Was ist von Panasonic für 2012 zu erwarten?

Pizzaaddi schrieb:

Vor allem glaub ich auch das der Großteil der User hier Nüsse an die Umwelt denkt... und kommt nun nicht mit verkaufen usw. daher, als ob dann weniger TVs produziert und weggeworfen werden... Find ich echt schlimm. Was möchte der Autor uns damit sagen ? Ich kaufe mir so viel Plasmas wie ich möchte, wenn wir hier die Umweltdiskussion anfachen möchten, ist der Kauf eines Plasmas wohl nicht der richtige Startpunkt für so etwas. Besser wäre da das Greenpeace Forum geeignet. Unterforum - Warum kaufen die Menschen immer neue Plasma Tv´s, und was tun wir unserer Umwelt damit an.

Glaub du verstehst auch Nüsse oder? Genau diese Beiträge lassen mich an die Decke springen. Nur weil du nen Plasma hast, bist nicht gleich schlecht für die Umwelt, weils 10% mehr Strom brauchst beim Fernsehen.

Es geht hier um den Elektromüll, wovon 70% aus deutschen Haushälten in Afrika landen. Wenn du dir dann mal ansiehst wie dieser weiterverarbeitet wird, nämlich durch verbrennen der Teile. Dabei stehen dann die Menschen drumherum (atmen das nebenbei ein, viel schlimmer ist es allerdings für die Umwelt) und holen sich die Rohstoffe wie das Kupfer raus und das ist ihr Lebensunterhalt den sie verdienen. Der Rest bleibt einfach iwo am Land liegen...
Tolle Elektromüll Entsorgung!!

Also ich krieg echt nen Hass auf Leute die dann schreiben "Ja das ist mein 4. Pana in 4 Jahren und war immer zufrieden und in 2 Monaten kommt dann der 5."
Wenn man immer zufrieden war und das Gerät immer gut war, warum hat man dann schon das 4. Teil? Da kann ja nur etwas nicht stimmen. Die Leute machen einem entweder was vor oder haben nicht mehr alle Tassen im Schrank. Für mich war das auf jeden Fall der 2. TV den ich in meinem ganzen Leben gekauft habe...

DarkDanger schrieb:

In einem vorherigen Post wurde von einem Händler berichtet, der die Geräte schon live erblicken durfte und festgestellt hat, dass das Großflächenflimmern nicht mehr vorhanden sei (also muss er es ja bei früheren Geräten auch gesehen haben). Da ich auch relativ empfindlich bezüglich Flimmern bin, interessiert mich dieses Thema eben auch und hoffe, mit der neuen Ansteuerung wird das alles besser. Andere Plasma-Hersteller schaffen oder schafften es auch; zumindest für meine Wahrnehmung.

Ich kannte das Flimmern von den Panas bei Plasma auch gar nicht, sondern kenn es nur von LCD Schirmen oder eben beim 3D schauen. Mich hat das leider total überrascht.
Hab auch eben von der neuen Ansteuerung der Plasmazellen gelesen und es lässt einen doch sehr hoffen. Allerdings hiess es anfangs auch das der 50Hz Bug nicht mehr da sei und nun ist erst. Ebenfalls hiess es das die Leuchtdichte höher sei. Dann aber das es im Prof Mode nicht so ist, dabei ist es nur da interessant.

Mal sehn

Tja ein Zeugniss unserer Konsumgesellschaft. Immer das Neuste. Davon lebt das System.

Sehe es bei meinen jungeren Kollegen. Wenn neue Handys auf dem Markt kommen rennen die rum wie Zombies und habe keine anderen Themen im Kopf.

Tage später meckern die rum wat für'n Scheiß die sich da an Land gezogen haben und sind Stammgäste bei den Provider-Läden zwecks Umtausch und so.

Kann mit meinen 10 Jahre alten Nokia 6310i wenigtens noch telefonieren.... Aber lassen wir das...

Floeee schrieb:

Es geht hier um den Elektromüll, wovon 70% aus deutschen Haushälten in Afrika landen. Wenn du dir dann mal ansiehst wie dieser weiterverarbeitet wird, nämlich durch verbrennen der Teile. Dabei stehen dann die Menschen drumherum (atmen das nebenbei ein, viel schlimmer ist es allerdings für die Umwelt) und holen sich die Rohstoffe wie das Kupfer raus und das ist ihr Lebensunterhalt den sie verdienen. Der Rest bleibt einfach iwo am Land liegen... Tolle Elektromüll Entsorgung!! Also ich krieg echt nen Hass auf Leute die dann schreiben "Ja das ist mein 4. Pana in 4 Jahren und war immer zufrieden und in 2 Monaten kommt dann der 5." Wenn man immer zufrieden war und das Gerät immer gut war, warum hat man dann schon das 4. Teil? Da kann ja nur etwas nicht stimmen. Die Leute machen einem entweder was vor oder haben nicht mehr alle Tassen im Schrank. Für mich war das auf jeden Fall der 2. TV den ich in meinem ganzen Leben gekauft habe...

Na sage mal , was ist denn mit dir los
willst du uns , die Freude am Heimkino haben , nun für die Machenschaften der Müllmafia verantwortlich machen
ich glaube das geht zu weit
Du hast doch selbst einen Wiederverkaufsthread eröffnet

slimshadylady schrieb:

Ist eigentlich ein 60 Zoll GT50 bestätigt,oder ist bei 55 schluß?

???
Weder noch. Beim GT50E ist schon bei 50" Schluss!

@ Flo

Nun mach mal halblang. Wer sich was, wann und wieoft in seinem Leben kauft, ist Privatsache.
Und wie ich bereits geschrieben habe, ist hier bestimmt nicht der richtige Ort um über die Müllmafia und Afrika zu sprechen.

Ich kann natürlich auch den ganzen Aband aus dem Fenster schauen. Da hab ich aufgrund meiner Brille auch HD ( HD Garten sozusagen ).

Ob das aber allen gefällt steht hier nicht geschrieben. Sinnvoller Umgang mit Resourcen ist auf jeden Fall wichtig, aber dann sollten wir unsere Autos auch alle 20 Jahre fahren.

Usw, usw, usw, usw



Übrigens- den Spruch "Nüsse verstehen" habe ich noch nie gehört- Sorry

panafan1510 schrieb:

Na sage mal , was ist denn mit dir los willst du uns , die Freude am Heimkino haben , nun für die Machenschaften der Müllmafia verantwortlich machenimages/smilies/insane.gif ich glaube das geht zu weit Du hast doch selbst einen Wiederverkaufsthread eröffnet :?

Den hab ich eröffnet weil ich vom Flimmern und der geringen Leuchtdichte Augenschmerzen bekomme. Glaub nicht das es bei den meisten auch der Grund ist ^^
Bin aber sowieso noch am überlegen ob ichs wirklich tun soll oder mich noch mit diversen Einstellungen mit ihm anfreunden kann. Ich kann auch nicht gaanz so bös drüber herziehen, weil doch viele potentielle Kunden mitlesen
Na Scherz, es hält sich im Rahmen. Aber ich kann einfach nciht die Leuchtdichte fahren die ich mit kalibrierten Settings gerne würde. Wusste nicht das die Modi so mies sind zum kalibrieren. Wenn ich da hochdreh kommt echt böses Flimmern.

@Kaufwahn
Gut war wohl etwas übertrieben. Aber seit nem Monat les ich das hier schon so oft das man sich wieder und wieder den neuen holt. Ist auch toll und schön aber wenn man das einmal gesehen hat wie es dort zugeht. Hab vor ein paar Wochen ne Doku gesehen und seither versuch ich mein Denken umzustellen. Noch sind wir ja nicht Amerika, aber zu locker sollte mans ja nicht nehmen. Ich fahr zumindest kein Auto sondern nur noch öffentlich oder verwende mal Car Sharing. Das geht aber auch nicht überall. Dafür darf mein TV etwas mehr Strom verbrauchen

Deshalb versteh ich auch nicht warum Panasonic oder andere Plasmahersteller die Leute nicht selbst entscheiden lassen wie aggressiv das ABL zuschlägt und wieviel Strom der TV verbrauchen darf. Man kann ja einen Capped Modus einführen und den dann einfach wie die Prof Modi noch zusätzliche Modi aktivieren lassen wo man auch mehr Strom verballern kann.

Wieso geht das im Jahre 2012 einfach immer noch nicht?

Wenn es wirklich um das Heimkino und die beste Qualität geht. Dann kauft doch nen Elite oder Kuro oder nen Röhrenbeamer...
Das zu toppen schaff mal und viel mehr gibt man auf Dauer damit auch nicht aus wenn man an den Preisverfall denkt. Außerdem hat man dann jahrelang ein Hammer Bild

Neuer GT50 Test
Auf gehts
http://www.avforums....a-TV_287/Review.html

Hier der "richtige" Link:

Avforum GT50B test

Schwarzwertmessung Zitat:
We measured a 0 IRE screen at between 0.015 and 0.008 cd/m2 in a completely black room, which gives you an idea of how unreliable these measurements can be. However, using a ANSI checkerboard pattern we measured black at 0.011 cd/m2, which isn't as good as the VT50 but is still very impressive.

Ich kann die Kerle in dem Punkt wirklich nicht mehr ernst nehmen.
Mein Messgerät gibt die Genauigkeit her und ist "nur" ein C6. Und ich kann auch die Ursachen für Schwankungen (wenn man denn will) problemlos ermitteln. Floating Black und anhaltendes Nachleuchten sind z.B. potentielle Ursachen. Natürlich sind die Werte so oder so sehr gut. Aber wir wissen auch, es könnte noch besser gehen und man kann das auch sehen (wenn man denn will).

Ich interpretiere einmal die Werte anhand meines 50VT30 (ein Gerät ohne Floating Black mit 1400 Stunden):
0 IRE Vollbild: 0,014 cd/m²
ANSI Checkerboard: 0,016 cd/m²
Messung inklusive des leichten Nachleuchtens (Positiv-Abbilder) am Ende einer Kalibrierungssitzung (statische Messbilder) ohne Pause: 0,018 bis 0,022 cd/m².
Nach der Kalibrierungssitzung eine halbe Stunde wieder dynamische Bilder (normales Fernsehen) laufen gelassen und erneut gemessen bei 0 IRE Vollbild: 0,014 cd/m²

Damit wollte ich ein paar Eindrücke aus dem Alltag eines Kalibrierers vermitteln. ;-)

Servus

freakychemist schrieb:

Hier der "richtige" Link: Avforum GT50B test

Keine Ahnung warum das verlinken dieses Mal nicht geklappt hat..
Aber Dank an dich

Das Linebleeding scheint nun ja wirklich unter Kontrolle zu sein. Das ist doch zumindest ein Schritt nach Vorne. Ob der GT50 es denn packt mal Aufnahmen richtig zu benennen würde mich interessieren.

@Floeee
Du bellst den falschen Baum an. Bei anderen Gegenständen mag deine Argumentation stimmen, aber ein Plasma wandert nicht gleich nach Gebrauch auf den Müll, sondern wird dem Zweitmarkt zugeführt. Sprich: durch die Vielkäufer können sich mehr Leute zu einem günstigeren Preis einen Plasma leisten. Und das kann nur in unserem Interesse sein, wenn sich mehr Leute für Plasmas interessieren.

@

Die sich nicht an was halten? Illegale Preisabsprachen ?! Das diese Händler keine Lieferung mehr erhalten, mag eventuell auf Lieferungen direkt von Panasonic zutreffen. Trotzdem werden auch diese Händler wieder an Ware kommen. Glaube mir.

Illegale Preisabsprachen? Wohl eher nicht, viel eher Händler, die meinen sie müssten mit Preisen nah am EK den Preis kaputt machen, bis die Ladenkonkurrenz aufgeben muss, damit sie dann auf dem bereinigten Markt die Preise dann saftig anheben können. Ein Mindestpreisrahmen ist im Interesse aller (Kunden wie Händler/Hersteller). Und man kann Händler austrocknen, wie B&W ja gut bewiesen hat. Grad im Hifi-Bereich sieht man ja was der extreme Preisverfall im normalen Consumerbereich angerichtet hat. Der Markt dort ist auf lange Sicht schwer geschädigt. Sowas wünsch ich mir nicht für den Display-Bereich.

Denke auch das sie die Garantie komplett verweigern, wenn ein Modell hast, dass nicht für die dt. Markt vorgesehen ist. Gab ja schon vereinzelt Probleme damit in der Vergangenheit. Wenn Panasonic das machen sollte, droht sofort eine Milliardenklage vor dem europäischem Gerichtshof! Hersteller dürfen Garantie-Ansprüche des Kunden bei einem EU-Gerät nicht verweigern!!

Droht ihnen nicht, denn es betrifft außer-EU Geräte und das aus gutem Grund. In der EU sind nur Länder betroffen deren Stromversorgung noch etwas anders abläuft als im Rest der EU, denn mit einem einfachen Austausch des Netzkabels ist es nicht immer getan. UK ist so ein Fall, da dort die erste Sicherung im Steckerkppf selbst meist drin ist.

Floeee schrieb:

@Muppi Dann siehst dus nun mal einfach nicht. Entweder weil du sehr weit vom TV entfernt sitzt und relativ dazu eine kleine Bilddiagonale hast. Oder (das soll kein persönlicher Angriff sein) deine Augen sind zu schlecht. Die Fehler sind unumstritten da. Sie treten vielleicht bei jedem Panel in unterschiedlicher Ausprägung auf, aber sie sind da und du bist der einzige der anscheinend bisher noch keinen davon gesehen hat.

Alles daneben, weder sitze ich zu weit weg, sind meine Augen schlecht oder ist die Bilddiagonale zu klein.

malvolio76 schrieb:

In welchen Abständen wenn man Fragen darf?

In für mich angemessenen Abständen. Der V10 steht jetzt z.B. im dritten Jahr bei mir, und den PV60 hatte ich fast 4 Jahre.

Floeee schrieb:

Vor allem glaub ich auch das der Großteil der User hier Nüsse an die Umwelt denkt... und kommt nun nicht mit verkaufen usw. daher, als ob dann weniger TVs produziert und weggeworfen werden... Find ich echt schlimm.

Machst Du hier jetzt einen auf Moralapostel? Woher willst Du wissen ob ich oder andere User, nicht stattdessen an anderer Stelle reichlich für die Umwelt dazutun indem z.B. Energie eingespart wird?

Ich glaub du weisst gar nicht wieviel Energie du einsparen musst um den CO² Abdruck eines Plasma TVs herinzuholen. Wohnst du in nem Passiv Haus und fährst ein Elektroauto? Dann glaub ichs dir gern.

Aber lassen wir die OT hier. Hatte auch gar nicht dich gemeint. Das mit den 4 TVs war einfach nur ein Zufall. Wahrscheinlich hab ich nur an die Zahl gedacht weil dus zuvor geschrieben hast.

Nun zu ner andrens Sache. Du willst mir also erzählen das du weder ein Flimmern noch sowas wie 50Hz Bugs oder andere Fehler der 30er wahrnimmst? Das kann einfach nicht möglich sein, da es sich hier um Fehler handelt die definitiv und nachweislich bei jedem Gerät auftreten.

Warum sollte das nicht sein können? Das Flimmern sehen doch auch eher weniger Leute. Für mich Flimmern die Pana Plasma auch wesentlich mehr als eine progressive 60Hz Röhre (also monitor). Aber wirklich stören tut es mich dennoch nicht

Unser sehen ist stark von Person zu Person unterschiedlich. Ich hatte auch Probleme Freunden von mir den False Contour Effect auf dem GW10 zu zeigen, obwohl Hautfarben für mich selbst in großen Flächen zu lächerlichen 3 völlig falsch gefärbten Streifen wurden.

Nui schrieb:

Unser sehen ist stark von Person zu Person unterschiedlich. Ich hatte auch Probleme Freunden von mir den False Contour Effect auf dem GW10 zu zeigen, obwohl Hautfarben für mich selbst in großen Flächen zu lächerlichen 3 völlig falsch gefärbten Streifen wurden. :KR

Wie man das nicht sehen kann frag ich mich auch

Aber deswegen schreib ich auch hier in diesem Forum, da hier doch eher kritischere Personen sind und so etwas oft stärker wahrnehmen als andere und frag nicht meine Freunde mit den Strahlemann LCDs, die auf ihren Dynamik Modus schwören. Aber diese Regenbogenfarben sind doch teilweise echt schlimm

Augen sind nicht gleich Augen. Ebenso Ohren. Ich merks an meinen, im Vergleich zum Durchschnitt bin ich eine Fledermaus und kann bestimmte Betriebsgeräusche nicht ertragen, die andere gar nicht mehr wahrnehmen und das liegt nicht daran, dass die sich die Ohren kaputt gemacht hätten.

Deswegen wirds wahrscheinlich auch nichts bringen sich beim Service zu beschweren. Der wird einfach sagen er siehts nicht und die Sache hat sich. Meiner Freundin ist heut ein eigenartiger Fleck im Hintergrund von einem Film aufgefallen der geflackert hat, aber mir gar nicht auffiel, so geschult hab ich sie schon

Die Lüfter des TVs wird sie auch bald beginnen zu hören

Hallo Floeee,

du klagst hier wie an der Klagemauer ;-), wenn was nicht stimmt kann der Panasonic Service helfen, oder es ist nichts ;-). Ich persönlich habe da gute Erfahrungen mit dem Service und auch gehört von Bekannten mit dem 20er und 30er.

Dann noch einen Tipp. Wenn Du so mit der Suche weiter machst, wirst Du dir den Spaß verderben. Weiter das Kalibrieren ist nicht unbedingt die wahre Lösung. Es macht Sinn bei einen PC Monitor wenn man über viele Ausgabegeräte einen einheitlichen Standard haben will, aber hier kosten diese Geräte pro Quadrat Zoll auch deutlich mehr, wenn es wirklich Sinn machen soll. Der GT30 ist ein Fernseher mit Mängeln die schon seit Monaten bekannt waren, da hilft auch kein Kalibrieren und schon gar nicht nach 150 Stunden (der TV ändert sich in der Zeit doch sichtbar).

Also beim Panasonic-Service die Symptome beschreiben, und schon wird einen mehr oder weniger geholfen. Nichts vom 50Hz Bug (den wollen sie nicht wirklich kenne) erwähnen, sondern nur die Fehler beschreiben.

Ich persönlich neige auch dazu anfänglich mich in Fehler rein zu steigern aber irgend wann muss Schluss sein, oder der TV muss weg und mit dem nächsten wird man auch hadern, wenn er gleich begeistert kommt es später :-) (wetten )

Ich wünsche Dir eine gute Lösung
Gruß
Michael

PS.: wenn man Kalibrieren will ist der VT die bessere Lösung, der GT ist für einen Weißabgleich immer gut :-)

Tja nach meinem guten Pioneer hatte ich mir gedacht das ich 5 Jahre später ohne großartiger Recherche mir einen Pana holen kann. Habs ja schon etwas verfolgt die Martkentwicklung und so, aber nicht Produktbezogen.

Dann als ich nen neuen kaufen wollte, gab es für mich nur Pana Plasmas da ich nicht wusste das Samsung derart aufgeholt hatte.
Tja und darum steht hier nun der Pana, der vor Fehlern nur so strotzt, aber abseits von diesen ein exzellente Bild macht. Da hab ich auch nie was andres behauptet.

Hatte vorher nur gewusst das der Pana dünkler sein soll. Da steh ich aber im Geschäft, dreh an den Modi und Kontrast rum und denk mir das es ein schönes helles Bild ist. Da lässt sich sicher etwas rausholen. Und dann nach den ersten Tests erkennt man schon sehr gut ohne Messgeräte, das Modi wie Normal oder Dynamik (bei Dynamik dacht ichs mir vorher shcon), einfach nichts taugen.

Also ich denke 150 Stunden sind nicht optimum aber duchaus ok um mal erste Kalibrierungen durchzuführen. Meist wird bei den Tests auch nicht mehr als 200 Stunden eingelaufen wie es auch beim hdtv shootout erklärt und empfohlen wurde.

Klar ändert sich das Bild weiterhin und ich versuch ihn auch liebzugewinnen. Denn abseits der Fehler gibts keine Konkurrenz. Wenn man die Fehler miteinbezieht wird der schlechte SW von Samsung wird relativiert ^^

Floeee schrieb:

Nun zu ner andrens Sache. Du willst mir also erzählen das du weder ein Flimmern noch sowas wie 50Hz Bugs oder andere Fehler der 30er wahrnimmst? Das kann einfach nicht möglich sein, da es sich hier um Fehler handelt die definitiv und nachweislich bei jedem Gerät auftreten.

Ich habe einen V10, und beim Kumpel der einen VT30 hat, ist mir nichts Negatives aufgefallen, suche aber auch nicht danach.

Floeee schrieb:

Ich glaub du weisst gar nicht wieviel Energie du einsparen musst um den CO² Abdruck eines Plasma TVs herinzuholen. Wohnst du in nem Passiv Haus und fährst ein Elektroauto? Dann glaub ichs dir gern.

Erstens habe ich solch eine alberne Diskussion nicht losgetreten, und zweitens brauch ich kein Passiv Haus bzw. Elektroauto um Energie zu sparen.

das wird wohl kein ende nehmen oder ?
macht euch ein käffchen und genießt den freien tag !


wenn ich mir so den samsung thread durchlese, sind die smord tvs ja keine vielversprechende alternative...
ich kann nicht mehr warten, ich will die tvs in den läden sehen !

gibt es schon ein datum für die VT serie ?

aKeshaKe schrieb:

gibt es schon ein datum für die VT serie ?

Es kusiert die KW 16 als Start. Also ab in zwei Wochen sollten die Geräte bei den Händlern auftauchen. Mein Saturn um die Ecke hatte aber letzten Donnerstag noch kein neues Gerät gelistet.

Saturn Köln hat die Geräte schon gelistet und auch genug geordert, allerdings stehen im PC bis eintreffen nur UVPs. Über den genauen Zeitpunkt der Ankunft konnte/wollte man allerdings nichts sagen.

PS: Habe konkret für den 50VT50 angefragt.

und ich hoffe, das ab nächste Woche in ausgewählten sehr großen elektromarkten die ersten Aussteller stehen.
in Köln hansaring waren sie oft sehr schnell.
aber hilft ja alles nichts, abwarten heißt die Devise.

in den Newslettern von Panasonic ist eine Maxdome Aktion . Dort gibt es einen Gutschein zu holen , für die Besitzer eines 2012er Gerätes .
Eingeben muß man dort
-Gerätetyp
-Seriennummer
-pers.Daten/eMail Adresse
Aktion läuft aber nur bis 30.April
Edit , hier der Text

Abhängig von Ihrem neuen Smart VIERA TV-Modell 2012 erhalten Sie noch bis zum 30.04.2012 einen Gutschein für das maxdome Premium-Paket mit Zugriff auf über 45.000 Videos oder einen Freifilm bei maxdome.

panafan1510 schrieb:

in den Newslettern von Panasonic ist eine Maxdome Aktion . Dort gibt es einen Gutschein zu holen , für die Besitzer eines 2012er Gerätes . Eingeben muß man dort -Gerätetyp -Seriennummer -pers.Daten/eMail Adresse Aktion läuft aber nur bis 30.April Edit , hier der Text Abhängig von Ihrem neuen Smart VIERA TV-Modell 2012 erhalten Sie noch bis zum 30.04.2012 einen Gutschein für das maxdome Premium-Paket mit Zugriff auf über 45.000 Videos oder einen Freifilm bei maxdome.

2012 gekauft. Also eine Aktion um die Auslaufmodelle besser an den Mann zu bringen. Deshalb auch das frühe ende, rechtzeitig bevor die Masse an neuen Geräten kommt...

Wangan schrieb:

2012 gekauft. Also eine Aktion um die Auslaufmodelle besser an den Mann zu bringen. Deshalb auch das frühe ende, rechtzeitig bevor die Masse an neuen Geräten kommt...

FALSCH !!!
Erstens : lies den zitierten Text noch einmal !!
Zweitens : haben die "Auslaufmodelle" (noch) kein Maxdome !!

Test vom 50VT50B auf Hdtvtest ist raus:
http://www.hdtvtest....t50-201204101757.htm

Ich sehe kaum Gründe um von einem (gut funktionierenden) 50VT30 auf einen 50VT50 umzusteigen.
Da ist ja fast der ST50 interessanter. Thema "maximale Leuchtdichte".

Wobei natürlich die nächste Spannungserhöhung beim VT30 bereits meine Meinung wieder umstoßen könnte. ;-)
Wobei natürlich auch keiner wissen kann, was einem bei der G15 nach 2000 Stunden erwartet...

Servus

Warum denn nicht? Dort ist ja auch zu lesen, dass der VT50 im THX Modus annähernd so gut ist wie wenn man ihn "stundenlang" kalibriert.

Mir reicht das als Info, da man den VT50 einfach auf THX einstellt und es dann auch lassen kann, wenn es einem so gefällt.

Das nenne ich dann mal wirklich "easy to use".

Gruß Klaus

Das stimmt...die Masse kalibriert nun mal nicht, so kann man die Masse auch nicht dazu bekehren endlich wieder natürliche Bilder als normal zu sehen und bunde als unnatürlich.

Die Masse will den TV einschalten ein Bild wählen und gut...

Nach dem review bin ich nun eher am Unterschied STW50 und GT50 interessiert

zftkr18 schrieb:

Warum denn nicht? Dort ist ja auch zu lesen, dass der VT50 im THX Modus annähernd so gut ist wie wenn man ihn "stundenlang" kalibriert.

Man muss sich nur alle Messungen zu allen Panasonic Plasmas von Hdtvtest anschauen. Da sieht man, wie die Werkseinstellung streut.
Die RGB-Pegel verschieben sich nachweislich in 1000 Stunden bis zu 10% relativ zueinander.

zftkr18 schrieb:

Mir reicht das als Info, da man den VT50 einfach auf THX einstellt und es dann auch lassen kann, wenn es einem so gefällt.

Damit muss sich auch jeder zufrieden geben, der nicht kalibrieren will. ;-)

Servus

wenn man nur einmal kalibrieren lassen "will"

nach wieviel stunden wäre es denn am sinnvollsten?

norbert.s schrieb:

Unstrittig bleibt ja in allen Fällen die geringere maximale Leuchtdichte bei der G14. Dass man dann je nach Wahrnehmung eine vollflächige Wüstendarstellung oder Wintersport als eventuell zu "lasch" empfindet ist nachvollziehbar und verständlich. Ich wundere mich auch nicht, dass der Prof Mode auch in beide Richtungen begrenzt ist. Aufgrund des immer existierenden ABL macht eine Begrenzung der Leuchtdichte in Prof Mode durch Panasonic natürlich Sinn. Im Sinne des professionellen Anspruches. Damit meine ich das Gefälle von maximaler Leuchtdichte im Vollbild (50-60 cd/m² bei 50 Zoll in G14 je nach Modell) und bei 1/4 Screen (120-160 cd/m²). Im Sinne des professionellen Anspruches ist das Gefälle hier möglichst gering zu halten. Dass man dem Kunden trotzdem die Wahlfreiheit lassen könnte ist ein anderes Thema. Nach dem Motto - ABL high and low als extra Option. Ich bin schon gespannt, wie das Problem bei G15 gelöst wird. Servus

Also ich hab mal ein wenig die Tests durchgestöbert und es gab ja mal die Angabe, das im Vollbild 2011 alle Plasmas etwa gleich hell sein sollen. Warum schafft es Samsung dann so ein stabiles (das ist je nach Modell auf LED Niveau) Gamma zu realisieren, bei (von hdtvtest.co.uk Gammakurve) kalibrierten Samsung TVs auf 120cd/m². Hab ich da nen Knick in der Logik. Wieso kann man so etwas bei Panasonic nicht realisieren? Die Panäle kommen ja mit maximaler Leuchtdichte so hoch auf 1/4 Window.

edit: Hab das Wort Gamma vergessen ^^

Ab 1000 bis 1500 Stunden sind die RGB-Pegel relativ stabil. Abhängig von der gewählten Leuchtdichte. Je mehr Leuchtdichte, desto mehr und schnellere Abnutzung der Zellen.

Servus

Nui schrieb:

Nach dem review bin ich nun eher am Unterschied STW50 und GT50 interessiert :)

Smart TV?

Nui schrieb:

Nach dem review bin ich nun eher am Unterschied STW50 und GT50 interessiert :)

Und ich am Unterschied zwischen VT50 und GT50

Floeee schrieb:

Also ich hab mal ein wenig die Tests durchgestöbert und es gab ja mal die Angabe, das im Vollbild 2011 alle Plasmas etwa gleich hell sein sollen. Warum schafft es Samsung dann so ein stabiles (das ist je nach Modell auf LED Niveau) zu realisieren, bei (von hdtvtest.co.uk Gammakurve) kalibrierten Samsung TVs auf 120cd/m². Hab ich da nen Knick in der Logik. Wieso kann man so etwas bei Panasonic nicht realisieren? Die Panäle kommen ja mit maximaler Leuchtdichte so hoch auf 1/4 Window.

Seit wann werden Samsung Plasmas auf Vollbild gemessen?
Zitat: These measurements were performed with the standard sized windows on the AVSHD test disc...
Ich verstehe nicht auf was Du hinaus willst?

Servus

Mal eine Info was das Thema Kalibrieren oder gutes Bild bei der neuen 50 Serie angeht.
Als ich mein C6 bei AVtop bestellt habe, hatte ich ein langes Gespräch mit Geschäftsführer F.Friedrich in dessen Verlauf wir auch auf die neue 50 Serie zu sprechen kamen.
Unter Vorbehalt gab er mir schon mal diese Infos.
Es soll ein günstiges kalibrierungssystem geben ähnlich dem von Toshiba.
Vorteile:1 Aktaktiver Preis,2 Auch von Laien problemlos anzuwenden,3Sehr gute ergebnisse.
Nachteile.1 Messungen nicht ganz so umfangreich wie bei einem C6.2 Nur für die aktuelle 50 Serie anwendbar eventuell nicht für alle Modelle .(Nur VT ?) 3 Weder abwärts noch aufwärts kompatibel.
Alle angaben ohne Gewähr!
MFG olewed

norbert.s schrieb:

Seit wann werden Samsung Plasmas auf Vollbild gemessen? Zitat: These measurements were performed with the standard sized windows on the AVSHD test disc... Ich verstehe nicht auf was Du hinaus willst? Servus

Ja da hast du schon recht, da hab ich in meiner Logik wohl etwas verdreht.

Aber wo ist denn das Problem? Er regelt ja nur bei Schwenks in die Sonne oder bei nem Schwenk über ne Schneelandschaft runter. Das sieht man doch recht selten und der Rest der Zeit wird es keinen Unterschied machen wie hoch der Unterschied zwischen 100IRE Vollbild und 1/4 Window ist.
Wie und wann soll man denn den etwas höheren Unterschied bitte merken?

Dafür sieht dann nicht mehr alles nach 10 Tage Regenwetter aus.

Floeee schrieb:

Dafür sieht dann nicht mehr alles nach 10 Tage Regenwetter aus.

Ich denke Du bist bei Sumsum wirklich besser aufgehoben, so kräftig wie Du hier Fehler der Panasonics hervorhebst und die Sumsums in den Himmel lobst!

Viel Spass dann bei einem Hersteller, der seine auslaufenden TV´s wissentlich mit neuer FW verschlechtert, damit Nachfolgemodelle besser aussehen, dessen Service unter aller Kanone ist (Panas Service ist nicht nur Gold, sondern Platin dagegen!) und die den Panas bildtechnisch nicht das Wasser reichen können.

MfG Phoenix

Wach auf phoenix... will hier keine Samsung vs Pana Diskussion starten sondern nur auf Fakten hinaus die mir wichtig sind. Keine 100cd/m² im Prof Modus sind ein Witz und sonst nichts...
Zumal ja von mehreren Testern genau das Gegenteil von deiner Aussage bestätigt wurde und genug den Samsung 2011 vorne sahen.
Es ist eigentlich wie wir alle wissen eine Pattstellung, jeder hat seine Vor- und Nachteile. Die Frage ist nur wer seine Nachteile als erster ausmerzt und es scheint das Pana 2011 in Rückstand geraten könnte wenn 50Hz Bug, Flimmern, Leuchtdichte nicht passen.

Gamma haben sie ja nun wirklich toll hinbekommen, geht zwar natürlich noch besser, aber der VT50 scheint ja da ordentlich was gut gemacht haben. Somit eine Disziplin die sie Samsung wieder abknöpfen. Bzgl. der False Conture Effekte die mit der etwas schlechteren Bewegtdarstellung einhergehen, warte ich noch etwas mehr Tests ab. Das sieht nun mal jeder anders, aber man konnte ja auch schon rauslesen, dass sie das immer noch nicht hinbekommen haben.

Also es geht hier nur um Fakten und Pana kann sich an Samsung messen und umgekehrt, wenn man sieht was ein andrer TV der viel billiger besser kann als der Pana, fragt man sich doch auch warum das der eigene nicht kann der teurer und angeblich besser ist?

Wenn es keine Vergleiche gäbe, dann wäre alles eitle Wonne und wir bekommen jedes Jahr das allerbeste Gerät am Markt, weils ja kein andres gibt.

Floeee schrieb:

Wach auf phoenix... will hier keine Samsung vs Pana Diskussion starten sondern nur auf Fakten hinaus die mir wichtig sind... ... ...

Da sich diese "Fakten" aber auf den letzten 10 Seiten pro Seite gefühlt 20mal wiederholen wundere ich mich langsam doch sehr, worauf das hinauslaufen soll. Danke übrigens für den Weckruf, denn sonst wäre ich bei den Wiederholungen in Deinen Posts doch tatsächlich eingeschlafen!

Deine Posts braucht man mittlerweile schon gar nicht mehr zu lesen.

Es reicht einmal nach links zu schauen "Floeee" ... ... ... .., dann einmal nach rechts zu schauen "Viel Text" und schon weiß man, dass wieder genau das Pro Sumsum und Kontra Pana der letzten Seiten durchgekaut wird!

MfG Phoenix

Floeee schrieb:

Smart TV? :D

eher friert die hölle zu

drSeehas schrieb:

Und ich am Unterschied zwischen VT50 und GT50 ;)

Ich werde diesen Unterschied zwar auch noch verfolgen, aber nachdem der Schwarzwert kein deut besser zu sein scheint als beim STW50, spare ich mir das Geld. Mal davon abgesehen würde ich aus Prinzip schon der extra glasscheibe vom VT50 aus dem weg gehen wollen.