wie zum Beispiel Horizon Zero Dawn macht, im Gegensatz zu einem normalen Fernseher... Sieht definitiv besser aus, keine Frage, aber wäre jetzt für mich nicht schlimm es missen zu müssen... Mache ich da etwas falsch am TV?



Da fahr mal die Nordschleife bei Sonnenuntergang in GT Sport runter! Das sieht phantastisch aus, wenn abwechseln die Sonne von vorne blendet oder von hinten durch die Spiegel. Ein Spielerlebnis in Richtung Realität, das ich nicht mehr missen möchte!

Stelle den TV wie im Einstellungsthread ein und Du wirst Spaß damit haben.
Nicht jeder HDR Film bzw. jedes HDR Spiel ist eine Offenbarung. Aber es gibt ein paar echte Hingucker.
Pat_91
Schaut ab und zu mal vorbei
#5248 erstellt: 12. Jan 2018, 10:30
Leider nein, einen UHD-Bluray Player. Aber danke für den Tipp! Werde ich gerne ausprobieren.
AnekOne
Ist häufiger hier
#5249 erstellt: 12. Jan 2018, 10:34

Donald1 (Beitrag #5244) schrieb:

Passi1609 (Beitrag #5235) schrieb:
@ollieh: bei einem Ersatzgerät hast du leider kein Mitspracherecht ob neu oder neuwertig. Solange mit dem Gerät aber alles in Ordnung ist soll mir das egal sein. Die Geräte werden ja bei Sony geprüft. Außerdem sehe ich das so, der TV wurde schon für mich „eingefahren“ :D

Naja, ich sag mal so: Es wird schon einen Grund haben, dass dieses Gerät nicht mehr bei seinem ursprünglichen Besitzer steht...:D Aber am Besten nicht nach Fehlern suchen. Ist doch super, wenn du jetzt zufrieden bist

@AnekOne: Ich würde ihn auf jeden Fall tauschen lassen. Das geht bei einem 55er ja auch easy. Mein erster 65er hatte auch einen unschönen DSE-Fleck mitten im Bild. Der neue ist frei davon, vertical banding auch kaum noch wahrnehmbar.


Der Fleck ist halt wirklich nur minimal sichtbar, auch nur bei einem speziellen Testvideo bei YouTube. Im normalen TV-Betrieb lässt er sich wohl nicht finden.

Nur die Frage ob sich hier der Aufwand lohnt mit austauschen etc...

Meine Freundin erklärt mich sowieso so langsam für verrückt
Pat_91
Schaut ab und zu mal vorbei
#5250 erstellt: 12. Jan 2018, 10:34
@R!ddick

Ok danke für den Tipp, bin nur leider nicht so der Fan von Rennspielen.

Das mit dem HDR ist aber auch kein Beinbruch, mir geht es eher um die Kinobalken, die stören mich ungemein und lenken mich permanent vom Film ab, da ich dauernd hinschauen muss.
Deal-With-It
Stammgast
#5251 erstellt: 12. Jan 2018, 10:56

Pat_91 (Beitrag #5250) schrieb:
@R!ddick

Ok danke für den Tipp, bin nur leider nicht so der Fan von Rennspielen.

Das mit dem HDR ist aber auch kein Beinbruch, mir geht es eher um die Kinobalken, die stören mich ungemein und lenken mich permanent vom Film ab, da ich dauernd hinschauen muss. :(


Horizon Zero Dawn...BOY! Jeder Sonnenaufgang, Kämpfe mit den Robo-Dinos bei Nacht, wenn die ganzen LEDs an den Viechern rumblinken oder welche von ihnen explodieren, das ist so geil! Die Brutstätten mit ihren ganzen Lichtern und der Dunkelheit. Du musst eindeutig die falschen Einstellungen benutzen, wenn dich die Optik von dem Game nicht völlig weghaut.

Hast du zufällig auch eine One X? Gears of War 4 ist so ziemlich das Beste, was ich je in 4K HDR gezockt/gesehen habe.

HDR - technisch finde ich aber auch z.B. die Serie "The Punisher" ziemlich sweet. Alleine die Lampen auf der Baustelle bei Nacht (Folge 1), da sieht man was HDR wirklich ausmacht.
Oder bei der 1. Folge "The Grand Tour" (immer drauf achten die UHD Version zu wählen!), wenn die Jungs in der Wüste fahren und der Sand aufgewirbelt wird. Ohne HDR ist das alles wie eine einheitliche, flache Leinwand. Mit HDR hat man Tiefe im Bild. Da ist die Abgrenzung zwischen Sandstaub und Auto vorhanden, was vorher schlichtweg platt wirkte, bekommt mit HDR Lebendigkeit.
Pat_91
Schaut ab und zu mal vorbei
#5252 erstellt: 12. Jan 2018, 11:09
Ok, zugegeben ich habe HZD nur ein Mal kurz eingelegt als ich den TV aufgestellt habe und ihn ausprobiert habe. Das waren vielleicht 5 Minuten in Meridian und Umgebung bei Sonne/Sonnenuntergang. Vielleicht sollte ich da nochmal ran

Eine Xbox besitze ich leider nicht.
Amazon Prime im Moment auch nicht mehr.
AnekOne
Ist häufiger hier
#5253 erstellt: 12. Jan 2018, 11:27
Noch eine Frage am Rande zum Sony 9005:

Gibt es auf der Fernbedienung eine Taste mit der ich mir die Sender in einer Art Liste anzeigen kann? Ich dachte eigentlich es wäre die Taste im Kreis unten. Hier geschieht aber gar nichts wenn ich diese drücke?
cyberpunky
Inventar
#5254 erstellt: 12. Jan 2018, 11:30
@Pat_91
Erstmal zu HDR, das HDR manuell einschalten obwohl kein HDR-Material anliegt macht grundsätzlich keinen Sinn, das ist ja dann nur umwandeln und das klappt einfach nicht besonders gut. Einfach Netflix-Probemonat starten und mal z.B. den Film "Bright" anschauen, ist für mich eine HDR-Demo.

Zur Schwarzdarstellung, die sollte auf jeden Fall auf dem Niveau deines Vorgängers sein, aber eigentlich noch eine Klasse besser.
Das Dimming des XE90 ist aber etwas gewöhnungsbedürftig und bei den Einstellungen kann man viel falsch machen, und wenn HDR ins Spiel kommt wird es noch komplizierter. Da brauch man Geduld, die richtigen Einstellungen und ein Auge für HDR bekommt man nicht in ein par Tagen, das dauert eine Weile.

Jedenfalls ist der XE90 in der Lage ein klasse Bild bei HDR und SDR zu fabrizieren, wenn die Quelle und die Einstellungen passen und man sich an HDR etwas gewöhnt hat.
give
Inventar
#5255 erstellt: 12. Jan 2018, 12:09

Wenn ich manuell bei einem Film auf z. B. Amazon, auf HDR10 schalte,........

Kann man das bei Amazon manuell hinzu schalten? Wo denn?
MaxSeefeld
Stammgast
#5256 erstellt: 12. Jan 2018, 12:16
Ich vermute, er meint im Sony Bildeinstellungsmenü.
Pat_91
Schaut ab und zu mal vorbei
#5257 erstellt: 12. Jan 2018, 12:19
@cyberpunky

Also erstmal danke, das mit dem HDR macht schon Sinn.

Mit dem Schwarzwert selbst bin ich ja sehr zufrieden, auch das Bild finde ich klasse und um Welten besser, als bei meinem alten.

Nur kann mir keiner eine Lösung sagen, wieso bei Filmen die Balken so "hellschwarz" sind? Kommt das vom Dimming des FALD? Hab ich ein kaputtes Panel? Einbildung? Bin schon am verzweifeln...
Pat_91
Schaut ab und zu mal vorbei
#5258 erstellt: 12. Jan 2018, 12:20
@give

Ich meinte im Menü vom Fernseher selbst.
Benutzer1000
Stammgast
#5259 erstellt: 12. Jan 2018, 12:35

Pat_91 (Beitrag #5257) schrieb:
@cyberpunky

Also erstmal danke, das mit dem HDR macht schon Sinn.

Mit dem Schwarzwert selbst bin ich ja sehr zufrieden, auch das Bild finde ich klasse und um Welten besser, als bei meinem alten.

Nur kann mir keiner eine Lösung sagen, wieso bei Filmen die Balken so "hellschwarz" sind? Kommt das vom Dimming des FALD? Hab ich ein kaputtes Panel? Einbildung? Bin schon am verzweifeln...


Das sollte nur der Fall sein wenn Lichtquellen die in der Nähe der Balken sind Einblend Effekte verursachen. Wenn du ca. 2 Seiten zurück blätterst wirst du sehen das ich den TV auch gerade neu gekauft habe und dort auch Screenshots angefügt haben. In den nachfolgenden Postings wird erklärt warum das so ist.
Prochaska
Schaut ab und zu mal vorbei
#5260 erstellt: 12. Jan 2018, 12:45
Und wo ginge das?
Prochaska
Schaut ab und zu mal vorbei
#5261 erstellt: 12. Jan 2018, 12:46

Pat_91 (Beitrag #5258) schrieb:
@give

Ich meinte im Menü vom Fernseher selbst.


Und wo ginge das
Pat_91
Schaut ab und zu mal vorbei
#5262 erstellt: 12. Jan 2018, 12:58
In den Bildeinstellungen, ich meine im Action Menü wenn ich mich nicht täusche? Dann einfach auf Bild - > letzter Menüpunkt - > HDR
cyberpunky
Inventar
#5263 erstellt: 12. Jan 2018, 13:01

Pat_91 (Beitrag #5257) schrieb:
@cyberpunky

Also erstmal danke, das mit dem HDR macht schon Sinn.

Mit dem Schwarzwert selbst bin ich ja sehr zufrieden, auch das Bild finde ich klasse und um Welten besser, als bei meinem alten.

Nur kann mir keiner eine Lösung sagen, wieso bei Filmen die Balken so "hellschwarz" sind? Kommt das vom Dimming des FALD? Hab ich ein kaputtes Panel? Einbildung? Bin schon am verzweifeln...


Da müsste man wissen welche Quelle, also Zuspieler und deine Einstellungen sollte man auch kennen.
Pat_91
Schaut ab und zu mal vorbei
#5264 erstellt: 12. Jan 2018, 13:14
@cyberpunky

Wie gesagt, dass kommt beispielsweise bei Amazon vor, aber auch bei normalem SD Material. Eigentlich ganz egal wo, immer wenn 16:9 angezeigt wird und die Kinobalken oben und unten sind, dann fällt es mir brutal auf.

Ich versuche heute mal ein Bild davon zu machen um es zu verdeutlichen. Und werde mal meine Einstellungen posten.

@Benutzer1000

Leider kann ich deinen Post nirgends finden auf den letzten 2-3 Seiten? Falls du die Bilder meinst, wo das Problem war das um das ganze Bild herum ein heller Kranz gelegt ist, dass meine ich nicht.

Edit: Habs gefunden, aber ich denke das ist nicht ganz mein Problem, da es bei mir anders aussieht.


[Beitrag von Pat_91 am 12. Jan 2018, 13:16 bearbeitet]
#Franz#
Stammgast
#5265 erstellt: 12. Jan 2018, 15:33

cyberpunky (Beitrag #5254) schrieb:
@Pat_91
Erstmal zu HDR, das HDR manuell einschalten obwohl kein HDR-Material anliegt macht grundsätzlich keinen Sinn, das ist ja dann nur umwandeln und das klappt einfach nicht besonders gut. Einfach Netflix-Probemonat starten und mal z.B. den Film "Bright" anschauen, ist für mich eine HDR-Demo.


Da wird leider rein gar nichts ungewandelt! Wenn man manuell den HDR Modus auf HDR10 oder HLG ändert, ändert man nur die Signalverarbeitung des Fernsehers. Das ist ungefähr so als ob die Samplerate bei Audio änderst.
Die Option hat Sony nur hinzugefügt, damit man manuell in die HDR Signalverarbeitung kommt wenn der Fernseher das HDR Video nicht als solches erkennt.
Aber wenn das Format der Quelle nicht mit dem am Fernseher zusammenpasst kommt natürlich nur Mist raus!

Wenn man die HDR Konvertierung beim XE90 aktivieren möchte muss man XDR einschalten! (außer im Anwendermodus werden dann SDR Signale in HDR gewandelt)
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