Sony 2017 XE90 49"/55"/65"/75" FALD

So langsam glaube ich auch, dass ich einfach noch nicht die richtigen Einstellungen gefunden habe. HDR stellt die Farben einfach natürlicher dar, meine Einstellungen für SDR sind dagegen wahrscheinlich einfach nur übersättigt.
Ich habe noch eine Menge Testbilder von Burosch etc hier, werde das Bild mit diesen mal soweit es möglich ist richtig einstellen inkl. Weißabgleich.

#Franz# (Beitrag #3594) schrieb:

Bei der Demo ist das aber Fake! Dein Fernseher schaltet ja nicht HDR aus und ein, sondern die Demo versucht hier SDR zu simulieren. Die Xbox schickt aber weiterhin ein HDR10 Signal an deinen Fernseher. Es gibt 2 Gründe warum ein HDR Bild blasser als das entsprechende SDR Bild wirken kann: 1. Das HDR10 Bild ist auf einen Dynamikumfang gemastert, der außerhalb des vom Fernseher darstellbaren Helligkeitsbereichs liegt (z.B. 4000Nits). 2. Der Schwarzwert wird je nach Bildinhalt deutlich schlechter als bei SDR. Schwarz wird gräulich (LCD-Problem)

Ja das mit der Demo stimmt natürlich schon. Habe dies nur zweitrangig erwähnen wollen.
Ich habe auch zu genüge richtige Tests gemacht (HDR an den Konsolen oder am HDMI Port des TV's deaktiviert und wieder aktiviert).
Bleibt aber beim Resultat das HDR um einiges besser aussieht. Kraftvollere Farben, besserer Kontrast, spürbar grösserer Dynamikumfang.

Ein Grauschleier bei Konsolen im HDR Modus ist def. nicht normal.

Passi1609 (Beitrag #3603) schrieb:

So langsam glaube ich auch, dass ich einfach noch nicht die richtigen Einstellungen gefunden habe. HDR stellt die Farben einfach natürlicher dar, meine Einstellungen für SDR sind dagegen wahrscheinlich einfach nur übersättigt. .

Genau das war auch mein Gedanke (siehe ein paar Posts vorher). Es gibt Leute die ballern Farbbrillianz und XDynamic Range in SDR bis auf Anschlag und dann am besten noch die allgemeine Farbsättigung hoch und empfinden das als geiles Bild und in HDR soll das bitteschön noch gesteigert werden

Finde es trotzdem merkwürdig. Ich schalte den TV in den Spielemodus. Alle Normwerte sind wiederhergestellt, hab am Bild also nichts verstellt. HDR wirkt trotzdem kontrastärmer... es ist zum Mäuse melken...

Passi1609 (Beitrag #3552) schrieb:

Es ändert sich gar nichts. Das Bild mit HDR bleibt einfach nur unfassbar blass. Einstellungen hab ich auch auf "default" zurückgesetzt um auszuschliessen, dass meine normalen SDR-Einstellungen zu bunt sind. Bist du denn mit deinem HDR-Bild beim zocken zufrieden @55AMG? Wäre nett wenn du mir mal deine Einstellungen beim spielen zukommen lassen würdest. Sowohl die des TVs als auch der PS4 Pro.

Ich bin mehr als zufrieden. Gestern kam noch die One X dazu... Ein Traum. Wie gesagt,ich hab den XE93 und einen B7 OLED.

Schreib mir heute Abend eine PM, dann vergesse ich es auch nicht dir die Einstellungen abzufotografieren.

Hier 2 Fotos - die kommen leider grafisch nicht so gut rüber... Forza 3 Horizon Demo im HDR Spielemodus auf der one X mit dem X93.

Hab jetzt mal die Einstellungen von Nick81 aus dem Bildeinstellungsthread übernommen. Ich finde das Ergebnis ist schon besser, oder was meint ihr?

Ohne HDR:


Mit HDR:

dat sieht schon besser aus

Jep schaut sehr gut aus, wie ist es eigentlich mit Spielen die nicht in HDR sind, sieht man das irgendwo wenn man ein Spiel startet?

oben rechts in den Bildsteinstellung steht "HDR" oder eben nicht

Hallo bitte um Hilfe? Habt ihr auch leichte ausleuchtung an denn Ecken zu sehenbeim XE9005 65Zol.

55AMG (Beitrag #3609) schrieb:

dat sieht schon besser aus :)

Ist das so? Ausser einem Rotstich sehe ich keinen Unterschied!

Allerdings muss ich sagen, sobald das Bild recht dunkel wird, in Dungeons oder bei Nacht, ist von dem HDR-Effekt nicht mehr viel zu sehen.
@Riddick: dann hilf mir doch bitte das Bild korrekt einzustellen

Eine kurze Frage an die Besitzer eines Sony XE90/93: Verwendet jemand für die Spiele-Apps ein Gamepad?

Mein Lieblingsgame, das auf dem XE90 in Groß einfach hinreißend aussieht ("Leo's Fortune") lässt sich mit der Fernbedienung nur schlecht steuern (häng an einer Stelle in Level 2, weil ich mit der Fernbedienung nicht zu Recht komme).

In knapp einem Monat bekomm ich (zu Weihnachten) ein Gamepad. Die € 15,- find ich günstig, zumal man das Gamepad nicht nur bei Android, sondern auch am PC verwenden kann.

Gibt's was, was ich dann beachten muss? Oder einfach nur am USB einstecken und es funktioniert sofort?

Kann ich für Spiele in HDR eigentlich auch jeden anderen Modus nehmen? Standart, Anwender, etc.? Wenn ich dort die ganzen Bildverbesserer etc ausschalte sollte der Input-Lag runter gehen, oder?
Ist nämlich ganz schön nervig, dass der TV keine separaten Einstellungen für SDR und HDR hat. Selbst die älteren Modelle aus der X-Serie haben solch einen extra HDR-Modus.

toni3175 (Beitrag #3615) schrieb:

Die 4 dunkleren Ecken sind normal bei Sony TVs, ansonsten ist dein panel wohl sehr gut ausgeleuchtet, sei zufrieden

Oh je, erst Clouding auf deinem XE93 und jetzt Linebleeding auf dem XE90, du hast aber auch ein Pech.

Wo sehen sie die ? Bin echt fertig mit der welt (:

Ich glaube das war eher ein Witz da sich das grüne LED-Licht im Display spiegelt...

Bin leider neu hier. Ist das nun normal das es oben links heller ist und die andren Balken schwarz sind ?

Passi1609 (Beitrag #3614) schrieb:

@Riddick: dann hilf mir doch bitte das Bild korrekt einzustellen :)

Sehr gerne, aber wir haben unterschiedliche Anwendungsgebiete für unsere TVs. Du scheinst primär den TV zum zocken zu nutzen, ich nutze den TV zum Filme schauen.
Bei mir sieht der Unterschied zu HDR wie auf den angefertigten Fotografien aus. Ich habe den Blu-ray mit einer UHD mit HDR verglichen. Rechts immer das HDR Bild. Der Detailverlust in den hellen und dunklen Bereichen ist dem mangelnden Kontrastumfang der Kamera geschuldet. Aber man sieht schon deutlich, wohin der Weg gehen soll: Mehr Kontrast, mehr Luminanz bei gleichzeitigem Detailgewinn in Lichtern und Schatten.

Am Abend kann ich gerne meine Einstellungen posten.
HDR:

SDR:

@toni: Ist das auch so wenn du direkt mittig auf den TV schaust? Das Foto ist nämlich schräg aufgenommen, aus solch einem Blickwinkel ist Kontrastverlust normal...

@riddick: der unterschied bei dir ist ja enorm. über deine Einstellungen würde ich mich sehr freuen.

Kauf dir nen OLED @toni du wirst net glücklich mit nem LCD

Das ist Fifty Shades of Grey auf sky on demand läuft auf Ultra HD. Meine oben links habe ich kleine Wolken bin echt nur noch am verzweifeln.

Das ist nen VA Panel da ist es normal das bei seitlicher Draufsicht die Blickwinkelstabilität schlechter ist und man leichter das Backlight durchleuchten sieht. Mach nen Bild von vorne dann passt des. Wie gesagt kauf dir nen OLED

@toni: bei dem Bild ist das normal. Dort wo der Balken heller ist, wird die Hintergrundbeleuchtung hochgefahren wegen dem hellen Bildinhalt. Den Rest hat punisher schon geschrieben...

Bin leider neu hier. Ist das nun normal das es oben links heller ist und die andren Balken schwarz sind ?

Ja, zumindest laut den Aussagen einiger XE90 User hier im Thread oder wenn du zB Brilliant als Bildmodus hast mit Helligkeit auf max.
Dein Panel ist gut ausgeleuchtet, wirst wohl kein Banding/DSE haben , aber aufgrund der recht geringen Anzahl an Dimmingzonen solltest du vielleicht hinter dem TV eine LED-Leiste anbringen um den Konrtast der Balken künstlich verbessern.
Das der XE 90 nicht DER Kinoraum-TV ist wird auch hier ab min 6:06 beschrieben

@toni
Das ist ganz normal so, sieht man doch in echt gar nicht das der Kinobalken oben links heller wird weil das Licht im Bildinhalt das völlig überstrahlt, wenn du so was nicht möchtest bleibt dir nur ein Sony ZD9 oder ein OLED, die haben aber wieder andere Schwächen und kosten einiges mehr.

Welchen TV hattest du denn vorher?

Passi1609 (Beitrag #3597) schrieb:

@Honigbaum: genau meine Meinung. Im Spiel selbst sehe ich kaum einen Unterschied. Im Menü vor dem "roten" Hintergrund sieht man den Unterschied dagegen sehr, und eben da ist das HDR-Bild blasser. Bei AC: Origins in der ersten Szene in der Wüste, ohne HDR ist der Sand schön kräftig "orange", mit HDR geht er eher ins blasse "orange", wirkt nicht mehr so kräftig. Und bei den Bildern siehst du keinen Unterschied? Das Bild ohne HDR hat wie ich finde die kräftigeren Farben, schön zu sehen an den Zelten, beim HDR-Bild ist der Himmel dagegen schöner, wohingegen die Farben blasser wirken.

Farbraum muss aber auf automatisch stehen damit er bei HDR auf 2020 springt.

TheShortOfIt (Beitrag #3582) schrieb:

...... Gerade bei FIlmen finde ich auch nicht alles mit HDR toll - da gibts leider viel Mist, wo das normale BIld einfach besser ist. Das steckt alles noch in den Kinderschuhen und die dutzenden Standards machen es nicht besser.

Mein Reden. Vor dem Kauf einer UHD Scheibe vorher Reviews lesen bei denen auch auf die Bildqualität eingegangen wird.
Ggf kann man sich den Aufpreis sparen.

@Matz: Farbraum steht selbstverständlich auf „automatisch“.

toni3175 (Beitrag #3636) schrieb:

Die Beleuchtung finde ich für nicht besonders gelungen. Ist das dimmbar?

55AMG (Beitrag #3607) schrieb:

Wie gesagt,ich hab den XE93 und einen B7 OLED. ]

Wie findest du denn den XE90 im Vergleich zum B7 OLED? Schwarzwert mal außen vor. Würde mich mal interessieren von jemanden, der beide besitzt

frank_weber (Beitrag #3530) schrieb:

Antigravity17 (Beitrag #3502) schrieb: Stimmt es eigentlich, das die vorinstallierte Amazon App kein 4K kann? Wenn ja: Wird diese irgednwann aktualisiert sodass dies funktioniert? Wo hast Du denn diese Info her? Die vorinstallierte App spielt die auf Amazon Video vorhandenen 4K-Inhalte (z.B. The Grand Tour) auch in 4K ab. Die App hat vor wenigen Wochen anscheinend sogar ein Update bekommen, da sich die Bedienoberfläche leicht geändert hat. 4K ging aber auch schon vorher.

Ich hatte ihn bei mir mal testweise aufgebaut und die amazon app ausprobiert (der TV soll in meiner neuen Wohnung sein zu hause finden, deswegen habe ich ihn erst nur kurz getestet). Und da wollte die App nicht auf 4K schalten. Eine kurze Suche bei Tante Google führte zu einem Foreneintrag, dereben dieses behauptete. Deswegen hatte ich das angenommen.

Aber danke für die Richtigstellung.

Nein es nicht dimmbar. An denn Ecken habe ich ne Leichte Beleuchtung.

Man muss es einfach denk ich perfekt einstellen dann sieht das auch hammer aus alles.

Passi1609 (Beitrag #3626) schrieb:

@riddick: der unterschied bei dir ist ja enorm. über deine Einstellungen würde ich mich sehr freuen.

Wie versprochen:
Modus für UHD/HDR Material: Cinema Pro
Helligkeit Max
Kontrast 90
Gamma 0
Schwarzwert 50
Schwarzabgleich Niedrig
Erw. Kontrastverstärker Aus
Autom. lokale Dimmung Mittel
XDR Hoch
Farbe 50
Farbton 0
Rot Gain -3
Grün Gain -7
Farbbrillanz Hoch
Bildschärfe 50
Reality Creation Manuell
Auflösung 30
Mastered in 4K Ein
Zufälliges Rauschen reduzieren Niedrig
Digitales Rauschen reduzieren Niedrig
Gleichmäßige Abstufung Niedrig
Motionflow Anwender
Glätte 2
Klarheit 1
Filmmodus Mittel

Auf deine Beiträge hier, habe ich nur gewartet. War klar das du wieder irgendwelche Probleme hast, die keine Probleme sind bzw. so erwarten zu waren. Es ist so, wie es ist. Du wirst bei jeden LCD aus diesem Winkel "Fehler" finden. Einfach aufhören sich auf solchen Sachen zu vertiefen.

@Spencer2k6: An wen ist dein Kommentar gerichtet?
@Riddick: Danke, werd die Settings direkt testen und berichten...

Passi1609 (Beitrag #3645) schrieb:

@Spencer2k6: An wen ist dein Kommentar gerichtet?

Ich vermute mal stark an toni3175

Also, mal ne kurze Rückmeldung. Habe deine Einstellungen mal auf den Spielemodus übertragen, Riddick. Keine merkliche Verbesserung. Danke trotzdem für die Mühe. Hatte auch von 55AMG die Einstellungen bekommen, auch dir nochmal ein großes Dankeschön. Ebenfalls nicht wirklich anders. Allerdings haben wir beide festgestellt, dass wenn wir HDR abstellen (er bei FIFA18, ich bei HZD) die Farben im SDR-Bild deutlich überstrahlt/übersättigt sind. Einfach unnatürlich. Ich habe das beim XE90 festgestellt, er beim XE93. Mit HDR wirkte es weit weniger knallig bunt, dafür aber realistischer. Anders verhielt es sich bei seinem LG B7, dort war es genau umgekehrt, die Farben waren im HDR-Bild viel intensiver und das SDR-Bild war blasser. Das muss mir mal einer erklären.
Was ich mich mittlerweile frage ist, was kann man von HDR eigentlich erwarten? Leuchtendere, kräftigere Farben? Oder eher natürliche Farben, wobei diese natürlich das Bild blasser wirken lassen können, da in der Realität solch übersättigte Farben ja kaum vorkommen.
Ich schließe einen Defekt am TV eigentlich aus. Der TV macht ja was er soll, von SDR auf HDR schalten wenn das passende Signal anliegt.
Habe auch mal spaßeshalber den HDR-Splitscreenmodus von GoW4 auf der One S getestet. Dort ist natürlich ein gewaltiger Unterschied zwischen HDR und SDR zu erkennen. Obwohl man das nicht als Referenz nehmen kann, da HDR dort ja nicht wirklich abgeschaltet wird. Schalte ich an der One S HDR direkt im Menü ab, sind die Unterschiede zwischen HDR und SDR ebenfalls kaum zu erkennen.

Unterm Strich kann ich sagen, dass Unterschiede zwischen SDR und HDR zu erkennen sind. Allerdings sind diese für mich marginal, kräftigere Farben konnte ich zB mit dem von mir getesteten Material nicht feststellen. Es wirkt eher alles natürlicher, aber nicht bunter bzw. extrem kontraststärker.
Von HDR hab ich mir was anderes erwartet. Schade.
Das gilt allerdings nur für Spiele. Filme/Serien bei Netflix gefallen mir in HDR schon ganz gut

Hast du XDR beim Sony im SDR aktiviert? Damit führt der TV ja eine HDR Konvertierung durch.
Habe das bei Spielen immer aus weil ich das sehr unnatürlich empfinde und der Algorithmus ja auf Filmmaterial und nicht auf Spielegrafiken ausgelegt ist.

Ich bin unerfahren deshalb stell ich viele Fragen Sorry.

Ist das also normal? Können sie mir bitte jedoch noch sagen warum an denn Seiten es einen leichten Leucht Effekt es gibt?

@Franz: Ja, XDR habe ich immer aktiviert. Werde es morgen testweise abschalten beim spielen in SDR. Erhoffe mir aber dadurch trotzdem keinen Wow-Effekt mit HDR. Ich werde berichten.

Das sieht doch sehr gut aus @Toni.
Es kommt mir so vor als würdet ihr aber auch nen Grund suchen was schlecht sein könnte .
und wie die vorgänger schon sagen , sicher gehts noch besser aber das kostet dann auch.

Ein Golf fährt auch spitze, ein bmw oder benz oder audi ;P wohl noch etwas besser......