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Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

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ViSa69
Inventar
#14390 erstellt: 19. Dez 2012, 13:04

NooXy schrieb:
als ob das deutsche Volk zu scheinheiligen Ökofreaks geworden ist. Aber wieviel Rasenmäher, Toaster, Kaffeemaschine, Staubsauger (!), Computer, Ipad, Ipod, Smartphone, Musikanlage mit 5 (!) Lautsprechern und einem Subwoofer verbrauchen, da kräht kein Hahn danach

Bei Waschmaschinen, Kühlschränken und Fernsehern funktioniert die Propaganda allein deshalb so gut, weil diese mit Effizienzklassen asugezeichnet werden, aber meinst die Leute kommen mal auf die Idee das konsequenterweise auf andere Elektronikprodukte zu übertragen?

Mehrmals in der Woche werden Stromfresser wie Waschmaschinen und Herde und Kühlshränke sogar durchgängig benutzt und das lässt den Plasmamehrverbrauch trotz A Klasse mit Sicherheit in den Schatten stellen. Das beweist die Scheinheiligkeit und dass die Leute nicht nachdenken!


Kenne ich nur all zu gut.
Aus meinem gesamten Freundes-Bekanntenkreis bin ich der einzige der einen - bzw. seit kurzem 2 Plasmas hat. Was meinste was ich mir beim Erstgerät (Pioneer LX-5090H) alles anhören durfte ?! Naja ... das Dummgeblubber hörte dann sehr schnell auf nachdem wir einige Filmabende bei uns verbracht haben.
Zumindest einige Kumpels sind seit dem Plasmas gegenüber recht positiv eingestellt. Problem ist halt nur das die meisten halt schon Geräte gekauft haben und diese jetzt natürlich nicht mehr unbedingt tauschen wollen.

Bei einem "Dauerläufer", wie z.B. Kühlschrank achte ich schon auf den Stromverbrauch da dieser halt 24/7 am Netzt hängt.
Aber sonst ...

Gruß,
ViSa
casmo1989
Stammgast
#14391 erstellt: 19. Dez 2012, 13:10
War klar das Panasonic hier nur eine seichte PR Meldung diesbezüglich raus gibt.


Unsere Produkte werden einer ständigen Qualitätskontrolle unterzogen.
Trotz größter Sorgfalt können Defekte an elektronischen Geräten jedoch nie
gänzlich ausgeschlossen werden


Diese Qualitätskontrolle versagt eben an besagtem Ort offensichtlich.

Eier haben und zu sagen, dass PLZEN einfach aktuell Mist für den europäischen TV Markt baut hat man wohl bei Panasonic nicht - verständlicher weise. Denke aber trotzdem das intern dort schon etwas ins Rollen gebracht worden ist. Denn das wirft sicherlich kein gutes Licht auf diesen Produktionsstandort und das Image von Panasonic.

Wie ist es sonst zu erklären, dass über technische Mängel, seitens der Produktion und Fertigung in Amerika nicht so gejammert wird, wie über die Geräte hier in Europa? Stichwort: Filterfolie...


[Beitrag von casmo1989 am 19. Dez 2012, 13:11 bearbeitet]
ViSa69
Inventar
#14392 erstellt: 19. Dez 2012, 13:14
Ihr habt von Panasonic diesbezüglich doch keine ehrliche Antwort erwartet oder ?!
War klar das nur so eine 08/15 Antwort kommt.
Vielleicht wäe es besser gewesen das Video direkt an Panasonic Japan zu senden

Gruß,
ViSa
panafan1510
Inventar
#14393 erstellt: 19. Dez 2012, 13:15

ViSa69 schrieb:
Was hinten / unten draufsteht ist das Gerätepasswort

+ Name - SSID
+ Seriennummer
+ WLAN Schlüssel
T-Home-Speedport-W-503V-r722x960-C-7e481465-69850066
zumindest ab W503 und folgende .
Bei Fritz sowieso
ViSa69
Inventar
#14394 erstellt: 19. Dez 2012, 13:22
O.k.

Wir haben den W502V, da ist es definitiv nicht so.
Aber ich seh's positiv: Wieder was dazu gelernt

Gruß,
ViSa
ineverwin
Neuling
#14395 erstellt: 19. Dez 2012, 14:32
Hi,

Ich habe nun den zweiten VT50 55 Zoll bekommen, nachdem der erste mit einem Panelriss geliefert wurde. Er funktioniert, aber die Bildqualität über DVB-S2 haut mich nicht gerade um.

Kann das an meiner SAT-Anlage liegen? Besser einen Receiver nutzen?

Ein Problem tritt im Zusammenhang mit dem CI Schacht auf. Ich nutze für Sky und ORF noch die alte Premierekarte (S02) mit einem Alpha Crypt Light Modul. In regelmässigen Abständen verliert der VT50 die Verschlüsselung und es erscheint "verschlüsselter Sender". Extrem nervig. Ein Update für das Alpha Crypt Light ist nicht erhältlich. Im alten Receiver hat die Karte problemlos funktioniert (ohne Modul). Gibt es beim VT50 Einstellung betreffend CI-Modul, die ich ändern kann oder muss ich ein neues Modul kaufen (welches?).

Besten Dank für Eure Hilfe.

inv
panafan1510
Inventar
#14396 erstellt: 19. Dez 2012, 16:25

ineverwin schrieb:
aber die Bildqualität über DVB-S2 haut mich nicht gerade um.

was haut Dich nicht um ? SD , HD , oder Beides .
Normalerweise liefert der VT50 Satreceiver ein gutes bis sehr gutes Bild , bei guten Empfangsparametern.
Wenn Du Sky Kunde bist , kannst Du es mit dem Sky+ Receiver probieren . Der ist zwar "beschnitten" , liefert aber ein TraumHD Bild zum VT50 .
daniel.2005
Inventar
#14397 erstellt: 19. Dez 2012, 17:03
Finde ich gut, das du das Video an Panasonic gesendet hast.
Ich denke auch, das darüber intern
ernsthaft gesprochen wird.
Da das Video öffentlich zugänglich ist, bedeutet es einen enormen
Imageschaden.
Und in der heutigen Marketing Gesellschaft ist ein gutes Image die halbe Miete, wenn nicht noch mehr.
Am besten das Video auch an Japan schicken.
Je mehr Klicks die Videos haben, desto besser.

Das pana so geantwortet hat, war klar.
Was sollen sie sonst sagen.
Samsung oder Sony oder sonst wer, würde genauso reagieren.
Pana hat sicherlich mitbekommen, das
mit der Qualität etwas nicht stimmt, bei den ganzen Reklamationen.
Die Frage ist nur, ob pana das in Kauf nehmt, weil eine vernünftige Qualitätssicherung viel mehr Kosten würde.
Wie schon früher von anderen Usern
berichtet würde, manche Panels, die heute zum Verkauf gehen, hätten noch vor 5 Jahren nie das Werk verlassen.
kellenhusen
Stammgast
#14398 erstellt: 19. Dez 2012, 21:59
Jetzt schaut Euch doch nur die schönen Bilder an, auch ein Produkt aus Pilsen !!
www.hifi-forum.de/viewthread-149-10643-3.html

Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt


[Beitrag von hgdo am 20. Dez 2012, 01:11 bearbeitet]
Grammy919
Inventar
#14399 erstellt: 19. Dez 2012, 22:08
Aber mal eine frage zum Video, woher sieht man das das eine Panasonic Fabrik ist?
Für mich könnte das auch Philips sein oder Toshiba usw.

Aber gut, Irgendwas schiefes oder schlecht verarbeitetes finde ich bei meinen VT50 nicht, alles top Nix wackelt oder steht über.

Der Grund aber warum ich eben wirklich mit den gedanken spiele den Fernseher zu tauschen sind:
1. Doch bisschen klein geworden
2. Die bewegungsdarstellung, hier und da ist die einfach so sau schlecht das Fernsehen bzw. Blu ray gucken einfach kein spass machen, bei BD´s zwar sehr selten aber trosdem geht mir das Kantenzittern bei Kameraschwenks irgendwie auf die nerven, da ist mir das saubere Bild eines LCD irgendwie lieber..
3. 3D ist einerseits genial auf den Fernseher, einerseits aber hat man bei einigen filmen einfach so viel ghosting das das schauen kein spass macht...(Thema schattenghosting )


Einerseits gibt es aber keine alternative, wenn man bei den Sony oder bei samsung guckt ( Philips, toshiba kommen mir nie ins haus ! ) gibt es in einer vergleichbaren Preisklasse ( Ich rede hier von 500 euro mehr) einfach kein Gerät was in der Gesamtkombination mithalten kann.

Bei Sony HX855 z.b stört mich:
- Schlechtes 3D
- Sau schlechter Betrachtungswinkel
- sehr schlechten USB Media Player
- eine Serienschwankung was rot und Grün töne angeht, das nicht groß veränderbar ist da die einstellungen fehlen...
-Flashlights, Clouding und Banding was aber relativ gering ausfallen kann !
+Riesen Plus ist aber die Bewegungsdarstellung....


Bei Samsung 7090/8090
-Die Bewegungsdarstellung ist eine Katastophe, würde der 50hz bug/ FC auch bei Samsung geben würde die echt keine sau kaufen, egal wie gut der Rest wäre.
- Ausleuchtung und Banding sehr wahrscheinlicher als bei Sony.
-auch ein nicht zufrieden stellender Betrachtungswinkel, besser aber als beim Sony
+ ist aber das echt gute 3D
+ Sehr viele einstellungslungsmöglichkeiten um ein echt gutes bild zu bekommen
+ Sehr schnelle und fixe Bedienung


Also was soll man da schon nehmen? Und da ist mir der VT50 auch mit seinen fehlern aktuell das beste gerät...
Ich hoffe nächtes jahr kommen ein Paar hammer geräte auf den Markt, Wenn Sony beim thema 3D, Media Player, schnellere Bedienung und Einstellungsmöglichkeiten ( Gamma, 10p Weißabgleich etc) und auch sich bei Clounding und flashlighs nicht verschlechtert dann wird der nächte Wohl wieder ein Sony

Aber warten wir es ab... bis dahin werde ich wohl noch ca 600 Euro für meinen "alten" bekommen...
kosikatze
Inventar
#14400 erstellt: 19. Dez 2012, 22:25

ineverwin schrieb:
... neues Modul kaufen (welches?).

Suche mal nach Maxcam Twin oder hier http://www.sat-ulc.eu/showthread.php?t=460400
Nordlicht1984
Ist häufiger hier
#14401 erstellt: 20. Dez 2012, 00:22
Hatte schon mal jemand von euch wt50 und vt50 zu Hause?
Kann mich nicht so recht entscheiden.
Heute im MM Servus TV HD angesehen und mit den Einstellungen rumgespielt.
Was soll ich sagen im gewöhnlichen TV Betrieb und heller Umgebung find ich den Schwarzwert des WT50 sehr gut. Wogegen großflächiges weiß beim Plasma komplett versagt. Liegt das an der hellen Umgebung im MM? Jedesmal wenn die Werbung kam wo der Bildschirm weiß wurde und nur das Servus TV Logo in der Mitte zu sehen war, wirkte es eher leicht grünstichig und bei weitem nicht reinweiß. Ich fand den Unterschied gravierender als den Schwarzwert zwischen den Beiden.
Wie sieht es bei abgedunkelten Verhältnissen und dunklen Bildinhalten aus? Underworld etc. ist der Plasma dann wirklich um soviel besser?
Nachdem was ich alles über den 50hz Bug gelesen habe bin ich etwas verunsichert und tendiere jetzt eher zum WT50. Nutze viel gewöhnliches Sat Fernsehen und Fussballübertragungen. In Zukunft dann aber sicher auch 3D Bluray. Auch Internet will ich am TV nutzen bzw. PS3. Dazu kommt noch das es mich nicht wirklich interessiert meinen Fernseher einzufahren.
Momentan seh ichs so:
WT50
+Stromverbrauch
+bessere Darstellung von Spitzenweiß
+kein Einbrennen
+kein 50hz Bug
+kein Einfahren nötig
VT50
+besserer Schwarzwert
+homogene Ausleuchtung
Nui
Inventar
#14402 erstellt: 20. Dez 2012, 00:25

Grammy919 schrieb:
aber trosdem geht mir das Kantenzittern bei Kameraschwenks irgendwie auf die nerven,
Versuche es zu akzeptieren und genieße die damit hohe Bewegungsschärfe
Kantenzittern ist nur ein Zeichen der hohen Bewegungsschärfe. Wirkt bei einer Röhre genauso.
Zumindest wenn wir vom gleichen Kantenzittern sprechen
tiad
Stammgast
#14403 erstellt: 20. Dez 2012, 00:32

panafan1510 schrieb:

tiad schrieb:

Meiner findet leider den T-Com Router 722V (Typ B) einfach nicht.
da ich sehr viele Geräte über WLAN angebunden habe

oder der Router will nichts mehr finden
was sind denn bei Dir viele Geräte ? Wenn mehr als 4 , dann schmeiß den T-Com raus !
Das Ding ist mit heutigen großen Netzwerken total überfordert. Ich sage das , weil ich auch so`n Ding hatte.
Als ich dann auch noch mit Airplay angefangen habe( bzw. wollte) war es ganz vorbei und nur noch als ebay billig Angebot tauglich. Durch Kauf und Anschluß einer FritzBox waren innerhalb kürzester Zeit ALLE "tcomrouternetzwerkprobleme" weg :D

Also, wie ich schon schrieb, hat ja mein 55VT50E gar kein Problem. Wie mein iPhone, iPad, 50GT30E, BDT110 u.a. auch keine Probleme hat. Es ist definitiv nur der BDT500! Und das soll an dem T-Com Router liegen? Mit welcher Begründung denn?
Auf der anderen Seite reizt mich Fritz immer mehr, nachdem auch die Einstellmöglichkeiten deutlich besser sein sollen als beim T-Com Router. Die Geräte sind von Telekom gemietet, daher muss ich leider bei so einem Vorhaben Kündigungsfristen beachten.
Als Workaround habe ich mir einen 3com Switch bestellt und werde den BDT500 mal über LAN Kabel andocken, wobei ich eigentlich den Internetzugang am BD Player nicht unbedingt benötige (nur für Updates; diese kann man aber von Zeit zu Zeit auch einfach über SDHC/USB durchführen; Zugang zum NAS ist über den TV gegeben...)

Gruss
Tiad


[Beitrag von tiad am 20. Dez 2012, 00:33 bearbeitet]
NooXy
Hat sich gelöscht
#14404 erstellt: 20. Dez 2012, 01:14

Nui schrieb:

Grammy919 schrieb:
aber trosdem geht mir das Kantenzittern bei Kameraschwenks irgendwie auf die nerven,
Versuche es zu akzeptieren und genieße die damit hohe Bewegungsschärfe
Kantenzittern ist nur ein Zeichen der hohen Bewegungsschärfe. Wirkt bei einer Röhre genauso.
Zumindest wenn wir vom gleichen Kantenzittern sprechen :)


weiß auch net was dieser Hype um die 200Hz/400Hz/xkHz Bewegungsglättung mit Artefakten als Nachteil soll, früher hat man doch auch net geklagt, dass bei 50Hz das Bild bei 25fps Material ruckelt.

Das Ruckeln kann natürlich verstärkt durch die viel größeren Diagonalen als zu Röhrenzeiten wahrgenommen werden. Aber deswegen auf den Plasma schimpfen, der eine sehr viel höhere Bewegungsschärfe als ein LCD aufweisen kann, ist unfair, denn nicht er sondern das Material ist in dem Fall schuld (ist aber als filmisches Stilmittel auch so gewollt).

Bei HFR beklagt man, dass der ursprüngliche Kinoflair durch den Dokusoap-Effekt zu nichte gemacht wird, aber auf der anderen Seiten ruckelts zu sehr wenn das Kinobild praktisch so dargestellt wird wie es auch vorliegt, ja mei
Rex_Cramer
Schaut ab und zu mal vorbei
#14405 erstellt: 20. Dez 2012, 08:34

panafan1510 schrieb:

Rex_Cramer schrieb:
Leider finde ich Vollhonk die Passphrase für den Wlan-Router nicht mehr,

Hallo Rex ,
wenn Du mit "Passphrase" den WLAN Schlüssel meinst , und du ihn NICHT geänderst hast , dann steht der doch hinten drauf :?


Habe damals bei Einrichtung des Routers einen neuen vergeben. Sicher auch irgendwo notiert (nur wo...). Ist inzwischen über 4 Jahre her und hab mir seit dem nie wieder Gedanken darum gemacht. Ist übrigens ein Router von Siemens, ob da ein ursprünglicher Schlüssel drunter steht, muss ich mal nachschauen.

@ ViSa69:
was ist ein MAC-Filter? Bin in diesen Dingen eher ein Durchschnittsanwender und kenne mich nicht wirklich aus. Selbst ein Reset des Routers samt Neueinrichtung wäre für mich momentan irgendwo eine Herausforderung

Zum VT50: irgendwie habe ich den Eindruck, zwischendurch leicht grünliches Schimmern festzustellen. Meißt auf hellen Flächen oder bei s/w. Extrem tritt dieser Effekt auf, wenn man den Kopf schnell vom Bildschirm wegdreht (letzteres könnte ja evtl. noch "normal" sein).
Liegt das möglicherweise ebenfalls an einer ungünstigen Bildeinstellung?
elloco13
Stammgast
#14406 erstellt: 20. Dez 2012, 09:04
Hab da mal eine dumme Frage bezüglich des Lüfters. Also wenn ich den Plasma einschalte höre ich ein relativ lautes flattern. Selbst wenn ich leise Ton dabei gebe, ist es immer noch sehr präsent. Bin da eigentlich nicht empfindlich, doch kommt mir das schon sehr laut vor. Ist das normal? Habe mich ja auf ein leises surren eingestellt, aber das ist schon sehr massiv. Hört sich fast so an als würde man ein stück Papier an einem Ventilator halten. Wenn ich über die Anlage höre, dann nehme ich es nicht mehr wahr.
Über die Fernsehboxen bei normaler Lautstärke ist das schon sehr extrem. Habe jetzt aber keine Lust das Ding von der Wand zu nehmen und selbst dran rum zu schrauben um zu gucken was da nicht stimmt.
Ist das bei euch auch so präsent? Irgendwann geht er ja auch mal wieder aus, aber so geht das mal gar nicht. Wenn ein Techniker das Gerät abholt, habe ich zuviel Angst das sie mir das Gerät vermacken.


MfG René
Evil_Samurai
Stammgast
#14407 erstellt: 20. Dez 2012, 09:25
@ Rex Cramer

Dieses "grünliche Schimmern" klingt nach Phosphorlag und hat nichts mit irgendwelchen Bildeinstellungen zu tun. Wenn ich mich recht erinnere liegt es daran das die roten und blauen Zellen schneller Schalten als die grüne.
Bei dem Umstieg von Röhre auf Plasma (Pioneer 4280XA) ist mir das anfangs auch sehr stark aufgefallen. Das war dann aber nach ein paar Wochen weg... Allerdings kann ich dir nicht sagen ob man sich einfach daran gewöhnt oder die Zellen durch den Alterungsprozess einfach näher zusammenrücken, was die Reaktionsfreude angeht.
panafan1510
Inventar
#14408 erstellt: 20. Dez 2012, 09:28

Rex_Cramer schrieb:


Habe damals bei Einrichtung des Routers einen neuen vergeben. Sicher auch irgendwo notiert (nur wo...). Ist inzwischen über 4 Jahre her und hab mir seit dem nie wieder Gedanken darum gemacht. Ist übrigens ein Router von Siemens, ob da ein ursprünglicher Schlüssel drunter steht, muss ich mal nachschauen.

@ ViSa69:
was ist ein MAC-Filter? Bin in diesen Dingen eher ein Durchschnittsanwender und kenne mich nicht wirklich aus. Selbst ein Reset des Routers samt Neueinrichtung wäre für mich momentan irgendwo eine Herausforderung

Moin Rex ,
wenn Du den Schlüssel verloren hast , wirst Du um ein Reset nicht drumherum kommen .
in 4 Tagen kommt der Weihnachtsmann , schreib schnell noch ne FritzBox auf`m Wunschzettel , da macht die Neueinrichtung auch am Heiligem Abend Spass ,
und ist auch für "Durchschnittsanwender" ein Leichtes

der MAC Filter (jedes Gerät hat eine MAC Adresse) legt fest , wer rein darf .

Frohes Fest


[Beitrag von panafan1510 am 20. Dez 2012, 09:29 bearbeitet]
panafan1510
Inventar
#14409 erstellt: 20. Dez 2012, 09:36

tiad schrieb:

Also, wie ich schon schrieb, hat ja mein 55VT50E gar kein Problem. Wie mein iPhone, iPad, 50GT30E, BDT110 u.a. auch keine Probleme hat. Es ist definitiv nur der BDT500! Und das soll an dem T-Com Router liegen? Mit welcher Begründung denn?

Teste doch mal , wie es sich vehält , wenn nur der 500er im Netzwerk ist . Einfach an allen anderen Geräten WLAN deaktivieren . Wenn das dann geht , hat der Router ein Problem mit zu vielen Geräten.
ist Dein Router von AVM ? siehe Hier
ViSa69
Inventar
#14410 erstellt: 20. Dez 2012, 11:07

Rex_Cramer schrieb:

@ ViSa69:
was ist ein MAC-Filter? Bin in diesen Dingen eher ein Durchschnittsanwender und kenne mich nicht wirklich aus. Selbst ein Reset des Routers samt Neueinrichtung wäre für mich momentan irgendwo eine Herausforderung.


MAC-Filter ist eine Art Gerätebezogener Filter. Jedes Gerät hat eine sogenannte MAC-Adresse, wenn man diese jetzt fest mit dem Router "verknotet" kommen andere Geräte nicht mehr in dein Funknetzwerk, auch dann nicht obwohl du das Netzwerkwerkpasswort hast. Aber ich schätze mal das der bei dir eh nicht gesetzt wurde.


Rex_Cramer schrieb:

Zum VT50: irgendwie habe ich den Eindruck, zwischendurch leicht grünliches Schimmern festzustellen. Meißt auf hellen Flächen oder bei s/w. Extrem tritt dieser Effekt auf, wenn man den Kopf schnell vom Bildschirm wegdreht (letzteres könnte ja evtl. noch "normal" sein).
Liegt das möglicherweise ebenfalls an einer ungünstigen Bildeinstellung?


Ich habe ja noch meinen alten TV (Pioneer Kuro) und auch ich habe im direkten Vergleich bemerkt dass das Grün bei Panasonic i-wie sehr dominant ist.

Versuche mal bitte folgenden Weißabgleich im Bildmodus "normal":

Farbton: Warm

Weißabgleich:

Weiß-Rot: +1
Weiß-Grün: -3
Weiß-Blau: +2
Grau-Rot: 0
Grau-Grün: -2
Grau-Blau: +1

Gamma: 2.2

Berichte mal bitte ob es besser wird.

Gruß,
ViSa


[Beitrag von ViSa69 am 20. Dez 2012, 11:17 bearbeitet]
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#14411 erstellt: 20. Dez 2012, 11:37

Grammy919 schrieb:

Bei Samsung 7090/8090
-Die Bewegungsdarstellung ist eine Katastophe, würde der 50hz bug/ FC auch bei Samsung geben würde die echt keine sau kaufen, egal wie gut der Rest wäre.
- Ausleuchtung und Banding sehr wahrscheinlicher als bei Sony.
-auch ein nicht zufrieden stellender Betrachtungswinkel, besser aber als beim Sony
+ ist aber das echt gute 3D
+ Sehr viele einstellungslungsmöglichkeiten um ein echt gutes bild zu bekommen
+ Sehr schnelle und fixe Bedienung


..


Samsung 7090/8090 Plasma oder LED,
denn beim Plasma kann ich es nicht nachvollziehen.

Hat natürlich auch Bewegungsunschärfe, aber kein Vergleich zu meinem 65VT50, der mit großen Flächen kämpft und bei mir auch bei BluRay. Alles große Schnelle(sind wir wieder bei den „matschigen Gesichtern“) sah einfach nur fürchterlich aus und war der Hauptgrund um ihn wieder los zu werden.

Jeder Vergleich Plasma mit LCD hinkt, sollte aber gestattet sein…
Rex_Cramer
Schaut ab und zu mal vorbei
#14412 erstellt: 20. Dez 2012, 12:26
@ Evil Samurai und Panafan1510:
danke für die Antworten, vielleicht wage ich das Abenteuer Reset mal. Bin ja mit meinem neuen VT50 und dem BDT-500 eh gerade im Ausnahmezustand was Einstellen betrifft...

@ ViSa69: ebenfalls danke für den Tipp. Werde es mal versuchen. Müsste Weißabgleich und Gamma nicht auch bei den erweiterten Bildeinstellungen sein? Beim TV- und DVD-Betrieb habe ich diese Optionen da definitiv bisher nicht. BD-Betrieb hatte ich bisher noch nicht drauf geachtet...
Pfurzi
Ist häufiger hier
#14413 erstellt: 20. Dez 2012, 12:35
Hallo.
Wollte nur meine Begeisterung über den Neu Erstandenen
TX-P50 VT55E zum Ausdruck bringen.
Keinen Streifen einfach nix von Fehlern zu sehen.
Hatte zuvor einen TX-P46 G10 und war mit dem TV auch sehr zufrieden.
Wünsche allen noch ein schönes Fest.
chchrlam
Schaut ab und zu mal vorbei
#14414 erstellt: 20. Dez 2012, 12:38
Ich habe vor ein paar Wochen meinen 50VT50 in Betrieb genommen und mag nun meine Erfahrungen dazu schreiben.

DSE Dirty Screen Effect: Nicht vorhanden - mit Fussball und Scrolling Bar getestet.
Vertical Band rechts: Vorhanden nur zu erkennen aber schwer zu erkennen mit Fussball - 2cm Band 2 cm vom rechten Rand entfernt.
Pixelfeher: Nichts tot, blinkend oder leuchtend - mit RGBCYM Bilder getestet.
Posterisation/Colour Banding: Wenig - haben angeblich alle Plasmas. Ist eventuell nicht bis kaum vorhanden mit einer guten Quelle und pro oder thx mode ohne Overscan?
DFC Dynamic False Contouring: Bisher nur mit Low Bitrate Porn zu sehen ;-)
Lufterdgeräusche: Höre ich gar nicht - beim Start sind die Dinge genau so laut als im betrieb. In der Servicemenü drehen die schneller.
Plasmasurren: Ab eine gewisse Helligkeit ist vorhanden. Ich sitze ziemlich weit weg und höre es manchmal nur mit Wintersport Ski und MUTE.
Line bleeding: Vorhanden aber selten und leicht - haben angeblich alle Plasmas.
Infinite Black Ultra Pro Filter: keine wellige horizontale Streifen wenn man vor dem Fernseher steht.


Meine Quelle ist nur Sat meistens 720p oder 1080i (Schweizer, ÖRF, Öffentlich-rechtlich DE und FreeSat UK) Habe kein DVD oder BD.

Ich benutze Prof Mode 1 - alle Bildverschlimmbesserer aus ausser Orbiter ON und Overscan ON.
Ich lasse den Fernseher laufen in Zoom 2 wenn ich nicht gerade schaue und zoome abhängig von der Transparenz des Senderlogos. Machmal schalte ich das Overscan aus um die Logos zu verschieben, wenn ich nicht Zoomen will. Ich kontrolliere auch jeden Abend mit Testbildern.

Erst nach 1000 Stunden werde ich wechseln auf THX ohne Overscan. Schauen wir mal wie lange ich das aushalten kann. Eine Kalibrierung erst nach 1000 Stunden und Erwerb eines BD-Player.
tiad
Stammgast
#14415 erstellt: 20. Dez 2012, 12:45

panafan1510 schrieb:

tiad schrieb:

Also, wie ich schon schrieb, hat ja mein 55VT50E gar kein Problem. Wie mein iPhone, iPad, 50GT30E, BDT110 u.a. auch keine Probleme hat. Es ist definitiv nur der BDT500! Und das soll an dem T-Com Router liegen? Mit welcher Begründung denn?

Teste doch mal , wie es sich vehält , wenn nur der 500er im Netzwerk ist . Einfach an allen anderen Geräten WLAN deaktivieren . Wenn das dann geht , hat der Router ein Problem mit zu vielen Geräten.
ist Dein Router von AVM ? siehe Hier

Danke für den Link: Arcadyan (Typ B)
Nach Deiner Theorie dürfte ja nicht nur der BDT500, sondern auch jedes andere Gerät, das via WLAN angedockt werden soll, "zu viel" sein. Sprich, wenn ich mein iPad abmelde wäre wieder ein Platz frei und der BDT500 muss den Router finden. Oder ich nehme, ohne etwas zu ändern, einfach ein weiteres WLAN Gerät hinzu (habe zufällig) ein neues DELL Notebook zur Verfügung. Wenn dies auf Anhieb den Router findet, dann kann es wohl nicht am Router liegen.

Grus
Tiad
panafan1510
Inventar
#14416 erstellt: 20. Dez 2012, 12:54

tiad schrieb:
Wenn dies auf Anhieb den Router findet, dann kann es wohl nicht am Router liegen.

OK, dann kannst du noch pobieren , ob der 500 per LAN ins Netzwerk geht .
Sollte es also doch nicht am Router liegen , dann hat wohl das interne WLAN Modul im Player einen
Fehler/Defekt.
ViSa69
Inventar
#14417 erstellt: 20. Dez 2012, 13:18

Rex_Cramer schrieb:
@ ViSa69: ebenfalls danke für den Tipp. Werde es mal versuchen. Müsste Weißabgleich und Gamma nicht auch bei den erweiterten Bildeinstellungen sein? Beim TV- und DVD-Betrieb habe ich diese Optionen da definitiv bisher nicht. BD-Betrieb hatte ich bisher noch nicht drauf geachtet...


Ja, unter erweiterte Einstellungen. Kommt aber auch auf den Bildmodus an !

Bei THX fehlen diese Optionen glaube ich ... müsste mal nachsehen.
Im Bildmodus "normal" gibts diese Optionen auf jeden Fall.

Für TV ist der Modus "normal" masse ausreichend finde ich.
Hatte zu Anfang THX benutzt bin damit aber für TV-Betrieb nicht wirklich glücklich geworden,
bei DVD & Blu passt THX erheblich besser.

Meine komplette Einstellung für TV findest du im Pana-Settings-thread, kannste ja mal testen wenn du magst.

Gruß,
ViSa
panafan1510
Inventar
#14418 erstellt: 20. Dez 2012, 13:30
@All,
ich habe gerade mal in dem anderen Thread , zum Thema WLAN Problem eine
"böse Vermutung" aufgeschrieben .
tiad
Stammgast
#14419 erstellt: 20. Dez 2012, 18:12

panafan1510 schrieb:

tiad schrieb:
Wenn dies auf Anhieb den Router findet, dann kann es wohl nicht am Router liegen.

OK, dann kannst du noch pobieren , ob der 500 per LAN ins Netzwerk geht .
Sollte es also doch nicht am Router liegen , dann hat wohl das interne WLAN Modul im Player einen
Fehler/Defekt.

LAN-Kabelanbindung funktioniert einwandfrei, wie ich anfangs schon schrieb.
Habe mit Panasonic Hotline gesprochen: "Wenn der Player die Router der Nachbarn findet, dann kann ja kein Defekt vorliegen. Zumal Sie ja den zweiten BDT500 haben." Da hat der gute Mann schon irgendwie Recht. Auf der anderen Seite wird der Router aber von anderen Geräten von mir problemlos gefunden...Ich werde wohl über einen Switch mit LAN-Kabel gehen müssen.

Gruss
Tiad
Underground1
Stammgast
#14420 erstellt: 20. Dez 2012, 20:01
Hi!
habt Ihr euch eigentlich zusätzliche brillen gekauft?
Wenn ja welche? Und wo kann man die originalen am besten/günstig kaufen?

denn ich hätte interesse an zwei TY-ER3D4SE

Danke für eure Hilfe
gekko70
Ist häufiger hier
#14421 erstellt: 20. Dez 2012, 20:41
Ich habe mir 3 Stück der TY-ER3D4ME gekauft und eine Samsung SSG-3550CR. Die Sami ist besser für Brillenträger aber halt nicht geschlossen, deshalb nur gut im dunkeln. Von der TY-ER3D4SE würd ich abraten da die nur für Kinder und kleine Menschen gedacht ist.
Underground1
Stammgast
#14422 erstellt: 20. Dez 2012, 21:11
hi!
die sollen für meine zwei kids sein!
und wo hast du/ihr die gekauft?

ich wollte gerade diese kaufen:

http://www.ebay.de/i...&hash=item5d37ca9236



[Beitrag von Underground1 am 20. Dez 2012, 21:13 bearbeitet]
gekko70
Ist häufiger hier
#14423 erstellt: 20. Dez 2012, 23:07
Naja der Preis ist mit 999€ etwas hoch
panafan1510
Inventar
#14424 erstellt: 21. Dez 2012, 08:06

gekko70 schrieb:
mit 999€ etwas hoch :D

Hab mir das ANGEBOT gerade mal angesehen , dafür steht aber bei dem Anbieter
FREI HAUS Egal, wieviel Sie bestellen
das ist doch nochmal richtig lustig vor dem WU , er denkt das Geld muß noch schnell weg


[Beitrag von panafan1510 am 21. Dez 2012, 08:08 bearbeitet]
Rex_Cramer
Schaut ab und zu mal vorbei
#14425 erstellt: 21. Dez 2012, 08:32
Guten Morgen zusammen!

So, nun habe ich gestern Abend endlich meine beiden ersten Blurays auf dem VT50 geschaut und dabei auch herausgefunden, dass man diverse Bildeinstellungen wie Gamma, Prof-Modes usw. erst über ifss o. so ähnlich aktivieren muss - das ist schon mal gut

Aber nun zu meinem inzwischen größten "Sehproblem" was ich mit dem VT50 habe: ruckelige Bilder!
Beim TV-Empfang ist es mir beinahe wurscht, da ich selten bis kaum TV schaue. Bei der DVD-Zuspielung habe ich das auf den DVD-Player und das Medium selbst geschoben, hier war es aber sogar noch erträglich und ansehbar.
Nun aber beim wichtigsten Modus, der Blurayzuspielung hatte ich die größten Probleme damit. Bei der ersten BD, einer HD-Doku zum Film Casablanca, ging es noch, da mehr ruhige Bilder - der Abspann lief allerdings im reinsten Zittermodus (trotz IFC hoch)!
Die 2. BD war "Krieg der Welten" mit erheblich Bewegung/Aktion. Im THX-Bildmodus mit deaktiviertem IFC war der Film für mich nicht anschaubar... Jedes sich bewegende Objekt oder jede sich bewegende Person brachte mir Miniruckler - keinerlei flüssige Bewegung im Bild. Im Normalbildmodus mit IFC auf hoch wurden diese Effekte gemildert, aber verschwanden nicht gänzlich.

Zu dieser Thematik nun meine (leicht verzweifelten) Fragen:

- IFC gilt ja als "Verschlimmbesserer" (warum eigentlich genau?), aber ohne IFC bekomme ich Miniruckelbilder, die tlw. an ein Daumenkino erinnern. Habt ihr dieses Phänomen nicht, oder legt es sich im laufe der Zeit mit höheren Betriebsstunden?

- muss ich ggf. am BD-Player noch irgendwelche Einstellungen vornehmen, dass er weiß ein Pana Plasma hängt dran oder sonst welche Settings verändern?

- kann ich andere Einstellungen am VT50 vornehmen für BD-Zuspielung, die die Ruckler eleminieren? Pure Direct evtl.?

- sind meine Augen vielleicht überempfindlich oder zu sehr von der Röhre verwöhnt? Kanns mir eher nicht vorstellen, da DVD-Zuspielung weniger Ruckler hatte als BD...

Allerdins positiv erwähnen muss ich noch, dass die Problematik bei Sportübertragungen in HD fast gar nicht vorkamen, trotz hier ja sehr schneller Kamera- und Objektbewegungen (Fussball, Ski, Eishockey) - extrem verwirrend für mich und ein wenig desillusionierend!
Will nicht hoffen, dass ein Panasonic Plasma für mich das falsche Gerät ist.

Habt ihr flüssigen Filmablauf und stimmt mit meinem vt50 vielleicht was nicht?

Sorry für den langen Text, aber die Miniruckler beeinträchtigen meine Filmleidenschaft bisher doch erheblich...
phoenix0870
Inventar
#14426 erstellt: 21. Dez 2012, 09:08
Bitte darauf achten, dass Dein Blurayplayer mit 24Hz zuspielt. Bei 60 Hz (Standardeinstellung bei Panasonic Playern) findet ein Pulldown statt und es ruckelt!


[Beitrag von phoenix0870 am 21. Dez 2012, 09:09 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#14427 erstellt: 21. Dez 2012, 09:11
Hast Du beim Player 24p aktiviert?

IFC ab mittel verändert das Bild insoweit das es aussieht wie eine Soap-Doku. Sieht irgendwie total komisch aus - und macht das ganze Bild kaputt.
IFC auf hoch ist schrecklich.

Am Plasma in dem Menü 24p pure direct (oder so ähnlich) auf ein.

Dann hast du zwar immer noch keine flüssigen Bewegungen - dürften aber nicht so schlimm sein wie du beschreibst.

Du hattest vorher ne Röhre - das erklärt eigentlich schon fast alles..........du wirst dich sicherlich auch erst ans Bild gewöhnen müssen.

Aber davon mal abgesehen - entgegen der weitläufigen Meinung hier im Forum bin ich der Ansicht das die Bewegungsdarstellung beim VT eh für die füsse ist
phoenix0870
Inventar
#14428 erstellt: 21. Dez 2012, 09:14
@Honda_Steffen:

Du hast mehr und schöner geschrieben, aber ich war schneller! ;-)


[Beitrag von phoenix0870 am 21. Dez 2012, 09:15 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#14429 erstellt: 21. Dez 2012, 09:36
habs gemerkt
Grammy919
Inventar
#14430 erstellt: 21. Dez 2012, 10:33
Ja die bewegungsdarstellung von den VT50 ist auch der einzige grund warum das ding manchmal kurz davor steht aus den fenster zu fliegen.

Aber dann denke ich mir, ach irgendwie ist das doch schon in Ordnung, irgendwie gibt es leider dieses jahr keine alternative für mich.
Besser als flashlights, DSE, clouding und ein komisch farbiges bild ohne tiefe ;).
olli-rodriguez
Stammgast
#14431 erstellt: 21. Dez 2012, 11:00
was haltet ihr von dem Samsung PS60E6500 als Alternative?
bigfraggle
Inventar
#14432 erstellt: 21. Dez 2012, 11:03
Ist jetzt zwar ein wenig OT...

...aber hat hier jemand evtl. einen Link zu einem qualitativ hochwertigen Fussballvideo für Bildtests?
Bei Youtube gibt's zwar massig HD-Filmchen, die sind meistens aber doch nur hochskaliert...
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#14433 erstellt: 21. Dez 2012, 11:33

olli-rodriguez schrieb:
was haltet ihr von dem Samsung PS60E6500 als Alternative?


Ist definitiv z.Z. die bessere Alternative, voraus gesetzt keine Macken.

Mein Bekannter ist vom 55VT50 auf den gewechselt, ist nun wieder glücklich. Hatte ja auf meinem Rat gehört(VT50 kaufen)= Schande über mein Haupt, nun ist alles wieder gut.
Nui
Inventar
#14434 erstellt: 21. Dez 2012, 12:02

Rex_Cramer schrieb:
- sind meine Augen vielleicht überempfindlich oder zu sehr von der Röhre verwöhnt?
Wenn alles richtig läuft, ruckelt eine Röhre genauso wie die Pana Plasma. Ich schaue immernoch auf einen Röhrenmonitor ;). Für mich ruckeln auch die meißten Szenen, manche richtig ordentlich.

Richtig störend ist mir das allerdings auch erst mit meinem ersten Plasma aufgefallen, vielleicht wegen der Bildgröße. Hab mich allerdings irgendwann daran gewöhnt. Diese Ruckler sind auch ein Zechen für eine hohe Bewegungschärfe. Fehlt dies also, hat man entweder unscharfe Bewegungen oder etwas wie IFC aktiviert. Du musst dich natürlich selbst entscheiden was dir lieber ist. Die geschmeidige unscharfe Darstellung von Samsung Plasma ist auf den ersten Blick sicherlich angenehmer


Rex_Cramer schrieb:
- IFC gilt ja als "Verschlimmbesserer" (warum eigentlich genau?),
Weil es Fehler produziert. Weil es das Aussehen des Quellbild komplett verändert. Eigentlich sollten alle Einstellungen, die das Quellmaterial verändern als Verschlimmbesserer abgestempelt werden.
Rex_Cramer
Schaut ab und zu mal vorbei
#14435 erstellt: 21. Dez 2012, 12:23
Danke für die Rückmeldungen. 24 p beim BD-Player habe ich bestimmt nicht eingestellt, wenn 60 bei Panasonics voreingestellt ist. Dies werde ich noch mal ausprobieren, hoffe dass es sehbare Besserung gibt. Weiß nicht, ob ich mich an die Ruckler gewöhnen kann. Zugegeben, meine Röhre war mit 32" natürlich erheblich kleiner als der 50vt50e - dort sind mir Ruckelbilder bei DVD nie aufgefallen...

Schade, dass es zur Zeit wohl generell keinen perfekten TV gibt. In kürze wieder wechseln möchte ich aber auch nicht - ist ja auch eine finanzielle Frage. Ich möchte mit einem TV einfach einige Jahre Freude haben.

Über die Feiertaga habe ich ja ein wenig Zeit, mich mit dem Bild auseinanderzusetzten.
ViSa69
Inventar
#14436 erstellt: 21. Dez 2012, 12:30
Genau so ist es.
Als ich von der Röhre umgestiegen war, war ich zu Anfang auch schockiert wie sehr mein Pioneer ruckelt.
Jetzt bin ich vom 50 Zöller Pioneer auf den 65-Zöller Panasonic VT gewechselt und nehme es noch heftiger wahr ...

Ich denke auch je gößer dein Display ist um so gnadenloser offenbart er die (schlechte?) Qualität der Quelle.

Achte das nächste mal bewusst darauf wie stark es im Kino bei Kameraschwenks ruckelt, du wirst dich wundern.
Es ist auch sehr gut möglich das Foren wie dieses Leute auf Dinge sensibilisieren denen das sonst erst gar nicht aufgefallen wäre.

Gruß,
ViSa
Wolle.B
Inventar
#14437 erstellt: 21. Dez 2012, 12:31
@ Rex
wenn dir das Bild mit ifc und bei BD mit 24p smooth auf mittel besser gefällt weil dich das ruckeln stört dann stell es so ein.
Muss ja dir gefallen und nicht den anderen!
Mich stört das geruckelt mehr wie alles andere
So verschieden ist nun mal die Wahrnehmung der Leute!
Ich fand auch den Hobbit im Kino in 48p einfach nur genial

Wolfgang
Nui
Inventar
#14438 erstellt: 21. Dez 2012, 12:44

Wolle.B schrieb:
Ich fand auch den Hobbit im Kino in 48p einfach nur genial
Aber das ist ja auch was anderes. Der Hobbit wird ja nicht mit mindestens ebenso vielen Fehlern wie Bildern pro Sekunde dargestellt

Ich hoffe ich bekomme den Hobbit zu sehen
Gerald_Z
Hat sich gelöscht
#14439 erstellt: 21. Dez 2012, 12:51
Samsung Plasma(2012) und Unschärfe kann ich nicht nachvollziehen.

Beim VT50 wirkte es schärfer, ist aber eher dem guten plastischen Bild inkl. des perfekten Farbraum zu zuschreiben.

IFC= mittel und hoch, erzeugt zusätzlich Mikroruckler = nur niedrig wirklich brauchbar, aber ein Muss.
Rex_Cramer
Schaut ab und zu mal vorbei
#14440 erstellt: 21. Dez 2012, 12:54
Oh man, was ein Abenteuer

Krieg der Welten mit seinem sehr grobkörnigen Bild war vielleicht auch nicht der beste Start ins HD-Zeitalter.

Ich werde ich euch mal auf dem laufenden halten. Heute Abend verändere noch mal die BD-Playereinstellungen entsprechend und versuche es mal mit einem Gruselklassiker der Hammerstudios auf Blu...
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