Erfahrungen mit Panasonic PV60, PX60, PV600, PX600

Mal was zum Thema 60er gegen Pioneer 436:
Ich schwanke derzeit auch noch zwischen beiden Alternativen.

Also, den 60er bekommt man wohl für 2.000 Euro (evtl. auch günstiger, was zu beweisen wäre).
Der Pioneer 436 FDE wird derzeit bei guten Angeboten für 2.550-2.600 Euro verkauft.

Somit reden wir über einen Unterschied von 600 Euro, nicht von 1000 Euro.

Neben dem Design ist ein weiterer Vorteil beim Pioneer die separate Mediabox - ist für mich jedenfalls relevant. Ich möchte mir den Plasma an die Wand über eine Vitrine hängen und die Hifi-Komponenten stehen neben der Vitrine und sind somit ca. 3 Meter vom Display entfernt. Beim Panasonic müsste ich mir folglich noch jede Menge 3-Meter-Kabel (DVI, Scart) kaufen und in einem dicken Kabelkanal verlegen. Da gefällt mir das Konzept mit der Mediabox bei Pioneer besser. -> 2 Systemkabel und 1 Stromkabel reichen.

Ein Nachteil beim Pioneer: er hat nur einen DVI-Eingang.

hallo NmBroker,
mit dem Mediareceiver hast Du in dem Punkt Recht.
Ich habe momentan den 436 XDE und schicke ihn auf Basis des 14 tägigen Wiederrufrechtes zurück.
Mir surrt der Mediareceiver einfach zu doll. Und wenn man sich erst einmal auf ein Geräusch eingeschossen hat , dann war`s das.
Ich vergleiche momentan 436 RXE und den PV 60 E.

@NMBroker:

Du bezahlt für den PV60 mit Fuß im Moment 1840,- (hab selbst gerade bestellt)
Den 436 FDE bekommst Du wie Du geschrieben hast für 2550,-
Dann fehlt Dir aber noch ein Fuß oder eine Wandhalterung und Du hast noch nicht ein Ton aus dem FDE rausgekriegt.
Über die separate Mediabox streiten sich die Geister. Nicht umsonst hat Pioneer diue SXE und RXE Modelle nachgezogen.

Gruß

hallo,
Preise beim Pioneer ohne Fuss und ohne Lautsprecher;
und ehrlich gesagt: mit den Seitenlautsprechern ist das Pioneer-Design doch kacke und ohne LS für jede TV-Sendung den Reciever anwerfen, nein danke

@Craimler: sag mal Bescheid, sobald Du das Gerät auch wirklich zu dem Preis erhalten hast. Laut Forum hier gibt es bisher nur Leute, die entweder für <1800 bestellt haben oder aber für 2000 gekauft haben.

Der Pio 436 RXE ist mit Lautsprecher und inkl. Tischfuss! ;-)

Kostet 4360CHF (ca. 2900Euro) inkl. Lautsprecher und Tischfuss

Also ungefähr soviel wie der FDE mit Lautsprecher (ob nun unten oder seitlich) und Tischfuss ;-)

Hallo.
mal was anderes zum thema Garantie, und Gewärleistung.

mir hat man bein Saturn gesagt das es bei Internet käufen nur die Gewärleistung von 6 monaten gibt und das man danach keinen anspruch auf Garantie hat. (kann ich aber nicht ganz glauben)nur bei dem kauf im tollen Saturn Hansa oder anderen Laden hätte man eine Garantie von 2 Jahren.
stimmt das so ?? oder hat schon mal jemand schlechte erfahrungen mit einem online Geschäft und Garantie gemacht ??

FDE kostet 3999CHF (ca. 2666 Euro) ohne Lautsprecher und ohne Tischfuss! Ich würde mal sagen es kommt teurer wenn man noch Lautsprecher und Tischfuss dazu will!

Günni,
rechtlich verankert : du hast überall 2Jahre Mindestgarantie. Fast überall ein 14 tägigiges Wiederrufrecht (was ich gerade mit meinem Pioneer 436 XDE in Anspruch nehme)

ja das denke ich mir auch so,
aber der bei Saturn wollte mir weiss machen das es bei internet käufen nach 6 Monaten kein anspruch gibt deswegen sollte ich den bei ihm kaufen für 2199,- Hahahahah

wo ist den der unterschied zwischen Garantie und Gewährleistung

Hallo Leute,

auf den PV60 hatte ich mich auch schon eingeschossen, aber die Euphorie ist etwas verflogen. Am Dienstag werde ich auf der Cebit die Panasonicmodelle genauer betrachten und dann einen Plasma kaufen. Seit Wochen verfolge ich schon die verschiedensten Meinungen, hätte nicht gedacht, dass es ein so schwieriges Thema ist. Hatte eigentlich vor den Pe55 zu ordern, aber nach den guten Testberichten des PV60 und den relativ geringen Mehrpreis (mal abwarten) kann man eigentlich nur zum PV60 tendieren. Darüber ist ja schon genug geschrieben worden. Auf jeden Fall bin ich genauso verunsichert, wie einige andere auch.
Freue mich schon auf die nächsten Erfahrungsberichte.

Gruß
Thomas

gewährleistung gesetzlich 2 jahre, im ersten halben jahr muss der hersteller beweisen das der fehler von anfang an am gerät lag, in den restlichen 1 1/2 jahren der kunde, bringt sich also fast nichts

verwechselt nicht Garantie und Gewährleistung.
Gewährleistung ist gesetzlich geregelt und ist eine Dauer von 2 Jahren. Garantie ist ein vom Hersteller über diese Zeit hinaus gegebene Dauer.
Bei Onlinekäufen kannst man zudem ohne Angaben von Gründen das Gerät innerhalb von 14 Tagen zurückgegeben.

@NMBroker: Ich habe den PV60 per Nachnahme bestellt, von da her kann ich nichts falsch machen. Sollte der Plasma nicht lieferbar sein (war als auf Lager ausgezeichnet),
kann ich immer noch die Sache abblasen.

Gruß

In den ersten 6 Monaten nach dem Kauf wird vermutet, dass die Sache von Anfang an mangelhaft war. Der Verkäufer muss also in den ersten 6 Monaten beweisen, dass der Käufer die Sache kaputt gemacht hat (§ 476 BGB) .

Garantie geht nicht zwangsläufig einen in der Zeit über die Gewährleistung hinaus. Aber häufig ist eine zwei Jahresgarantie. In den ersten 6 Monaten ist man aber ohnehin immer doppelt abgesichert. Einmal mit Gewährleistung beim Händler und einmal mit Garantie beim Hersteller.

Das mit der verfallenden Garantie bei Internetkäufen ist übrigens unfug. Ich habe sogar oft die Erfahrung gemacht, dass die Internetshops kulanter sind, als die Händler vor Ort.

Also dann will ich mal:

Nach 2 Tagen PV60 komme ich zu folgenden Ergebnissen:

Im Vergleich zum PA50(PE55) behaupte ich Unterschiede im besseren Schwarzwert und auch bessere Farbwiedergabe erkennen zu können!Kann mich auch irren...bin kein so großer Fachmann wie so viele hier im Forum!
Das viel diskutierte Thema Design kann ich garnicht so wirklich nachvollziehen! An der Wand hängend macht er mindestens eine so gute Figur wie der PA50.(Meine Meinung!!!!!!!)
Hab ziemlich vielfältig ferngesehen(Eishockey,Formel1,Fußball..alles von Premiere Note :Sehr gut! , DVD(Fligtplan) Note:Sehr gut! , Diverses über analog Kabel Note gut bis sehr gut!)
Dann hab ich mal kurz meine Notebook über VGA angeschlossen...auch sehr gut!

Fazit:Ich hab den Wechsel von PA50 zum PV60 keinesfalls bereut und freu mich schon auf den Umzug ins neue Haus und damit SAT-Anschluß und damit HDTV


Bis später................

Der Herr aus dem Saturn hatte nur bedingt recht. Panasonic gibt 2 Jahre Garantie auf Europa Modelle. FALLS dein Händler also ein gerät aus dem europäischen ausland besorgt hat und dann auch noch pleite gehen sollte nach deinem kauf hast du alerdings riesen pech gehabt

aber ansonsten gibts da bei pansonic nicht so probleme.

mfg

Hi
Nee mein Händler hat schon ein Deutsches Gerät und hat einen HiFi Laden der bestimmt nicht so schnell pleite geht (hoffe ich) der hat ihn mir für 1899,- angeboten plus fuss und fracht

Na dann sollte es doch keine probleme geben.

Felix3 schrieb:

Es ist korrekt, daß man bei heller Neonbeleuchtung (wie in den Märkten üblich) den Schwarzwert nicht genau beurteilen kann. Der restlichen Argumentation kann ich nicht folgen - Helligkeit und der Kontrast zwischen dunklen und hellen Bildbereichen lassen sich sehr wohl zwischen den verschiedenen Geräten vergleichen - für die ja alle die gleiche Beleuchtungsbedingung gilt.

Wenn der Schwarzwert nicht genau beurteilt werden kann, kann auch der Kontrast nicht genau beurteilt werden. Denn der Kontrast wird ja bestimmt aus dem Verhältnis zwischen hellstem Weiß und eben dem Schwarzwert. Sicher, wenn Du den Kontrast im MM mißt, magst Du durchaus recht haben, daß der Panasonic da nicht mithalten kann. Nur denke ich, daß der Kontrast im Wohnzimmer "ein bißchen" wichtiger ist als der Kontrast unter MM-Neon-Beleuchtung.

Felix3 schrieb:

Tagsüber hat man im Wohnzimmer durchaus eine gleiche oder höhere Grundhelligkeit als in den neonbeleuchteten Märkten.

Es geht nicht nur um die Grundhelligkeit, sondern auch um die Art der Beleuchtung (wer hat schon Neon-Röhren im Wohnzimmer?) und die Menge an Reflektionen. Wie ich ja aber auch schon gesagt habe: Wenn Du ein sehr helles Wohnzimmer hast und eine relativ hohe "Reflektions-Gefahr", dann ist der Panasonic wahrscheinlich nicht die beste Variante. Es geht mir einfach darum, daß Du behauptet hast, daß der PV60 einen schlechteren Kontrast hat als die anderen Displays. Und ich behaupte, daß das nur wegen der Neon-Beleuchtung so aussieht.

Mal ne andere (spezifische) Frage... was für Auflösungen und Herzzahlen unterstützt eigentlich der Komponenten Eingang (YUV) am PV60?

madshi schrieb:

Es geht nicht nur um die Grundhelligkeit, sondern auch um die Art der Beleuchtung (wer hat schon Neon-Röhren im Wohnzimmer?) und die Menge an Reflektionen. Wie ich ja aber auch schon gesagt habe: Wenn Du ein sehr helles Wohnzimmer hast und eine relativ hohe "Reflektions-Gefahr", dann ist der Panasonic wahrscheinlich nicht die beste Variante. Es geht mir einfach darum, daß Du behauptet hast, daß der PV60 einen schlechteren Kontrast hat als die anderen Displays. Und ich behaupte, daß das nur wegen der Neon-Beleuchtung so aussieht.

Verstehe jetzt deine Argumentation auch nicht, denn die anderen Plasmas haben die gleichen Bedingungen. Es sein denn der Pana stand an einer Stelle die ihn stark benachteiligt was die Beleuchtung angeht. Die anderen Aspekte lasse ich da mal außer acht. Am besten ist immer wenn man sich ein eigenes Bild macht. Was für den einen gut aussieht mag für den anderen weniger gut aussehen. Die Eindrücke sind halt immer subjektiv.

Hier auch nochmal ein guter u. günstiger shop den ich empfehlen kann.
http://www.hifi-circle.de/

Mal ne andere (spezifische) Frage... was für Auflösungen und Herzzahlen unterstützt eigentlich der Komponenten Eingang (YUV) am PV60?

Hallo Pinhead,
ich würde mich bzgl. möglicher YUV-Auflösung an der in der Bedienungsanleitung, S44 vom PV500 angegeben Werte orientieren (Download von Panasonic.de)

@alle

Habe heute auch einmal den neuen Pana gesehen und das Design ist wirklich unterstes Niveau. Und wenn man sich die Bilder von der IFA anschaut, scheint der PX600 auch nicht viel besser auszusehen. Man sieht deutlichst wo Panasonic gespart hat...

Was denkt sich Panasonic nur dabei? Unverständlich!
Hoffe das ändert sich zum BD-Start wieder. Es gab noch Zeiten, da hatte Panasonic mehr Wert auf Haptik, Wertigkeit und Design gelegt...

Gruß, Marcel!

Snuggel007 schrieb:

Verstehe jetzt deine Argumentation auch nicht, denn die anderen Plasmas haben die gleichen Bedingungen.

Ja, das stimmt.

Laß es mich anders erklären: Sowohl Pioneer als auch Samsung und LG haben kürzlich die Glasscheibe in ihrem Plasma ersetzt durch etwas Kunststoff- oder Film-ähnliches. Das reduziert das Gewicht, und sorgt vor allem dafür, daß die Displays weniger Probleme mit Reflektionen haben. Dadurch sehen diese Plasmas bei greller Beleuchtung besser aus. Panasonic verwendet immer noch eine Glasscheibe, deshalb sehen Panasonic-Plasmas bei greller Beleuchtung vergleichsweise schlechter aus, als sie eigentlich sind.

Bei LCDs ist das noch extremer: Da ist die Oberfläche an sich ja matt, von daher eignen die sich am besten für Geschäfte und Messen. Erst im Wohnzimmer sieht man dann oft, daß der Schwarzwert nicht so toll ist, wie er im Geschäft wirkte.

Der Vergleich im Mediamarkt ist durchaus aussagekräftig - aber eben nur für den Fall, daß man die Plasmas unter greller Neonbeleuchtung betreiben möchte.

celle schrieb:

Was denkt sich Panasonic nur dabei? Unverständlich!

Ich verstehe schon dass du dich darüber ärgerst... aber mir ist es lieber Panasonic spart ein bisschen an dem äußeren des Plasmas, als an den "inneren Werten".
Ich sag mal so... der Plasma brauch von mir aus nicht der schönste sein, hauptsache die (Bild-)Qualität und der Preis stimmt.

Für alle die auch großen Wert auf das Äußere legen, gibts ja immer noch Pioneer.

Oh Mann...wenn das so weitergeht, dann komm ich nie zu meinen Plasma. Morgen schau ich mir nochmal beim Expert den Pio 436 an und auch zum ersten Mal den neuen PV60.
Ich wollte unbedingt nen schwarzen Plasma, aber knapp 1000 Eier mehr - hm.....
Alternativ wären der PA50 oder der PE55 ne günstige Alternative (dann brauch ich zumindest beim PA50 net so nen teuren DVD-Player, weil nur YUV).
Schwierig schwierig...

@Pinhead

Beim PV60 kann ich es ja noch gerade so verstehen. Aber der PX600 sieht auch nicht wirklich besser aus (kein Klavierlack und gleicher Plastiklook)!

Als angeblich großer Hersteller sollte man auch etwas in das Design investieren!

Aber letztes Jahr hatte ja auch Sony, wohl aufgrund des Preisschraube nach unten, am Design gespart.
Die neue X-serie scheint aber wieder ein wenig an der alten Designreferenz (MRX-Serie, ein Bild eingerahmt in Glas = schwebender Eindruck! LS aus wertigem Alu!) anzuknüpfen...
Die neuen Philips-Modelle schauen auch edel aus und Pioneer ist halt immer noch der Trendsetter des Voll-Klavierlackfinish...
Samsung hat auch die Zeichen der Zeit erkannt und die neue 7er Reihe sieht auch klasse aus.

Schade, dass Panasonic da nicht mehr mithält...

Gruß, Marcel!

also mir ist sehr gute bildqualität, 2x hdmi und gutes p/l wichtiger als top design, kann mir nicht vorstellen das der pv60 an der wand so schlecht aussieht, auch wenn ich ihn noch nicht live gesehen habe

also mir ist sehr gute bildqualität, 2x hdmi und gutes p/l wichtiger als top design, kann mir nicht vorstellen das der pv60 an der wand so schlecht aussieht, auch wenn ich ihn noch nicht live gesehen habe

Naja, soviel schlechter ist die Konkurrenz auch nicht. Also ich bin nachdem ich den Pana nun live sehen konnte wieder sehr beruhigt nicht doch noch gewartet und gleich zugeschlagen zu haben... Und zwar bei einem LCD

Also besser als die alten ED-Panels sieht er meienr Meining nach schon aus, aber halt die Wertigkeit ist die gleiche!

Schau ihn dir lieber vorher noch einmal an.
Man hat ja doch 2 Möglichkeiten ein Gerät besser aussehen zu lassen, als es ist.
1. Ein stilvolles Ambiente zu hause. Braucht ja nur einmal die Produkfotos anschauen. In Nachbarcshaft zu der Ars-Nova Inneneinrichtung mit zusätzlich gekonnter Auslecuhtung, sehen die Pana-Palsmas um einiges schicker aus als in der tristen Realität. Sicherlich wird dies 98% der Leute hier nicht so gut hinbekommen wie die Innenarchitekten

Also Lösung 2:

Ein möglichst großes Display! Je größer das Display desto unwichtiger wird der Rahmen! Der Rahmen bleibt ja wohl von der Stärke beim 50" identisch und dadurch drückt er nicht so stark auf das Gesamtbild und wirkt einfach schlanker...

Gruß, Marcel!

Pinhead schrieb:

celle schrieb: Was denkt sich Panasonic nur dabei? Unverständlich! Ich verstehe schon dass du dich darüber ärgerst... aber mir ist es lieber Panasonic spart ein bisschen an dem äußeren des Plasmas, als an den "inneren Werten". Ich sag mal so... der Plasma brauch von mir aus nicht der schönste sein, hauptsache die (Bild-)Qualität und der Preis stimmt. Für alle die auch großen Wert auf das Äußere legen, gibts ja immer noch Pioneer.

Da hast du sicher recht, aber ein Klavierlackrahmen in Massenproduktion macht vielleicht ein Preisunterschied von netto 10€. Die zahle ich gerne drauf.

ich lackier einfach den 60er selber

Flad schrieb:

ich lackier einfach den 60er selber :cut

Darüber habe ich auch schon nachgedacht... einfach vorsichtigst den vorderen Rahmen entfernen und zum Lackierer seines Vertrauens bringen. Ist dann wahrscheinlich nur ein bisschen problematisch mit der Garantie wenn man das Ding mal aufgeschraubt hat, und ohne abschrauben dürfte schwer werden.

Ich habe mich heute mal auf der Cebit rumgedrückt.
Ich muß sagen, ich fand den Pana sehr gelungen. Endlich mal einer, der einen silbernen Plasma anbietet.
Fast jeder Hersteller setzt nur auf Klavierlack.
Die sind teilweise so glänzend, dass man sich den Spiegel im Bad sparen kann. Wenn der Rahmen nur schmal ist, dann geht das noch, aber wer will den ständig am Rahmen putzen?
Nicht nur die Finderabdrücke, die kaum vorkommen, aber Staub kann man kaum vermeiden.
Außerdem gibt es noch Leute, die auch am Tage fernsehen, ohne die Rollläden runter zu machen. Dann hat man mit den glänzenden Rahmen viel Spaß.

Mich würde es freuen, wenn wieder mehrere Anbieter silberne TV´s ins Programm nehmen. Schwarz matt sieht übrigens auch edel aus ( siehe Samsung Plasma ).

also.. das Design ist ja wohl eh eine Glaubensfrage! Dem einen gefällt so, dem anderen so.
Bei mir zu Hause gefällt mir der PV60 ausgesprochen gut, auf dem entsprechenden Möbel macht sich das Teil echt schick - aber ist halt Ansichtsache.
Ich bin hochzufrieden mit dem TV, die Bildqualität hat meine Erwartungen weit übertroffen, und wie gesagt, gefallen tut mir der TV auch. Wer Klavierlack haben möchte greift halt einfach zu nem anderen Modell und lässt den Pana links liegen.

gruß
Michael

@fire_de: Stimme dir voll zu!

Aus der Nähe betrachtet gefällt mir der Plastiklook auch nicht, aber aus 2 - 3 Metern Entfernung fällt es schon gar nicht mehr auf. Meiner Nachbarin hat er z.B. sehr gut gefallen und die haben selbst einen 435 XDE. Ist eben Geschmackssache, aber kein Grund länger darauf rumzureiten. Mir gefällt die Produktpolitik von Panasonic sehr gut, die versuchen wenigsten ein gutes P/L Verhältnis zu bieten. Dass das nicht immer ohne Abstriche möglich ist sollte jedem klar sein.

Hatte heute etwas mehr Zeit zum Kucken und bin super zufrieden. Gerade noch (T)Raumschiff Surprise auf Premiere gekuckt, Bild fast in DVD Qualität, also 1A. Vorher Tierfilm auf terranova, Bild kommt nicht an Premiere hin, ist aber weitaus besser als ich es mir vor meinem Umstieg von der 4:3 Röhre erhofft hatte. Nur bei analogem Kabel hätte ich bedenken...

Nachdem ich den Progressive Mode an meinem neuen DVD-S49 gefunden habe macht er sich auch gar prächtig an dem PV60
Als Übergangslösung bis sich Blue Ray oder was auch immer durchgesetzt hat reicht der meiner Meinung nach locker aus.

Ich bekomme nächste Woche die neue Peter Finzel DVD und werde mich somit noch ans Feintuning machen.

Eine Frage noch zu den Einstellungen: In der "Video" war doch eine Einstellungsempfehlung in Prozent angeben. Der Pana zeigt doch aber gar keine Prozentwerte an, verstehe ich was nicht oder mache ich was falsch?

Gruß

Volker

Bezüglich der Panasonic Plasmas im Allgemeinen und dem PV60 im speziellen:

Hat jemand schon einen PC über HDMI an Panasonic Plasmas angeschlossen und mit der nativ Panel Auflösung z.B. 1024*768 angesprochen? Ist die Anzeige dann pixelgenau oder gibt es einen Overscan mit Skalierungsartefakten (wäre daran zu erkennen, dass die Schrift am PC-Desktop unsauber ist bzw. dass nicht der gesamte Bildschirminhalt des PC´s auf dem Plasma dargestellt wird)?

Die Pioneer Plasmas skalieren übriegens ALLE (Overscan) und verschenken damit etwas Bildqualität wenn der PC über HDMI dranhängt.

cU friends

friends schrieb:

Bezüglich der Panasonic Plasmas im Allgemeinen und dem PV60 im speziellen: Hat jemand schon einen PC über HDMI an Panasonic Plasmas angeschlossen und mit der nativ Panel Auflösung z.B. 1024*768 angesprochen? Ist die Anzeige dann pixelgenau oder gibt es einen Overscan mit Skalierungsartefakten (wäre daran zu erkennen, dass die Schrift am PC-Desktop unsauber ist bzw. dass nicht der gesamte Bildschirminhalt des PC´s auf dem Plasma dargestellt wird)? Die Pioneer Plasmas skalieren übriegens ALLE (Overscan) und verschenken damit etwas Bildqualität wenn der PC über HDMI dranhängt. cU friends

HDMI ist die denkbar ungünstigste Art, einen PC anzuschliessen:

- Nur die HDTV-Auflösungen werden unterstützt, aber keine der gängigen PC-Auflösungen

- Es wird immer skaliert.

- Der Overscan läßt sich nicht ausschalten, d. h. man verliert eventuell wichtige Bildinformation wie Menüs, Startleisten usw.


Nimm den VGA-Eingang, dann hast Du natives 1:1 Mapping für optimale PC-Bildqualität. Noch ein Vorteil: Die ganzen "Bildverbesserer" werden umgangen.

@felix3

Danke für deine Antwort aber ich kan dir nicht ganz zustimmen mein SIM2 HT300+ Projektor nimmt 1280*720 direkt ohne overscan oder skalierung und das Bild ist perfekt. Der Philips full HD LCD meines Freundes verdaut auch 1920*1080 ohne overscan oder skalierung und das Bild ist super und in beiden Fällen viel besser als über VGA. Das ist auch logisch da bei DVI oder HDMI die Wandlung Digital - Analog und zurück entfällt.

Drum such ich jetzt Plasmas die HDMI vom PC 1:1 ohne overscan oder skalierung darstellen können.

p.s. hab gan vergessen die Thomson Rückpros können den overscan bei HDMI an und ausschalten ... das ist natürlich die beste Lösung für beide Welten.

cU Friends

friends schrieb:

@felix3 Danke für deine Antwort aber ich kan dir nicht ganz zustimmen mein SIM2 HT300+ Projektor nimmt 1280*720 direkt ohne overscan oder skalierung und das Bild ist perfekt. Der Philips full HD LCD meines Freundes verdaut auch 1920*1080 ohne overscan oder skalierung und das Bild ist super und in beiden Fällen viel besser als über VGA. Das ist auch logisch da bei DVI oder HDMI die Wandlung Digital - Analog und zurück entfällt. Drum such ich jetzt Plasmas die HDMI vom PC 1:1 ohne overscan oder skalierung darstellen können. p.s. hab gan vergessen die Thomson Rückpros können den overscan bei HDMI an und ausschalten ... das ist natürlich die beste Lösung für beide Welten. cU Friends

Natürlich gibt es Beamer und Rückpros die das können - die Frage bezog sich aber auf Plasmas, oder?

Und da gibt es nur sehr wenige Exemplare, die

a) den Overscan konfigurieren
b) die HDTV-Auflösungen nativ darstellen können

Die Panasonic gehören bisher nicht dazu, und auch der PV60 hat zumindest keine entsprechenden Menü-Einträge.
Viel Glück bei der weiteren Suche...

hi, also ich habe mal heise heise.de gelesen, das die ganzen Blue Ray filme in einer auflösung von 1080p rauskommen, also sprich 1920 x irgendwas.

So der Pana kann ja nur 1080i, da stellt sich mir die Frage ob ich mir doch net lieber den BENQ 3750 kaufen sollte, der ja auch 1080p unterstützt, und man dadurch die Blue Ray filme in einer noch höheren auflösung anschauen kann.!!!



Gruß

Also erstens ist der BenQ ein LCD und kann (meiner Meinung nach) von der Bildqualität in keiner Weise mit einem Plasma mithalten

Und zweitens ist es VÖLLIG WURSCHT ob der Fernseher nur 1366 oder 1920er Auflösung hat, bei nem Film und einem Sichtabstand von 3 Metern ist es UNMÖGLICH für das Menschliche Auge, dort Unterschiede zu sehen.

in einem Standbild mit kleiner Schrift und vielen Linien etc (zum Beispiel Windows-Oberfläche auf dem TV) kann man die Auflösungsunterschiede schon sehen. Aber ansonsten finde ich 1920x1080 Pixel bei nem Fernseher von nem Meter Bilddiagonale total Unsinnig und der einzige Zweck solch einer Auflösung ist das man sowas gut bei Werbung und Marketing angeben kann. Ansonsten wird ein Panel mit einer solchen Auflösung dir NULL Vorteile bringen, es sei denn du setzt dich maximal nen Meter vor die Glotze... aber wer tut das schon?


Die volle HD Auflösung ist bei Fernseher bei Diagonalen um nen Meter total unsinnig. Sinn machen solche Auflösungen erst bei Filmen über nen Beamer und Diagonalen von über 3 Meter.

@ sobisch
@ all

Selbst 1024x768 sind bei 42Zoll und Sehabstand ab ca 2,80m völlig ausreichend, mehr Details, oder besser gesagt Pixel, kann das Auge selbst bei einem Visus 1,2(Sehleistung 120%) eh nicht auflösen.

Und selbst wenn man sich theoretisch in 1,5m Abstand vor ein Full HD (1920x1080) Panel setzt,ist die Aufösungsinformation von HD-Film bzw.Videomaterial zumindest bis dato geringer als die theort. erreichbare phys. Auflösung!!!!!
(nur digital erzeugtes Mat. zb. vom PC mit entspr. Grafikkarte könnte pixelgenaue Darstellungen erzeugen, aber wer sitzt schon 1m vor einem 42er oder benutzt so was am Schreibtisch als PC-Monitor????)

Aber wir wollen doch Fernbsehen, bzw DVD schauen.

Und selbst das Bild-Material auf zukünftigen HD-DVDs nutzt die Theoret vorhandenen phys. Informationsdichte bei weitem nicht aus.--- Für was auch, wenn das Auge bei vernünftigem Sehabstand eh nur ein wesentlich geringeres Auflösungsvermögen hat.

Echten Sinn macht Full HD eigentlich wirklich nur für Projektion!

Man muss sich da auch mal klar machen, dass selbst PAL für
4:3-Geräte und Sehabstand fünffache Diagonale otimal ausgelegt war, und eine höhre Auflösung unter diesen Voraussetzungen keine weiteren sichtbaren Vorteile bringt!!

Auch physiologisch gesehen machen Sehabstände von weniger als 1,5m für entspanntes dauerhaftes Sehen wenig Sinn, da unser Auge auf diese und kleinere Entfernungen nicht unerheblich akkomodieren (Scharf stellen) muss. Das ist ein Arbeitprozess für unser Auge und speziell auch für ältere Menschen ein Problem. Darum ist zb. stundenlange PC-Arbeit (ca 75cm Abstand)biologisch gesehen echt anstrengend, und selbst junge Hacker werde hier an ihre biolog. Grenzen geführt!

Der ganze Pixelwahn ist in ersrer Linie gut für Werbung und das dahinter stehende Marketing!!!!

Werde mir demnächst hinterm Ohr einen voll bionischen HDMI+USB+YUV+VGA-Anschluss implantieren lassen, um die theoret. möglichen Auflösungen direkt mit meinem Hirn, unter Umgehung des Auges zu vernetzen. Um die vielen Informationen verarbeiten zu können hab ich auch schon mal über ein neuronales Prozessor Upgrade Nachgedacht, damit meine graue Masse beim HD-DVD schauen nicht zu heiss wird.
Um eine externe Flüssigkeitskühlung kommt man dann wohl auch nicht herum, aber ich kann mich beim Fernsehen ja auch in eine Wanne kaltes Wasser legen , meinen Cyber-Head mit eintauchen und ab und zu kaltes Wasser nachlaufen lassen.

Bevor ich ganz wahnsinnig werde zieh ich jetzt den Stecker,und mach die Augen wieder auf!-- Hey alles so schön bunt hier, und nur so scharf wie ichs wirklich brauche.

Damit sollte ein vernünftiger Mensch zufrieden sein !!

Wie seht Ihr das so??

Erwarte eure posts

mfg pspierre

@pspierre, ich sehe das ähnlich. Allerdings nur wenn Du über 42" sprichst. Von Panasonic gibt's ja in Kürze ein durchaus bezahlbares 58" Plasma. Und das 65" Plasma wird in 1-3 Jahren auch bezahlbar sein. Bei meinen 2,2m Entfernung zum Display könnte da 1080p eventuell schon was bringen.

Mein ester Beitrag



Lagu.de bietet ihn jetzt für 1699 Euro an !
Sollten die wirklich zu dem Preis liefern, dann ist mir das Design fast egal


Gruss

Hallo !
Habe mir am Wochenende auch den PV60 angeschaut !
Ich selber besitze seit 5 Monaten den 42PE55 und war
natürlich auch gespannt auf den neuen Pana !
Allerdings bin ich etwas enttäuscht:
1.Im ersten Moment ist das Design wirklich bescheiden und
das Gehäuse wirkt auch billiger - der PE55/PA50 macht
optisch mehr her.
2.Das Bild im direkten Vergleich bei gleichen Einstellungen
(nebenan stand ein PA50) war sicher genauso gut aber auch
nicht sichtbar besser (bei ordentlichem Abstand
betrachtet).
3.Trotz erhöhter Geräuschkulisse im Laden (großer
Expert-Markt) konnte man bei einem Abstand von ca. 1 m
ein deutliches Surren/Summen wahrnehmen. Konnte nicht
orten, was das verursachte (die 3 Lüfter ?).
4.Die Fernbedienung ist die gleiche geblieben.
5.Die Menueführung und die Einstellungen sind nahezu
identisch mit dem PE55 (immer noch keine Prozent- bzw.
Werteanzeige).

Dies ist absolut subjektiv betrachtet !
Würde ich gerade einen neuen Plasma suchen, käme der PV60 sicher mit in die engere Wahl (falls ich mich an die Optik
gewöhnen könnte). Schlecht ist der erste Eindruck
keinesfalls, aber ich habe anscheinend irgenwie "mehr" erwartet. Auf jedenfall brauchen sich die Leute, die jetzt
"nur" einen PA50/PE55 besitzen, keine Gedanken machen
nun "upgraden" zu müssen.

@pspierre: Absolut 100% agree!

genau das sag ich ja die ganze Zeit wenn ich das schon höre... 1920x1080 bei 42" ... manman... Aber klar, dem Kunden wird es so verkauft als müsste er das unbedingt haben um in Zukunft mithalten zu können... Und die Industrie fertigt sowas auch noch, um den Verkäufern Argumente geben zu können. Theoretisch macht es nichtmal Sinn solch einen Fernseher herzustellen!

Das einzige wofür ein 1920 x 1080 LCD natürlich wirklich cool ist, wäre als Computer Monitor. 2 von den Dingern als Minitor nebeneinandner, Sichtabstand 75 cm... perfekt. Das wäre dann endgültig das Ende der Fahnenstange bei meinem Monitorwunsch Da kann man dann auch endlich mal übersichtlich mit > 30 Programmen arbeiten

Aber sowas als Fernseher zu verkaufen ist einfach schlicht Blödsinn. Aber klar solange die Verkäufer den dummen Kunden übers ohr Haut wird sowas immer laufen... und die Industrie wird dem natürlich nachkommen und dem Kunden weiter suggestieren er bräuchte sowas... Na denn...

@Besucher123: Also ich habe da andere Erfahrungen gemacht wie du. Im Saturn stand auch ein PA50 daneben - das Bild des PV60 war deutlich besser. Was jetzt aber auch nicht heißen soll dass ein PA50 Besitzer sein Kiste wieder verkaufen sollte. Muss auch zugeben, dass ich mich nicht mit den Einstellungen beschäftigt habe.

Und bei mir Zuhause höre ich ihn nur beim Einschalten, danach muss ich schon hinter den Plasma gehen um ihn zu hören. Kann natürlich sein, dass die Lüfter aufgrund der höheren Umgebungstemperatur in einem Elektromarkt mehr zu tun haben. Auf jedenn Fall machen mir die Lüfter keine Sorgen - und sonst auch nix