Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

http://www.chip.de/a...V-Test_56478530.html
wieder mal bestes bild.

in der neuen video homeversion wurde der gt50 getestet. im bildvergleichstest
mit drei anderen lcd/led tvs belegte er nur den dritten platz.
erster wurde der sony hx 855 mit der höchsten punktzahl im
bildvergleich.

Naja von chip tests halte ich nicht viel.

futureplayer schrieb:

futureplayer schrieb: norbert.s schrieb: Wahlweise Taste 1 und 2 (Main Menü vor oder zurück) und dann Exit. Ich frage nur, weil ich gestern die Stunden auslesen wollte und dabei versehentlich eine "falsche" Taste gedrückt habe. Das Bild wurde einen Ticken dunkler. Als ich die Taste erneut drückte, wurde das Bild wieder einen Ticken dunkler. Ein weiterer Druck auf die Taste liess das Bild 2 Ticken heller werden.... ...Habe ich irgendwas verstellt? Wenn dann doch nur auf dem Analog Eingang oder? Der für mich wichtige HDMI1 bleibt ja unberührt, da er automatisch auf Analog schaltet sobald er das Service Menü betritt? Speichert man automatisch beim Verlassen des Service Menüs alle Änderungen?

Keine Ahnung, was Du da getrieben hast. ;-)
Du müsstest schon genau sagen, was für eine "falsche" Taste es war.
Ich kenne so etwas nicht.
Beim Verlassen werden definitiv nicht alle Änderungen gespeichert, da ich bei den Werten, die modifiziere, immer auf OK drücken muss, damit sie gespeichert werden. Es mag aber durchaus Parameter geben, die sofort gespeichert werden.
Es mag auch Parameter geben, die für alle Eingänge gelten und nicht nur für den Default-Eingang, auf den er beim Eintritt in das Service Menü umschaltet. Der Default-Eingang ist ab Werk der interne Tuner.

Servus

Sollte man einen LCD nicht einfach daran erkennen, dass er etwas schärfer ist als ein Plasma. Ich zumindest habe immer das Gefühl, dass die LCDs von Grund auf deutlich schärfer sind als die Plasmas.

Das ist dem Holdtype-Display zu schulden.
Bilder über einen LCD kommen einem aber in erster Linie bei statischem Bildinhalt schärfer vor, da hier der fehlende Plasma Bildaufbau (Pixel für Pixel) fehlt.
Wenn dann viel Bewegung einfließt sind LCDS nicht schärfer als Plasmas .
Ob eine Zwischenbildberechnung für Film gewünscht ist oder nicht sei dahin gestellt, aber bei Laufschriften definitiv zu erkennen.
So kommt einem ein Samy Plasma (hat kein IFC) deutlich "unschärfer" vor als ein LED mit aktivem IFC und Co., wenn man sich mal so in den Märkten umschaut wo viele Laufschriften dargestellt werden.....

Ich bin für Plasmaflimmern relativ "resistent" und Samsung z.B gibt 50HZ Material definitv in 100HZ (Linedoubling) aus.
Wenn Pana dies auch macht (?),OK. Flimmert denn der Pana auch mit IFC bzw. mit aktivem Motion Judder bei 24P ?
Das dürfte er ja dann eigentlich nicht mehr wenn man die Aussage von @fun321 einbezieht.
Die Subfieldtechnik trägt im übrigen nix dazu bei flimmern zu minimieren

give schrieb:

Ich bin für Plasmaflimmern relativ "resistent" und Samsung z.B gibt 50HZ Material definitv in 100HZ (Linedoubling) aus. Wenn Pana dies auch macht (?),OK. Flimmert denn der Pana auch mit IFC bzw. mit aktivem Motion Judder bei 24P ? Das dürfte er ja dann eigentlich nicht mehr wenn man die Aussage von @fun321 einbezieht.

Panas geben Bilder mit 60Hz, 96Hz oder 100Hz aus wie wohl alle aktuellen Plasma. Je nach Zuspielung. IFC behält die Ausgabefrequenz oder veringert sie bei IFC auf "hoch" zu 60Hz.

give schrieb:

Die Subfieldtechnik trägt im übrigen nix dazu bei flimmern zu minimieren ;)

Warum sollte es das nicht? Es ändert doch offensichtlich was an dem hell/dunkelphasen beim Bildaufbau. Es würde mich wundern, wenn das wirklich keinerlei Einfluss hätte.
Und warum flimmert der Samsung dann bei 60Hz nicht für mich?

paranostrum_IIII schrieb:

@ saubaer Bei 75% abends wirst du mit dem vt50 keine schwerwiegenden probleme haben. Ich habe bei mir direkt daneben 2 große fenster und bei direktem lichteinfall hab ich von der helligkeit absolut kein problem. Ein fenster hinten ist natürlich immer ein nachteil, aber wie du schon sagtest gibt es nicht mehr viele hochwertige matte displays. Mein led-lcd spiegelt übrigens noch stärker als der vt50. Leichte spiegelungen wirst du sobald licht im raum ist immer haben. Bei lcd und plasma. Wobei es natürlich drauf ankommt wie sehr es dich stört. Mich persönlich stört es eher weniger da ich mich schon dran gewöhnt habe...

Hallo!
Ich habe die "Fensterproblematik" bei mir schon mal hier im Thread angesprochen sowie im Kaufberatunsthread .
Um das Problem mit dem Seitenfenster mal zu verdeutlichen habe ich mal ein neues Bild geschossen,auf dem das ganze Fenster zu sehen ist.
Ihr müsst bestimmt denken,der Kerl hat ne Macke,aber ich möchte einfach nur sicher gehen das ein Plasma für meine Räumlichkeiten wirklich geeignet ist.



Gruß,
Saubaer25

norbert.s schrieb:

futureplayer schrieb: futureplayer schrieb: norbert.s schrieb: Wahlweise Taste 1 und 2 (Main Menü vor oder zurück) und dann Exit. Ich frage nur, weil ich gestern die Stunden auslesen wollte und dabei versehentlich eine "falsche" Taste gedrückt habe. Das Bild wurde einen Ticken dunkler. Als ich die Taste erneut drückte, wurde das Bild wieder einen Ticken dunkler. Ein weiterer Druck auf die Taste liess das Bild 2 Ticken heller werden.... ...Habe ich irgendwas verstellt? Wenn dann doch nur auf dem Analog Eingang oder? Der für mich wichtige HDMI1 bleibt ja unberührt, da er automatisch auf Analog schaltet sobald er das Service Menü betritt? Speichert man automatisch beim Verlassen des Service Menüs alle Änderungen? Keine Ahnung, was Du da getrieben hast. ;-) Du müsstest schon genau sagen, was für eine "falsche" Taste es war. Ich kenne so etwas nicht. Beim Verlassen werden definitiv nicht alle Änderungen gespeichert, da ich bei den Werten, die modifiziere, immer auf OK drücken muss, damit sie gespeichert werden. Es mag aber durchaus Parameter geben, die sofort gespeichert werden. Es mag auch Parameter geben, die für alle Eingänge gelten und nicht nur für den Default-Eingang, auf den er beim Eintritt in das Service Menü umschaltet. Der Default-Eingang ist ab Werk der interne Tuner. Servus

Hallo Norbert,

also, ich wollte die Stunden ablesen, habe aber anstelle der 2 im "Hauptmenü" des Service Menü die 1 oder so gedrückt.
Das Bild wurde komischerweise heller.
Als ich wieder die gleiche Taste gedrücke habe, wurde das Bild nochmal heller.
Ein weiterer Druck auf die Taste lies das Bild wieder in den Ursprungszustand springen von der Helligkeit her.
Das ganze ging auf dem Analog Eingang von statten.
Aus Angst irgendwas verstellt zu haben, beendete ich das Menü nicht wie gewohnt mit Exit, sondern mit dem AUS Knopf auf der FB.
Ich denke mal ich habe die Gamma Einstellung verändert, Panasonic hat doch glaube ich 2.0, 2.2 und 2.4 zur Auswahl richtig?
Jedenfalls habe ich es wieder auf den Ursprung zurückgestellt...glaube ich jedenfalls

Ich möchte nur beruhigt sein, mehr nicht.
Ins Service Menü gehe ich nun wirklich nicht mehr

auch nochmal: warum schaffst du dir nicht ne möglichkeit der verdunklung. dann kannst tagsüber mit einschränkung auch mal tv sehen und wenn es sein muss, für ne bluray abdunkeln. da gehört doch eh zumindest ein vorhang hin.

Habe mir mal aus jux auch den Chip Test durchgelesen.
Dort steht bezüglich DVD, das der vt50 ein exzellentes deinterlacing besitzt.
hier wurde aber des öfteren das deinterlacing als schlecht bezeichnet.
Ich gebe auch nicht viel auf den Chip Test, höchstens bei Computer Hardware.
Aber aus den Finger haben sie es sich bestimmt auch nicht gesaugt.
Deshalb denke ich, die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte, weil auch hier, nicht alle von schlechten deinterlacing sprechen.

ist da nur seitlich neben dem Fernseher ein Fenster oder auch direkt gegenüber zusätzlich noch eins?
Seitliche Fenster sollten wenn man direkt vor dem TV sitzt nicht stören. Gegenüberliegende tun das allerdings schon. Stell dir vor der Fernseher wäre ein spiegel. Sobald du das Fenster im TV siehst, wird es bei Tag stören. Ein heller Raum alleine ist nicht störend, wenn sich keine Fenster im TV spiegeln.

@saubbear25
Du kannst doch günstige, aus dem obi jalousinen/rollos
an die Fenster dran machen und bei Bedarf benutzen.
Nach meinem Umbau habe ich jetzt auch 2 Grosse Fenster hinter mir und rechts neben mir eine Balkontür.
ich kann auch tagsüber schauen, für normales Fernsehen
ist das in Ordnung, es muss doch nicht immer optimal sein,es ist ja nicht so, das man nix mehr erkennt, ich lasse sogar die vorhänge auf, weil ich es gerne hell habe.
schaue ich ne bluray, dann habe ich halt dicke vorhänge und zusätzlich 2 jalousinen, beide ca. 60 euro, dann ist es abgedunkelt.
Nur wegen den Fenstern wurde ich nicht auf den vt50 verzichten, falls er dein wunschkandidat sein sollte.

daniel.2005 schrieb:

Nur wegen den Fenstern wurde ich nicht auf den vt50 verzichten, falls er dein wunschkandidat sein sollte.

vollkommen richtig.

aber wenn es für dich wirklich ein absolutes KO kriterium ist, würde ich mal irgendetwas ähnliches dort hinstellen. ein großes foto mit glasfront oder zb: ein holzbrett mit einer glatten schicht frischhaltefolie (falls du ein bastler bist ). sollte vom spiegeleffekt ähnlich sein. einen spiegel selbst würde ich nicht nehmen, denn der zeigt, wie der name sagt, nur die spiegelung . und ein tv/foto hat hinter der glasfront auch noch bildmaterial.
dann hättest du glaube ich einen besseren eindruck davon.

Bekommt man das Ghosting im 3D Betrieb bei dunklen Szenen irgendwie in den Griff? Ich hab gestern Kung Fu Panda 2 in 3D ausprobiert. In hellen Passagen ist das Bild Großartig. In dunklen Passagen ist das Ghosting aber sehr schlimm und alles andere als Subtil. Zum Beispiel am Ende wo die Schiffe durch Gong Meng zum Hafen fahren ist Ghosting praktisch allgegenwärtig. Rumspielen mit den 3D Einstellungem und IFC hat leider praktisch nichts gebracht. Kann es sein, das hier Power DVD versagt?
AuAßerdem scheinen helle Flächen ungewöhnlich stark zu flimmern. So macht mir 3D keinen Spaß...

saubaer25 schrieb:

... ich möchte einfach nur sicher gehen das ein Plasma für meine Räumlichkeiten wirklich geeignet ist

Der VT50 spiegelt nicht mehr als ein normaler LED/LCD auch. Von daher...
Wenn die Sonne nicht direkt aufs Panel scheint, gibt es keine Probleme. Und mit THX Bright kann man auch im Hellen gut schauen.

PoLyAmId schrieb:

ist da nur seitlich neben dem Fernseher ein Fenster oder auch direkt gegenüber zusätzlich noch eins? Seitliche Fenster sollten wenn man direkt vor dem TV sitzt nicht stören. Gegenüberliegende tun das allerdings schon. Stell dir vor der Fernseher wäre ein spiegel. Sobald du das Fenster im TV siehst, wird es bei Tag stören. Ein heller Raum alleine ist nicht störend, wenn sich keine Fenster im TV spiegeln.

Hallo!
Erstmal danke @all!

@PoLyAmId
Ja,es gibt auch noch ein Fenster das gegenüber dem TV liegt. Ist aber nicht so schlimm weil ich dort Jalusien habe und damit abdunkeln kann und die Spiegelungen dann nur noch minimal sind bzw. eventuell ganz weg.
Das großen seitliche Fenster wird sich nicht im TV spiegeln (habe ich z.Z.auch kein Problem mit).
Ich dachte eher daran das es event.zu hell für einen Plasma ist wenn ich es nicht abdunkeln möchte!?
Da es aber wie bigfraggle schrieb z.B. im THX Bright Modus kein Problem ist auch in einer relativ hellen Umgebung (und ohne Spiegelungen) zu schauen, werde ich mir wohl den 50VT50 an meine Cinewall hängen!



Gruß,
Saubaer25

@toohless
Versuch es mal mit nem normalen bluray Player abzuspielen.
Ich habe bei mir den Eindruck, das powerdvd, je nach Version zu sehr ins QuellMaterial eingreift.
auch finde ich die 2d zu 3d Umwandlung des vt viel besser, als die von powerdvd, habe alle Versionen getestet, es sieht zu künstlich aus, beim vt habe ich einen schönen tiefeneffekt.

Kuumba schrieb:

Gibt es da auch eine genaue Erklärung zu,für jemanden wie mich der das nicht versteht???

Wenn Du einen Finger schnell vor einem flimmernden Bildschirm bewegst, dann wird der Finger nur in den Momenten erleuchtet, in denen ein Bild aufblitzt. In den Zwischenzeiten ist das Bild nämlich schwarz, und Dein Finger wird nicht vom Bildschirm erleuchtet.

Wenn also ein Bildschirm flimmert, und Du einen Finger davor schnell bewegst, dann siehst Du den Finger nicht kontinuierlich verschwommen, sondern nur an diskreten Stellen im Raum, da nur in diesen kurzen Augenblicken der Bildschirm ein Bild darstellt.

Mit ein bißchen Übung (an älteren Fernsehern oder Computermonitoren, deren Bildwiederholfrequenz man kennt -- bei PC-Monitoren ist sie ja sogar wählbar), merkt man schnell, daß die tatsächliche Bildwiederholfrequenz bei ALLEN Plasmas auf dem Markt bei ca. 100Hz liegt. Man sieht das an den Abständen, wo der sich bewegende Finger diskret erscheint.

Ich hoffe, es ist nun etwas klarer geworden.

Bewege einfach mal schnell einen Finger vor irgendeinem Plasma, und dann vor irgendeinem LCD-Bildschirm....

Beim LCD ist der Finger während der Bewegung nur verschwommen wahrnehmbar. (Genauso wie wenn Du einen Finger im Sonnenlicht gegen einen weißen Hintergund bewegst. Oder vor einer alten Glühbirne). Beim Plasma dagegen siehst Du den Finger an vielen *diskreten* Stellen erscheinen. (Genauso wie wenn Du einen Finger vor einer Neonröhre bewegst, denn die flimmern ja auch).

Lustig ist, daß die tatsächliche Bild-Flimmer-Frequenz bei ALLEN Plasmas am Markt (Pana, Sammy, LG) etwa 100Hz beträgt, aber die Hersteller mit immer abenteuerlicheren Frequenzzahlen werben... 600Hz, 800Hz, 2000Hz, 2500Hz, etc.... Das ist einfach nur irreführend für die Konsumenten. Aber wer es nicht sieht, dem kann das Plasmaflimmern ja sowieso egal sein, und da klingt eine höhere Frequenzzahl halt besser.

wanderwolke schrieb:

in der neuen video homeversion wurde der gt50 getestet. im bildvergleichstest mit drei anderen lcd/led tvs belegte er nur den dritten platz. erster wurde der sony hx 855 mit der höchsten punktzahl im bildvergleich.

Naja, die stehen wohl auf blaue Schattenbereiche.

also momentan glaube ich nur der audiovision. bei fast allen anderen zeitschriften bekommt der die besten noten der am meisten dafür bezahlt.

vor kurzen erst bei loewe gesehen. selber fernseher wurde bei 3 testzeitschriften getestet und hat beim punkt bildqualität 95 - 100% bekommen. bei audiovision 75%, mit dem hinweis dass deim bild noch luft nach oben sei.
somit war für mich alles klar.

Nui schrieb:

give schrieb: Ich bin für Plasmaflimmern relativ "resistent" und Samsung z.B gibt 50HZ Material definitv in 100HZ (Linedoubling) aus. Wenn Pana dies auch macht (?),OK. Flimmert denn der Pana auch mit IFC bzw. mit aktivem Motion Judder bei 24P ? Das dürfte er ja dann eigentlich nicht mehr wenn man die Aussage von @fun321 einbezieht. Panas geben Bilder mit 60Hz, 96Hz oder 100Hz aus wie wohl alle aktuellen Plasma. Je nach Zuspielung. IFC behält die Ausgabefrequenz oder veringert sie bei IFC auf "hoch" zu 60Hz. give schrieb: Die Subfieldtechnik trägt im übrigen nix dazu bei flimmern zu minimieren ;) Warum sollte es das nicht? Es ändert doch offensichtlich was an dem hell/dunkelphasen beim Bildaufbau. Es würde mich wundern, wenn das wirklich keinerlei Einfluss hätte. Und warum flimmert der Samsung dann bei 60Hz nicht für mich?

Die Plasmatechnik nutzt unterschiedlich viele Zündimpulse, um den Kontrast einer Plasmazelle zu regulieren. Sie garantiert kein flimmerfreies Bild.
Warum die Samys weniger flimmern weiß ich nicht.
Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe....
Bei 50HZ macht der Pnan 100HZ (Linedoubling)
Bei 24P > 96HZ mit 4:4 Pullup (wie nennt sich die Schaltung beim Pana?)
Mit aktivem IFC wird aus 100 und 96HZ > 60HZ ?
Ich dachte IFC wäre eine Zwischenbildberechnung im "herkömmlichen" Sinn.
Danke, das würde/wird mein erster Pana.

Hallo, ich hab zu 3D mal ne ganz andere Frage.
wenn ich mit meinem 65VT50 den 3D Modus Cinema THX wähle hat die 3D Brille ein deutlich stärkers flackern als in den anderen Modis. Ist das normal? Ich empfind das schon fast als unangenehm.
Hat da jemand eine Idee?

Stell mal deine 3D Wiederholfreqenz in den erweiterten Einstellungen auf 120 Hz dann passt das wieder!

Wolfgang

give schrieb:

Mit aktivem IFC wird aus 100 und 96HZ > 60HZ ? Ich dachte IFC wäre eine Zwischenbildberechnung im "herkömmlichen" Sinn.

Zu den Bildwiederholfrequenzen kann man ab hier etwas dazu lesen:
http://www.hifi-foru...=8818&postID=947#947
Die Angaben zu IFC gelten inzwischen nur noch für die Option Hoch. Für Mittel und Niedrig wird die Frequenz nicht nach 60Hz konvertiert.
Auch bei 60Hz bleibt genug Platz für Zwischenbilder. :-)

Servus

give schrieb:

Die Plasmatechnik nutzt unterschiedlich viele Zündimpulse, um den Kontrast einer Plasmazelle zu regulieren. Sie garantiert kein flimmerfreies Bild.

Das es das nicht garantiert ist ja ok, aber viele Zündphase reduzieren eben auch die Dunkelphasen, die letztendlich schuld dafür sind, dass es flimmert. Vielleicht auch nur unwesentlich, keine ahnung

give schrieb:

Warum die Samys weniger flimmern weiß ich nicht.

Habe da inzwischen evtl eine Erklärung für. Die Samsungs sind nämlich auch unscharf in Bewegung. Evtl ist deren Anzeige wesentlich näher an einem Hold-type Gerät als die Panasonics. Panasonic wirbt sogar damit, dass ihr Bildaufbau schnell ist. Kürzere Dunkelphasen bei Samsung würden auch weniger Flimmern erleichtern.

Hallo zusammen, gibt es schon Erfahrungen zum leidigen Problem mit den Zirpgeräuschen der Vorgängerserie? Ich habe letzte Woche einen 55VT30 bekommen und bin gerade dabei diesen für den Rückversand zum Händler vorzubereiten weil das Zirpgeräusch für mich nicht zu ertragen war :{. Nun überlege ich mir den 55VT50 zu bestellen. Allerdings nützt es mir nichts wenn ich jetzt 500 EUR draufzahle und dann die selben Probleme wie vorher habe...

Also ich habe seit Juni vorigen Jahres einen TX-P55VT30, und da zirpt nichts. Auch die Lüfter hört man so gut wie nicht. Ist also offensichtlich nicht VT30 bedingt, sondern ein spezifisches Problem Deines Gerätes. Da es den VT30 aber zu guten Preisen gibt, würde ich den nur in einen anderen VT30 umtauschen. So groß ist wohl der Fortschritt des VT50 noch nicht. Und nächstes Jahr gibts den VT60.

paranostrum_IIII schrieb:

also momentan glaube ich nur der audiovision. bei fast allen anderen zeitschriften bekommt der die besten noten der am meisten dafür bezahlt.

Du sprichst mir aus der Seele ! Folgenden Satz habe ich im BDP-LX55 Thread am 22.06. gepostet
"AREA DVD kann man fast nicht mehr lesen - soviel Müll kommt mittlerweile von denen ! Das war anfänglich ganz anders, bei Tests ist für mich audiovision weit vorn."

Wer Recht hat, gibt einen aus !

PassionAndWarfare schrieb:

Hallo zusammen, gibt es schon Erfahrungen zum leidigen Problem mit den Zirpgeräuschen der Vorgängerserie? Ich habe letzte Woche einen 55VT30 bekommen und bin gerade dabei diesen für den Rückversand zum Händler vorzubereiten weil das Zirpgeräusch für mich nicht zu ertragen war :{. Nun überlege ich mir den 55VT50 zu bestellen. Allerdings nützt es mir nichts wenn ich jetzt 500 EUR draufzahle und dann die selben Probleme wie vorher habe... :.

Ich hab den 65VT50 und das Surren/Zirpen bei hellen Bildern macht mich nachts und morgends fast verrückt. Von der Pana Hotline hab ich folgende Mail diesbezüglich bekommen:

Bezug nehmend auf Ihre Anfrage teilen wir Ihnen mit, dass sich ein gewisses Maß an Betriebsgeräuschen an Plasma Fernsehern nicht verhindern lässt. Diese sollten jedoch bei normalen Sitzabstand und Fernsehen in Zimmerlautstärke in den Hintergrund treten. Desweiteren ist die Lautstärke auch immer von der Aufstellung der Geräte abhängig. - bei Wandmontage das Material der Wand - bei Tischaufstellung das Material der Stellfläche und der Wandabstand - bei Einbau in eine Schrankwand der Schallgehäuse-Effekt usw. Eventuell können ggf. selbstklebende Filzplättchen unter den Gerätefüßen Abhilfe schaffen.

Ich hab noch einen Plasma von Pana (PZ70) und da surrt rein garnix. Nur dieses Dauergebrummel der Lüfter aber da dies ein gleichbleibende Ton ist, stört er mich nicht. Das Zirpen verändert sich vorlaufende und das nervt.
Ich wollte es als Soundfile aufnehmen, es bewegt sich aber in einem Frequenzband das mein Handy zumindestest nicht aufnehmen kann.

PS: Habe ihn an der Wand montiert. Es spielt jedoch keine Rolle ob er 10cm vor der Wand ist, oder 40cm (kann ihn von der Wand wegziehen)

Hallo zusammen

Liebäugle damit mir einen P65VT50 anzuschaffen. Ich habe mich nun etwas in die Thematik eingelesen und erschreckend oft von Panels mit einer Art von vertikalem Banding gelesen. Sind hier viele davon betroffen oder wurde dieses Problem mittlerweilen in der Produktion gelöst?

Wie schaut es mit den Möglichkeiten zur Kalibrierung aus? 10p weissabgleich sowie CMS sind vorhanden soweit ich nicht irre. Wie schaut es mit dem Gamma aus, kan man das auch in mehreren Stufen justieren? Kann jemand etwas zur automatischen Kalibrierung mittel CalMAN berichten, taugt das?
Gibt es diskrete Infrarot Kommandos bei den Pannys, kann ich z.B mit meiner Logitech Harmony mittels einem Befehl den Game-Mode aktivieren, oder muss man sich von Hand umständlich durchs Menü kämpfen? (sehr unkool wenn man das so als Makro programmieren muss). Handelt es sich wirklich um 3D in Full-HD, also 1080 Zeilen für jedes Auge? (Bei Samsung wird mit 3D in Full HD geworben, man kriegt dann aber nur 540p für das eine und nich weniger für das andere Auge.... )

Wie läuft das mit Firmware Updates bei Panasonic, kann man die machen ohne in Angst und Sorge leben zu müssen? Von Samsung bin ich es gewohnt, dass das Bild durch Updates auch mal schlechter wird, sogar hardware komponenten zerstört werden etc..

Kann das Gerät auch wirklich alles was beworben wird? (bei Samsung wird man auch daveines besseren belehrt...)

Gibt es andere grosse oder kleine Show-Stopper?


DANKE für Euren Input

Dann hast du sicherlich gelesen, das Streifen beim 65 so gut wie gar nicht vorkommen

Honda_Steffen schrieb:

Dann hast du sicherlich gelesen, das Streifen beim 65 so gut wie gar nicht vorkommen

Nein, das habe ich noch nicht bemerkt Danke Dir. Kannst du auch zu meinen tausend (sorry) anderen Fragen etwas sagen?

Hallo VT50 Freunde,

ich habe mir am Samstag einen 55VT50 geholt, in der Hoffnung nun endlich den perfekten TV für mich zu finden.
Kurz mein Leidensweg (hatte dazu schon einen eigenen Thread):
Ich hatte ursprünglich einen Samsung 50 Zoll 3D Plasma TV und wollte einen grösseren wenn möglich mit Passiv 3D. Also kaufte ich mir einen LG 55LM660, schlechte Entscheidung, denn der hatte mega Clouding. Also LG zurück und einen Panasonic 55ETW5 geholt, der hat immerhin sehr gute Testergebnisse.
Nach erster Zufriedenheit bemerkte ich starkes Banding, leider erst nach 2 Monaten.
Also Pana Kundendienst aktiviert und TV zur Reparatur abholen lassen.
Nun habe ich Zweifel an der LED Technologie und habe mich entschlossen, den ETW5 nach erfolgter Reparatur zu verkaufen und auf die mir bekannte Plasma Technologie zurück zu gehen. Also bin ich beim 55VT50 gelandet, da dem TV das beste Bild attestiert wird.

Nun der erste Eindruck ist großartig, jedoch höre ich die Lüfter doch deutlich wenn ruhige Szenen sind. Nun die Frage an euch, ob dies so Standard ist beim VT50.

Ich werde den VT50 sowieso behalten, da die Vorteile doch klar überwiegen.

Houbi schrieb:

Honda_Steffen schrieb: Dann hast du sicherlich gelesen, das Streifen beim 65 so gut wie gar nicht vorkommen Nein, das habe ich noch nicht bemerkt Danke Dir. Kannst du auch zu meinen tausend (sorry) anderen Fragen etwas sagen?

Nur das 3D auch 1080 ist und nicht wie beim sumsum ne mogelpackung

Es gab bis jetzt ein Update das anscheinend nur internetverbesserungen hatte.

Zu deinen anderen fragen für Kalibrierung gibt's nen extra Thread

@angus....ja, die Lüfter sind zu hören und jeder ist da unterschiedlich empfindlich.

Ich hoere meine auch, stört mich aber nicht sonderlich.

Du kannst dem Plasma auch Titten anheften hinten wegen lueftergeraeusche. Kein Scherz. Gibt's nen Thread drüber ....hier
http://www.hifi-foru..._id=149&thread=10905

Houbi schrieb:

10p weissabgleich sowie CMS sind vorhanden soweit ich nicht irre. Wie schaut es mit dem Gamma aus, kan man das auch in mehreren Stufen justieren? Kann jemand etwas zur automatischen Kalibrierung mittel CalMAN berichten, taugt das?

Dreimal Ja.

Servus

Die Briten haben anscheinend seit dem vorletzten Firmwareupdate das Problem, das die 3D-Darstellung deutlich an Tiefe abgenommen hat. Habt Ihr das Problem auch?

danke für eure Antworten. Das klingt soweit ja schon mal alles ganz ordentlich!

Honda_Steffen schrieb:

@angus....ja, die Lüfter sind zu hören und jeder ist da unterschiedlich empfindlich. Ich hoere meine auch, stört mich aber nicht sonderlich. Du kannst dem Plasma auch Titten anheften hinten wegen lueftergeraeusche. Kein Scherz. Gibt's nen Thread drüber ....hier http://www.hifi-foru..._id=149&thread=10905

Danke für den Hinweis, den Thread habe ich nicht gefunden

Honda_Steffen schrieb:

@angus....ja, die Lüfter sind zu hören und jeder ist da unterschiedlich empfindlich. Ich hoere meine auch, stört mich aber nicht sonderlich.

ich muss sagen, die Lüfter nehme ich gar nicht war,nur das sirren vom Netzteil, wenn sehr hell ist, aber ich würde das "noch nicht" als nervend bezeichnen.

MarcWessels schrieb:

Die Briten haben anscheinend seit dem vorletzten Firmwareupdate das Problem, das die 3D-Darstellung deutlich an Tiefe abgenommen hat. Habt Ihr das Problem auch?

Das würde mich auch interessieren.
Ich habe 3d geschaut, da habe ich schon 1 Firmware Update gemacht (1 bis jetzt, Version 1.621), von daher kein Vergleich mehr möglich.

habe den 50VT50E seit 2 Tagen und höre ebenfalls die Lüfter sowie sirren aus 4 Meter Entfernung, aber das Bild ist TOP.

Hallo,

nachdem ich vor rund einem Monat meinen ersten Plasma 50GT50 erworben habe und wegen starken Surrens und Streifenbildung wieder zurückgeschickt habe, steht nun ein 50VT50 (nebst neuem 50GT50 und Samsung 51E6500) in meinem Wohnzimmer. Ein Review für den GT sowie E6500 gibt's in den Nachbarthreads...

Kommen wir zum VT50:

Pros:
1. 24p-Wiedergabe -> Im Gegensatz zum Samsung kann der VT (und auch der GT) 24p Material wirklich hervorragend nativ ohne unregelmäßige (Mikro)Ruckler wiedergeben. Für BluRay-Liebhaber ein Genuss!

2. Helligkeit -> Er ist etwas dunkler als der GT50, aber immer noch ausreichend hell, um selbst bei indirekter Sonneneinstrahlung ein gutes Bild zu machen.

3. Schwarzwert -> Sehr guter Schwarzwert, der auch nochmal ein wenig dunkler wie beim GT50 ist.

4. Banding/Streifen -> Habe nur einen kleinen leichten Fleck im oberen linken Bereich entdecken können, das restliche Panel scheint sehr homogen zu sein (siehe auch Schwarzbild).

5. Ton -> Im direkten Vergleich zum GT50 ist der Ton des VTs tiefgehender mit etwas mehr Druck und voluminöser.

6. Media Player -> Hat bis jetzt alles geschluckt, auch wenn es bei 24p Material leicht ungleichmäßig ruckelt.

7. Filter -> Er spiegelt etwas weniger und etwas lilaner als der GT50. Schwarz ist merklich schwärzer bei Tageslicht, nicht so grün-gräulich wie beim GT. An den Filter vom ETW5 kommt aber auch der VT nicht ran!

8. Viera Remote App -> Braucht recht lange zum Initialisieren. Die grundlegenden Funktionen funktionieren. Die interne Browser-Funktion ist zuweilen sehr umständlich bzw. akzeptiert nicht alle Seiten. Die Ladezeit von gestreamten Fotos auf den TV ist mit wenigen Sekunden noch gerade akzeptabel, für Videos (in 1080p) braucht er aber ne halbe Minute zum Laden und zudem gibt er diese nur mit starkem Ruckeln wieder. Evtl. hängt das auch mit meinem alten Router zusammen, glaube ich aber eher weniger. Das Livebild vom TV zum Phone streamen klappt wunderbar, wenn man den DLNA-Server aktiviert hat.

9. Floatings -> Bisher konnte ich keinerlei Floating blacks oder brightness erkennen. Der plasmatypische ABL ist natürlich vorhanden, stört aber zuweilen kaum bis gar nicht. Vor allem wenn man bei gedämpften Licht die Grundhelligkeit sowieso nicht so hoch gestellt hat.

Cons:
1. Surren -> Er surrt ähnlich laut wie mein erster GT50, was ich sehr schade finde, da ich recht empfindlich darauf reagiere. Ich werde in den kommenden Tagen versuchen, mit Akustik-Matten das Surren zu dämpfen. Ich werde berichten, ob's was gebracht hat.

2. Lüfter -> Neben dem Surren höre ich die Lüfter auch recht deutlich aus leisem Fernsehton raus. Frage mich generell, warum der VT 2 Lüfter eingebaut hat und der GT keinen einzigen. Nach Begutachtung der eingebauten Platinen mit Taschenlampe, konnte ich zumindest auf den ersten Blick keinen Unterschied zwischen den beiden erkennen. Werde hierzu mal das Pömpel-Tuning testen...

3. Flimmern -> Flimmern ist vorhanden, auch wenn es etwas weniger wird bzw. man sich vielleicht dran gewöhnen kann. Am wenigsten fällt es mir im Normal-Modus auf.

4. 50Hz Bug -> Bei nativem 50i Bildinhalt ist es schon deutlich sichtbar, besonders bei Schwenks an Gesichtern vorbei. Bei 24p oder 25p ist es nicht wahrnehmbar. Was mir heute bei F1 aufgefallen ist, dass eintönige Flächen wie Asphalt bei schnellen Schwenks anfangen stark zu Rauschen.

5. Linebleeding -> Ist sehr vergleichbar mit dem GT50. Vielleicht nen Tick schwächer. Hängt aber auch immer etwas von den Bildeinstellungen ab.

6. 3D -> Merkliches Ghosting bei 120Hz, bei 100Hz weniger Ghosting, dafür aber flimmerndes Bild. Auto scheint ebenfalls 100Hz wiederzugeben.

7. Plasmarauschen -> Bei Bildmodus Normal teilweise bei dunklem Inhalt noch aus 3m Entfernung sichtbar. Im Kinomodus meist nur noch nah am Bildschirm zu erkennen.

8. Kinomodus -> Die bessere Grauabstufung im Kinomodus (dadurch geringeres Rauschen) führt allerdings auch zu einem fehlenden Tiefschwarz verglichen mit Normal. Mit etwas Korrektur an Helligkeit bzw. Gamma kann man es etwas bessern, aber es fehlt in den dunklen Bildteilen trotzdem ein wenig an Kontrast. PS: Im Foto- oder Videobereich scheint der Schwarzwert unberührt zu bleiben.

9. RBE -> Regenbogeneffekt ist sichtbar, aber nicht mehr so störend wie bei älteren Pana Plasmas. Gerade noch akzeptabel.

10. Filter -> Eine Eigenart des Filters ist, dass eine helle, punktförmige Lichtquelle oberhalb und hinter einem, eine Schliere erzeugt (heller Strich komplett von oben nach unten auf dem Panel gezogen). Ist aber weniger stark ausgeprägt als beim GT.
Der Filter erzeugt beim VT ein leicht gelblicheres Bild gegenüber dem GT. Dies ist mittels korrigiertem Weißabgleich aber weitestgehend zu kompensieren!

11. IFC -> Bin überhaupt kein Freund vom Soap-Effekt, daher ist es höchstens bei 50i Material aktiviert um den 50Hz Bug zu minimieren. Allerdings erzeugt er zu weilen, meist bei Einstellung hoch, relativ oft Bildfehler in Form von Klötzchenbldung und leichten Rucklern.

12. Youtube -> HD-Material wird in der YT-App nur in reduzierter Auflösung wiedergegeben. Finde auch keine Einstellungen zum ändern. Das ist mitunter einer der Vorteile des Samsung E6500, der dies kann.

Fazit:
Momentan wohl der beste TV auf dem Markt, wenn man mit den Schwächen eines Plasmas leben kann. Der GT liegt aber in Sachen Geräuschentwicklung leicht vor dem VT, von daher warte ich mal ab, ob meine Tuning-Maßnahmen Erfolg bringen werden. Falls nicht, mus ich mir ernsthaft übrelegen, ob nicht doch der GT bleibt...

Linebleeding 50GT50 vs 50VT50

Schwarz 50VT50 bei Langzeitbelichtung

Schliere 50GT50 vs 50VT50

E6500 vs GT50 vs VT50

Schwarz E6500 vs GT50 vs VT50 bei Langzeitbelichtung

PS: Wer einen Wunsch hat, wie ich die 3 Geräte sonst noch miteinander vergleichen soll, kann ihn innerhalb der kommenden Tage gerne loswerden

Dark Danger,
da hast du dir aber viel Arbeit gemacht , nicht schlecht.
Werde mir mal auch die anderen Rewies durchlesen.

angus2000 schrieb:

Honda_Steffen schrieb: Du kannst dem Plasma auch Titten anheften hinten wegen lueftergeraeusche. Kein Scherz. Gibt's nen Thread drüber ....hier http://www.hifi-foru..._id=149&thread=10905 Danke für den Hinweis, den Thread habe ich nicht gefunden :cut

Da auch mich die Lüfter ein wenig gestört haben, habe ich die Pömpelmethode mal ausprobiert. Und was soll ich sagen, es funktioniert wunderbar! Man sollte nur keine Pömpel nehmen, die stark nach Gummi riechen. Ich habe welche vom Bauhaus genommen, die riechen so gut wie gar nicht, auch nicht wenn sie warm werden - und das werden sie im Betrieb...

@DarkDanger

für die Mühe die Du dir gemacht hast

TEST: Panasonic Plasma TX-P55VT50 mit Display Basic Check

http://www.areadvd.de/hardware/2012/panasonic_tx_p55vt50.shtml

Danke für den ausführlichen und informativen Bericht!!!

DarkDanger schrieb:

8. Viera Remote App -> ...Das Livebild vom TV zum Phone streamen klappt wunderbar, wenn man den DLNA-Server aktiviert hat.

Ich bekomme das mit meinem HTC Sensation irgendwie nicht hin.
DLNA-Server am VT habe ich aktiviert, in der Viera App sehe ich auch das Symbol zum Streamen VT -> Handy, aber wenn ich drauf drücke passiert nichts.
Hast Du eine Idee was ich da noch einstellen muss?

Zum Zirpen kann man sagen, dass das extrem unterschiedlich von Gerät zu Gerät sein kann. Mein 50VT30 und der 50VT50 von meinem Kollegen zirpen absolut leise.ISt auch nirch wirklich ein Zirpen sondern eher ein hochfrequentes Summen. Man muss bei meinem das Ohr linksseitig neben das Gehäuse packen um überhaupt was zu hören. Ähnlich beim VT50 meines Kollegen. Desweiteren habe ich einen 55VT30 in einem Elektromarkt, der so ein wiederliches zirpendes Nebengeräusch gemacht hat, sobald der Bildinhalt hell wurde, dass ich es als unerträglich bezeichnen würde.

@Darkdanger: Wasn das da unten mit dem Samsung bei Langzeitbelichtung? Wiekann der Unterschied so extrem sein? Das ist ja hellgrau.

plotteron schrieb:

TEST: Panasonic Plasma TX-P55VT50 mit Display Basic Check http://www.areadvd.de/hardware/2012/panasonic_tx_p55vt50.shtml

"Die Brille kann via USB aufgeladen werden"

ipoto schrieb:

Hast Du eine Idee was ich da noch einstellen muss?

In deiner Signatur steht was von Icord.
Dir ist klar, dass nur von den DVB Tunern des Fernsehers gestreamt werden kann ?