DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

tez1 (Beitrag #1246) schrieb:

Serpico (Beitrag #1228) schrieb: Ich hatte auch Probleme mit dem ARC nachdem ich meinen Yamaha angeschlossen hatte. Die Sache ging dann als ich auf Apps und dann auf Viera Link gegangen bin. Dort dann bei Lautsprecher Auswahl auf Heimkino gehen und dann ging's. Ich habe auch ARC-Probleme; ich habe eine JBL SB 400 verbunden (über HDMI 2, mit verschiedenen ARC tauglichen-HDMI-Kabeln getestet). Ich habe Viera Link im Menü aktiviert, aber die App kann ich nicht starten ("nicht verfügbar"). Hat jemand eine Idee? Oder sind Panasonic und JBL nicht kompatibel, d.h. ARC bei zumindest einem von beiden nicht sauber implementiert?

Ich bezog mich eigentlich hauptsächlich auf den Beitrag von Tez1. Nachdem ich den TV ja erst bestellt hab, hab ich auch die Bedienungsanleitung noch nicht gelesen. Mich freuts ja wenn es funktioniert, den meine JBL möchte ich eigentlich ungern wieder los werden bzw. auf den Pana verzichten und nachdem auch mein Samsung damit "Probleme" gemacht hat, hielt ich es beim Pana auch nicht für ausgeschlossen.
Apropos - was sind den die "echten" Probleme mit ARC?

Suppendieter (Beitrag #1256) schrieb:

Ich bezog mich eigentlich hauptsächlich auf den Beitrag von Tez1...... Apropos - was sind den die "echten" Probleme mit ARC?

Du hast dir die Frage selber beantwortet.

Die Anleitungen kann man auf der Panasonic Homepage runterladen

Bruce2019 (Beitrag #1250) schrieb:

Hallo Tobsen! Herzlich Willkommen in der wunderbaren Plasma Welt. Bezüglich einfahren: Die ersten Tage würde ich schon darauf achten. Kein 4:3 Material, und keine Kinobalken, also einfach mit der Aspect Ratio Taste zoomen. Im Vollbild kann der Kontrast auch ruhig hoch sein, das Panel soll ja eingefahren werden. Ich habe nach ein paar Tagen dann aber schon alles ganz normal genutzt. Mit Kinobalken und PS3 Spiele Symbolen. Bezüglich Sound hoffe ich das dir jemand anderer helfen kann. Ich habe kein Surround zuhause.

Besten Dank, dann werde ich erst einmal so verfahren.

versuchstier (Beitrag #1251) schrieb:

Hallo Tobsen88, schau mal im Ton-Menü, glaube auf der 2. Seite, ob die SPDIF Ausgabe nicht zufällig auf PCM steht. Kann leider gerade nicht genau nachschauen, da ich nicht zuhause bin Gruß versuchstier

Mhh, diesen Punkt SPDIF Ausgabe habe ich im Tonmenü gar nicht. Ich habe nur die Möglichkeit, die Eingänge für HDMI zu definieren, ob Digital oder Analog. Der optische Ausgang lässt sich nicht konfigurieren. Oder gucke ich vielleicht an der falschen Stelle?
Was ich schon bald gedacht habe, dass ich eine andere Firmware installiert habe, aber der TV sagt, dass es auch gar keine aktuellere gibt. Von demher denke ich, ich macht irgendwas falsch

Tobsen88 (Beitrag #1258) schrieb:

Mhh, diesen Punkt SPDIF Ausgabe habe ich im Tonmenü gar nicht....

Da leitet dich jemand in die falsche Richtung...

Tobsen88 (Beitrag #1258) schrieb:

Oder gucke ich vielleicht an der falschen Stelle?

Natürlich ;-) In der Anleitung gibt es einen Überblick der HDMI Funktionen. Ton über HDMI: nur PCM 2 Kanal.

bowieh (Beitrag #1257) schrieb:

Suppendieter (Beitrag #1256) schrieb: Ich bezog mich eigentlich hauptsächlich auf den Beitrag von Tez1...... Apropos - was sind den die "echten" Probleme mit ARC? Du hast dir die Frage selber beantwortet.

Sorry, aber ich steh auf dem Schlauch ?

Tez1 hat ein echtes ARC Problem.
Richtiger Eingang verwendet, Kabel anscheinend OK, Einstellungen anscheinend OK und trotzdem funktoniert der ARC nicht.
Besser gesagt funktioniert bei ihm schon HDMI CEC nicht.

@Tobsen88,
da hat bowieh Recht mit der falschen Richtung - sorry
Den Menü-Punkt mit der SPDIF Ausgabe gibt es bei dem STW60 nicht!

Wie auch geschrieben, war ich gestern Abend nicht zuhause. Hatte bei einem andern Panasonic TV geschaut, der hatte diesen Menü-Punkt
Dachte diese Menü-Einstellungen wären in etwas gleich. Dem ist nicht so...

Gruß versuchstier

Na dann bin ich mal gespannt ob ich dieses ARC Problem auch
bekomme. Ich habe meinen Pioneer ARC ja noch nicht angeschlossen,
weil ich noch auf meinen 3D BR Player warte der heute oder
morgen kommen soll

versuchstier (Beitrag #1262) schrieb:

Den Menü-Punkt mit der SPDIF Ausgabe gibt es bei dem STW60 nicht!

Bei keinem Modell. Was du meinst gibt es nur für interne Quellen.

@ bowieh

Und genau das wird dann auch mein Problem werden, da ich die JBL SB 400 bereits seit längerem betreibe und mir den STW60 gestern bestellt habe. Wenn die HDMI/ARC Verbindung nicht funtioniert und bei optischer Verbindung die TV Lautsprecher nicht abstellen kann, ist der TV für mich ein Fehlkauf! Tez1 hat nun im Thread der JBL gepostet, das sich bei optischer Verbindung die Lautsprecher nicht abstellen lassen!? Aber ich werd mir heut Abend mal die Bedienungsanleitung runterladen!

bowieh (Beitrag #1259) schrieb:

Tobsen88 (Beitrag #1258) schrieb: Mhh, diesen Punkt SPDIF Ausgabe habe ich im Tonmenü gar nicht.... Da leitet dich jemand in die falsche Richtung... Tobsen88 (Beitrag #1258) schrieb: Oder gucke ich vielleicht an der falschen Stelle? Natürlich ;-) In der Anleitung gibt es einen Überblick der HDMI Funktionen. Ton über HDMI: nur PCM 2 Kanal.

Ok, werd ich heute Abend dann nochmal ein wenig forschen Danke schonmal.

Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen das dass nicht funktionieren
soll. Halt nur über HDMI2 wie es in der Beschreibung steht. Werde
es sehen wenn ich am WE anschließe

Suppendieter (Beitrag #1265) schrieb:

Und genau das wird dann auch mein Problem werden.....

Tez1 hat nicht alle Varianten genannt.
Du hast mehrere Optionen.
ARC ist die komplexeste und da muss man am ehesten mit Problemen rechnen.
Gleichwertige Funktionalität (nur ein zusätzliches optische Kabel ist notwendig) erreichst du mit HDMI CEC/Viera Link.
Als Notlösung kann auch eine reine optische Verbindung, du hast dann halt keine automatische Steuerung und musst am TV die Lautstärke auf 0 stellen.

Suppendieter (Beitrag #1252) schrieb:

Guten Morgen, im Rahmen der oben schon mal dargestellten ARC-Probleme, meine Frage an die STW60 Besitzer, kann man den beim TV die internen Lautsprecher ausschalten? So das man die Sache wenigstens über eine opt. Toslink lösen kann und die Lautstärke auch mit der TV FB steuern kann. Ansonsten steuert man ja immer die TV-Lautsprecher mit! Oder gibts noch einen Trick mit ARC?

Habe soeben von Panasonic eine Info zu diesem Thema erhalten, die nicht in der Anleitung steht:

Alternativ können Sie die maximale Fernsehlautstärke über den Hotel Modus auf 0 (null) begrenzen. Damit ist keine lautere Einstellung mehr möglich. Dieses Menü erreichen Sie wie folgt: - Schalten Sie den Fernseher ein. - Drücken Sie die "nach unten Taste" (Lautstärke leise) am Fernseher und halten diese gedrückt. - Betätigen Sie nun die AV Taste Ihrer Fernbedienung 3 mal hintereinander innerhalb von einer Sekunde. Es erscheint nun ein besonderes Menü mit der Bezeichnung "Hotel Mode". Stellen Sie hierin die Option [Hotel Mode] auf EIN und die Option "maximum VOL Level" auf 0 (null). Verlassen Sie das Menü mit der Exit Taste Ihrer Fernbedienung. Schalten Sie den Fernseher aus und wieder ein. Nun sollte kein Ton mehr aus den Fernsehlautsprechern ertönen.

Also bei mir ist das Sirren wieder fast komplett weg mit der Auschaltung der Dämpfung des Antennensignals

Also laut beschreibung meines AV Reveivers benötige ich nur
ein HDMI Kabel 1.4 zum Anschluss an den Fernseh. Und
in den AV Receiver gehe ich mit SAT Reveiver, BR Player
auch per HDMI Kabel. Dann sollte das ganze funktionieren.
Oder??

Langer70 (Beitrag #1271) schrieb:

Also laut beschreibung meines AV Reveivers benötige ich nur ein HDMI Kabel 1.4

Solche Kabel gibt es nicht. Es reicht aber ein halbwegs geschirmtes HDMI Kabel.

Theoretisch funktioniert es ganz einfach.
TV und AVR müssen HDMI CEC und ARC können.
Am TV muss der ACR HDMI verwendet werden.
Beide Geräte müssen für ARC konfiguriert sein.

Theoretisch, praktisch: je älter die Geräte sind, umso grösser ist die Chance, dass es nicht funktioniert.
Bin gespannt wie dein WE wird und welche Abgründe sich zwischen Vorstellung und Realität auftun ;-)

Naja dann sollte ich mir keine Sorgen machen müssen

Pana 65 STW60 und Pioneer VSX 527 sind beide nagelneu

Genau wie Du es beschrieben hast, steht es auch in der
Beschreibung des Pioneer Receivers.

Sowohl mein Samsung ES8090, als auch der STW60 und auch die JBL SB400 erfüllen diese Voraussetzungen! Funktionieren aber offensichtlich nicht. Auf der Homepage von JBL hat sich ein Nutzer aus den USA darüber beklagt, das sein Pana Viera TV nicht mit der JBL zusammenarbeitet! So und jetzt frag ich mich ob ich es darauf ankommen lasse oder den Pana wieder abbestelle

Also eine Lösung gibt es immer

Aber eines ist sicher, den TV geb ich nicht mehr her

....hab vorhin die neuesten Beiträge von tez1 und bowieh übersehen!

Das läßt ja zumindest ein wenig Hoffnung! Hab jetzt auch mal an JBL geschrieben, mal schauen was die so zur Kompatibilität zwischen Soundbar und TV-Hersteller berichten!
Früher war Fernsehen so einfach.......

Noch eine Frage hinterher: Hab vorhin mal die Bedienungsanleitung des STW überflogen. Hab ich das richtig gelesen, wenn man eine 5.1 Tonausgabe möchte, ist immer eine optische Verbindung zum AV-Reciever/Soundbar erforderlich?

Den 55" könnte ich für 1500€ mitnehmen ausm Total. Zuschlagen?

Hmm, also 200€ unterm Preis im Netz. Finde ich jetzt nicht
so schlecht.

MisterMCBlinki (Beitrag #1277) schrieb:

Den 55" könnte ich für 1500€ mitnehmen ausm Total. Zuschlagen?

Auf jeden Fall machen, Preis/Leistung top!

Frage zum Transport.
Wollte den Plasma im Kombi nach Hause bringen. Liegend Stehend ist egal?
Der im Laden meinte:
Sie werden dort stehend transportiert damit nichts draufgestelt wird.....

Vergiss es mit dem Kombi, der passt nicht rein.
Lass ihn liefern oder besorg Dir einen Bus.
Ein Plasma darf nur stehend transportiert werden.

Suppendieter (Beitrag #1276) schrieb:

Hab ich das richtig gelesen, wenn man eine 5.1 Tonausgabe möchte, ist immer eine optische Verbindung zum AV-Reciever/Soundbar erforderlich?

Eine SPDIF Verbindung ist notwendig. Entweder optisch oder ARC.

Aha

Ich hatte es so verstanden das ein HDMI Kabel
auf HDMI 2 Anschluss ausreicht.

Langer70 (Beitrag #1283) schrieb:

Ich hatte es so verstanden das ein HDMI Kabel auf HDMI 2 Anschluss ausreicht.

Lies nochmal meine Worte, lass sie wirken (besonders das Wörtchen oder) und melde dich dann wieder ;-)

Nui (Beitrag #1236) schrieb:

Ich hatte an nem GW10 mal nachleuchten für eine Woche. Diese Woche hatte ich den, wenn immer ich da war, gequält. Danach war es wieder weg.

Eine Woche nachleuchten, wie hast du das weg bekommen?

bowieh (Beitrag #1284) schrieb:

Langer70 (Beitrag #1283) schrieb: Ich hatte es so verstanden das ein HDMI Kabel auf HDMI 2 Anschluss ausreicht. Lies nochmal meine Worte, lass sie wirken (besonders das Wörtchen oder) und melde dich dann wieder ;-)

Was doch ein kleines oder fūr einen Unterschied macht
Sorry, ūberlesen

So, die günstige Brille von Samsung funktioniert prima,
Klick
Falls noch jemand eine zweite oder dritte Brille braucht

deepmac (Beitrag #1270) schrieb:

Also bei mir ist das Sirren wieder fast komplett weg mit der Auschaltung der Dämpfung des Antennensignals :D

Das finde ich sehr interessant! Dann ist es wohl sinnvoller, einen externen Dämpfungsregler zu nutzen, statt der Funktion des TV's.

MfG Phoenix

Muppi (Beitrag #1285) schrieb:

Eine Woche nachleuchten, wie hast du das weg bekommen?

Natürlich habe ich den TV weiterhin genutzt, aber auch viel mit Rauschen und maximalem Kontrast gequält. Ich kann natürlich leider nicht sagen, ob das die sinnvollste Methode ist

@Nui

Ich habe immer dieses "Ameisenrennen" im Dynamik-Modus laufen lassen, aber das Sky HD Sport Logo bleibt.
Jetzt muss ich schauen ob es der ST oder der VT wird, GT fällt ja leider wegen der beschränkten Größe weg.
Wie sieht es eigentlich beim ST mit dem 50Hz-Bug aus, weg oder weniger stark ausgeprägt als bei den Vorgängern?

Schade mit dem Logo

Ja, vor allen Dingen ist das erst nach Ablauf der Garantie passiert und das bei normaler Nutzung, also ohne das ich eingeschlafen bin.
Habe da bei Pana auch versucht zu reklamieren, aber da ging nichts mehr.
Mir bis heute ein Rätsel warum das erst so spät aufgetreten ist und dann ausgerechnet nur dieses Logo.
Ok, genug Off-Topic.

Meine Schrift geht auch nicht weg

Deine Schrift?

Schrift von der Sendersuchliste geht links oben nicht weg

Bei deinem neuen ST 60?

Ja genau beim STW 60, noch keine 14 Tage alt. Bei der zweiten ausführlichen Sendersuche war es soweit

Wenn du das nicht weg bekommst würde ich auf jeden Fall reklamieren, denn das darf bei "normaler" Nutzung einfach nicht mehr passieren.

Das ist 100% nicht normal!

Das ist auch kein Menü das man stundenlang anzeigt, von daher einfach zum reklamieren.

Ich hatte schon 4 Panasonic Geräte, sowas ist ausserhalb jeglicher Toleranz!

blackseven69 (Beitrag #1242) schrieb:

Wodde (Beitrag #1238) schrieb: @blackseven69: Das ist der 50 Hz Bug der im Forum gefühlte 10000 mal schon erwähnt wurde und alle Pana Plasmas seit 4 Jahren betrifft Lösung: IFC einschalten oder nur mit 60 Hz schauen. Er schreibt ja, dass es dann andere Fehler gibt und sein alter das nicht hatte...Das ist aber krass..oder? Haben Samsungs und LG's das auch?

Sagt mal, hat der 60er das wirklich auch??? Ich wollte ihn mir schon fast kaufen, aber dieser Bug mit den Farben bei Kameraschwenks schreckt mich eher ab.!Wer hat denn da mal Panasonic kontaktiert? Und was haben die dazu gesagt? Oder ist der bei facebook jetzt wirklich der Erste der meckert?

b7

Ich würde eher sagen das haben alle Geräte mehr oder weniger.

Ich habe auf Facebook auch geantwortet, das dies ein 50hz Problem ist, die Geräte sind auf 60hz optimiert, da die USA der mit Abstand grösste Markt darstellt. Die lieben Plasma und da musst die Geräte nur an 2 oder 3 Handelsketten liefern und du hast einen 300 Millionen Bürger Vertrieb.

Europa ist im Vergleich dazu teuer. Jedes Land ist anders, und hier gibt es diese grossen Ketten nicht, z.b. kauft jeder Media Markt selber ein.

Die Theorie dahinter ist, dass die Geräte in einer bestimmten Multiherz Frequenz laufen, wo 50 nicht wirklich reinpasst.

Egal mit was ich den ST füttere: YouTube Videos, Divx Files, PS3, Blu Ray, alles was auf 60hz läuft ist hammer.

Aber bei 50hz Signal ist es vorhanden. Es hilft IFC low oder Mittel dageben, aber bei 50hz zeigen die Geräte Ihre Schwächen.

Ich hab einmal in einem Markt ein extremes Beispiel gesehen. Das war ein GT50 und das war irre. Es lief eine Kochshow und bei jeder Bewegung hat es die Gesichter förmlich auseinandergerissen. Ich hab das noch nie so gesehen.

Das Problem existiert seit einigen Jahren, kein Pana Techniker kann sagen das er das nicht kennt. Das sind Standard Aussagen.

Aber er schreibt doch, dass es bei IFC-hoch am erträglichsten ist und da dann dafür aber andere Fehler auftauchen. Hat man dann die Wahl zwischen

PEST oder CHOLERA?

Dann kann ich ihn aber wirklich verstehen! Und an der Aussage zur Globalisierung bis in die Firmware ist dann ja auch was dran. Und wir blöden Deutschen nehmen das einfach hin. Ich glaube, der 60er stirbt gerade auf meiner Wunschliste. Und wenn sich das bewahrheiten sollte, sinkt Panasonic auch in meiner Achtung und Käufergunst.

Ist denn 1080P24 = 60Hz? Gibt es DVD-Player, die gut auf 60Hz umrechnen? Und Sat-Receiver?

b7

Ich hab jetzt mal versucht Falce Contouring, was hier als 50hz Bug verstanden wird abzulichten.

Es gibt nämlich noch einen weiteren 50hz Bug. Wenn IFC auf hoch aktiviert ist, gibt es Mikroruckler bei 50hz.

Das Foto auf Facebook ist schon extrem.

So schaut das bei mir aus: Kabel TV, von der Kabelbox auf 1080i hochskaliert zum Pana.

Ich habe bewusst Schnappschüsse von Schwenks über Gesichtern gemacht. Oder bei den Leichtathletik Fotos wo die Läufer am Start hüpfen und sich bewegen. IFC auf niedrig.

Und obwohl ich in Real manchmal etwas sehen kann was gemeint ist, ist dies vorallem dem Vergleich zu 60hz geschuldet, weil das perfekt ist. Bei 60hz ist alles messescharf. Das ist aber minimal und ich kann es nicht auf Foto bannen. Die verschwommenen Fotos zeigen das alles normal ist, da wird nichts verzerrt.

Man darf auch nicht vergessen: Der hat als Ausstauch einen ST50 bekommen, vermutlich das letzte Panel was die überhaupt lagernd hatten. War ja ein Garantiefall eines ST30. Vermutlich ein zusammengebastelter ST50 aus Rückläuferteilen.

Das sieht ja soweit eigentlich ganz verträglich aus. Die Ausnahme ist da wohl das zweite Bild des schwarzen Sportlers, der auf der Nase diese Farben hat. Oder sieht man das in echt mehr als auf den Fotos? Es muss wohl so sein, dass die Kamera schwenkt und die Objekte fest bleiben, oder?

Aber er schreibt ja, dass er das Video dem Techniker mitgegeben hat, der das anscheinend auch so auf dem VTW60 gesehen hat. Von daher dürfte zusammengebastelt eigentlich unwahrscheinlich sein.

Wie ist das bei Dir? Nimmst Du das wahr? Stört es Dich? Hast Du Panasonic mal kontaktiert?

b7

P.S.: Ich habe mir die Bilder jetzt nochmal groß angeschaut. Das von mir genannte Bild scheint wohl das einzige zu sein, bei dem die genannten Bedingungen Kameraschwenk und festes Objekt wirklich zutreffen. Insofern ist die Idee des FB-Erstellers wirklich gut, das nachvollziehbar mit eigener Kamera zu filmen, da das im TV ja nicht alle 10 Sekunden vorkommt.